Комментарии участников:
После этого Лузянин сбил полицейского с ног и вместе с другими участниками массовых беспорядков избил правоохранителя. Действуя по схожей схеме, Лузянин сбил с ног и применил насилие в отношении еще нескольких сотрудников полиции.
Ну как бы есть за что.
Сочинская полиция сочла хулиганством драку 240 строителейДрака с участием 240 человек — это никакие не массовые беспорядки, всего лишь хулиганство
Массовые Беспорядки
Юридический словарь
— преступление против общественной безопасности, заключающееся в 1) организации М. б., сопровождающихся насилием, погромами, поджогами, