Комментарии участников:
Вопрос был в общем риторическим. Но ответ ваш всё равно в тему. Радует, что есть люди, адекватно реагирующие на ситуацию.
Его перенесли, и не распилили, и сделали это весьма аккуратно. Но кого это волнует?
Нас же
это мало беспокоит…
Нас же
это мало беспокоит…
Антиэстонская истерия, развернувшаяся в российских СМИ вЂ” это и есть фашизм (идеи превосходства одной нации над другой).
Из сообщения Государственной чрезвычайной комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их пособников видно, что в период немецко-фашистской оккупации только в Эстонской ССР было убито 58 167 человек, умерло от пыток и истязаний 3140 и было расстреляно военнопленных Советской Армии 64 тыс., всего истреблено 125 307 человек.
Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев. Вот и поставьте себя на место эстонца. Жил эстонский крестьянин, никого не трогал, имел 20 коров, крепкое хозяйство. Пришли русские, сказали, что так жить неправильно, всё отняли. Через год пришли немцы, всё вернули. Когда русские пришли снова, опять всё отняли, обвинили в сотрудничестве с врагом — хлеб, мясо продавал. Сослали в Сибирь снег убирать. Так что для эстонцев, как ни крути, воин-освободитель это немецкий солдат. А советский солдат это оккупант. Почитай википедию: Фашизм – Идеология власти, основанная на превосходстве одного или группы собственников, по какому либо признаку и их исключительного права на власть… Очень похоже на то, что происходит в России. Москва ведёт себя отвратительно. Называет фашистской ею же оккупированную (дважды!) страну. Да Эстонии дела нет до нацисткой идеологии. Чтобы освободить родину был только один союзник — Гитлер. Тоже сволочь, но для прибалтов и финнов выбора не было. А называть памятник "освободителю" может только сам освобожденный, а не оккупант. Эстония восстанавливает историческую правду, а не переписывает её. И эта правда горька для русского народа. Да, спасли мир от нацизма. Но сапоги советских солдат кое-где растоптали свободу и национальную гордость. И русским пора посмотреть Истории в глаза и увидеть, что существуют целые страны, для которых советский солдат это зло. Зло большее, чем фашизм. Просто так сложилось для эстонцев, латышей, литовцев, поляков и финнов. Эти, бывшие окраины империи, посчитали за пешки, и решили сгрести в одну корзину. Объясните мне, за что им любить советскую армию? Армию, которая попыталась их поработить и захватить страну. И что плохого им сделала Германия? Помогла вернуть утраченное и наказать вора. Каждому памятнику – своё место. Когда американцы входили в Париж и в другие города Европы, их тоже встречали как освободителей – цветами. Но нигде вы не найдёте там памятник американскому солдату.
Как в прочем и английскому. Вообще, памятник солдату на чужой земле, дурной тон. Великая нация до такого не опустится. Нужно страдать комплексом неполноценности, чтобы распихать по всем городам Восточной Европы наши памятники и танки. Видимо эта болезнь в крови наших чиновников – памятников Ленину наставили немереное количество, будто от этого увеличится любовь к партии. Нетрудно предсказать судьбу этих памятников собственной гордыне – рано или поздно их уберут.
Танк в Праге, когда вдоволь натешатся и устанут перекрашивать, продадут какому-нибудь коллекционеру. Очевидное решение — достойно захоронить павших на кладбище, а не как Ленина – на центральной площади, не очевидно для властей. Властям наплевать на простых людей, как на живых, так и на мёртвых. Нужен образ врага, на которого можно натравливать электорат, вот подвернулись гордые эстонцы. Но чем громче звучит из Москвы окрик: мы научим вас суки нашу родину любить! – тем сильнее нас будут ненавидеть. Кстати, кричащий с трибуны Лужков, так напоминал Геббельса своей ложью о якобы уничтоженном памятнике, что я уже не сомневаюсь, кто есть фашист.
Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев. Вот и поставьте себя на место эстонца. Жил эстонский крестьянин, никого не трогал, имел 20 коров, крепкое хозяйство. Пришли русские, сказали, что так жить неправильно, всё отняли. Через год пришли немцы, всё вернули. Когда русские пришли снова, опять всё отняли, обвинили в сотрудничестве с врагом — хлеб, мясо продавал. Сослали в Сибирь снег убирать. Так что для эстонцев, как ни крути, воин-освободитель это немецкий солдат. А советский солдат это оккупант. Почитай википедию: Фашизм – Идеология власти, основанная на превосходстве одного или группы собственников, по какому либо признаку и их исключительного права на власть… Очень похоже на то, что происходит в России. Москва ведёт себя отвратительно. Называет фашистской ею же оккупированную (дважды!) страну. Да Эстонии дела нет до нацисткой идеологии. Чтобы освободить родину был только один союзник — Гитлер. Тоже сволочь, но для прибалтов и финнов выбора не было. А называть памятник "освободителю" может только сам освобожденный, а не оккупант. Эстония восстанавливает историческую правду, а не переписывает её. И эта правда горька для русского народа. Да, спасли мир от нацизма. Но сапоги советских солдат кое-где растоптали свободу и национальную гордость. И русским пора посмотреть Истории в глаза и увидеть, что существуют целые страны, для которых советский солдат это зло. Зло большее, чем фашизм. Просто так сложилось для эстонцев, латышей, литовцев, поляков и финнов. Эти, бывшие окраины империи, посчитали за пешки, и решили сгрести в одну корзину. Объясните мне, за что им любить советскую армию? Армию, которая попыталась их поработить и захватить страну. И что плохого им сделала Германия? Помогла вернуть утраченное и наказать вора. Каждому памятнику – своё место. Когда американцы входили в Париж и в другие города Европы, их тоже встречали как освободителей – цветами. Но нигде вы не найдёте там памятник американскому солдату.
Как в прочем и английскому. Вообще, памятник солдату на чужой земле, дурной тон. Великая нация до такого не опустится. Нужно страдать комплексом неполноценности, чтобы распихать по всем городам Восточной Европы наши памятники и танки. Видимо эта болезнь в крови наших чиновников – памятников Ленину наставили немереное количество, будто от этого увеличится любовь к партии. Нетрудно предсказать судьбу этих памятников собственной гордыне – рано или поздно их уберут.
Танк в Праге, когда вдоволь натешатся и устанут перекрашивать, продадут какому-нибудь коллекционеру. Очевидное решение — достойно захоронить павших на кладбище, а не как Ленина – на центральной площади, не очевидно для властей. Властям наплевать на простых людей, как на живых, так и на мёртвых. Нужен образ врага, на которого можно натравливать электорат, вот подвернулись гордые эстонцы. Но чем громче звучит из Москвы окрик: мы научим вас суки нашу родину любить! – тем сильнее нас будут ненавидеть. Кстати, кричащий с трибуны Лужков, так напоминал Геббельса своей ложью о якобы уничтоженном памятнике, что я уже не сомневаюсь, кто есть фашист.
> Жил эстонский крестьянин, никого не трогал, имел 20 коров, крепкое хозяйство.
До революции 1917го года эстонцы были батраками в поместьях баронов (в основном немецкого происхождения). Возможность выгнать баронов и поделить их землю у эстонцев появилась в результате Русской Революции.
> Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев.
А эстонские эсэсовцы в одной только Псковской области уничтожили 300 000 человек.
40000 эстонцев советская власть не уничтожила, а временно депортировала (с 40-го по 41 год). С 41го года из них сформированы эстонские дивизии Красной армии. Они участвовали в боях и против тех 38000 эстонцев, которых поставила под ружье Германия. Вот сами друг друга и уничтожали.
Как всякая маленькая слабая страна, Эстония — вынужденный перевертыш. В гражданскую войну тоже: сначала служит плацдармом для наступления Белой армии на Петроград (при поддержке Англии) и использует их для последующей защиты от большевиков, потом тех же белогвардейцев (после разгрома белых и мира с большевиками) использует как рабов на лесоповале.
До революции 1917го года эстонцы были батраками в поместьях баронов (в основном немецкого происхождения). Возможность выгнать баронов и поделить их землю у эстонцев появилась в результате Русской Революции.
> Здесь не сказано что советская власть уничтожила свыше 40000 эстонцев.
А эстонские эсэсовцы в одной только Псковской области уничтожили 300 000 человек.
40000 эстонцев советская власть не уничтожила, а временно депортировала (с 40-го по 41 год). С 41го года из них сформированы эстонские дивизии Красной армии. Они участвовали в боях и против тех 38000 эстонцев, которых поставила под ружье Германия. Вот сами друг друга и уничтожали.
Как всякая маленькая слабая страна, Эстония — вынужденный перевертыш. В гражданскую войну тоже: сначала служит плацдармом для наступления Белой армии на Петроград (при поддержке Англии) и использует их для последующей защиты от большевиков, потом тех же белогвардейцев (после разгрома белых и мира с большевиками) использует как рабов на лесоповале.
> Цитата: "Вообще, памятник солдату на чужой земле, дурной тон. Великая нация до такого не опустится. Нужно страдать комплексом неполноценности, чтобы распихать по всем городам Восточной Европы наши памятники и танки."
Учите матчасть: в Полтаве есть памятник шведам, погибшим в полтавскую битву (создан, разумеется, по инициативе шведской стороны — причем еще в советские времена). В калининградской области есть памятник погибшим немцам (находится в том же с.Русское, где и советский мемориал), созданный местными жителями на деньги немецкой стороны. В самом Калининграде есть немецкий памятник немцам, погибшим в первую мировую, на нем написано по-немецки что-то типа "Павшим товарищам, 1914" (павшим, разумеется, от русских пуль на восточном фронте). И никто их не сносит!
Я рассказал только о трех иностранных памятниках, которые видел своими глазами. А других подобных наверняка не мало.
Учите матчасть: в Полтаве есть памятник шведам, погибшим в полтавскую битву (создан, разумеется, по инициативе шведской стороны — причем еще в советские времена). В калининградской области есть памятник погибшим немцам (находится в том же с.Русское, где и советский мемориал), созданный местными жителями на деньги немецкой стороны. В самом Калининграде есть немецкий памятник немцам, погибшим в первую мировую, на нем написано по-немецки что-то типа "Павшим товарищам, 1914" (павшим, разумеется, от русских пуль на восточном фронте). И никто их не сносит!
Я рассказал только о трех иностранных памятниках, которые видел своими глазами. А других подобных наверняка не мало.
Кстати, в Западной Европе есть памятники освободителям-американцам :)
Так что, по-вашему, у всех воинственных наций комплексы неполноценности? А у эстонцев "комплекс полноценности", поэтому они никого не освободили, памятники ставить негде, вот они на русских памятниках и отрываются. Так?
Так что, по-вашему, у всех воинственных наций комплексы неполноценности? А у эстонцев "комплекс полноценности", поэтому они никого не освободили, памятники ставить негде, вот они на русских памятниках и отрываются. Так?
После того как северо-западная часть СССР была занята немецко-фашистскими войсками, на ней, в качестве административных органов управления были созданы так называемые Генеральные округа Латвия, Литва и Эстония. В "Генеральный округ Эстония" были включены Псков, Новгород, Оредеж, Луга, Сланцы, — вся территория, вплоть до Ленинграда. Для поддержания оккупационного режима на этой территории, фашисты сформировали части полиции безопасности и СД из офицеров бывшей эстонской армии и лиц эстонской национальности. После кратковременного обучения, они становились ядром всех подразделений немецкой полиции безопасности в округе. Каждому эстонцу, добровольно вступившему в полицейский батальон, был обещан после службы большой надел земли на оккупированной территории. Из архивных материалов следует, что большинство карательных и охранных подразделений на территории Псковской области было укомплектовано именно эстонцами.
Чуваки бескорыстно боролись за свободу своей маленькой родины.
Россия не может решить проблему сноса памятников советским воинам на своей территории, а туда же — в ООН.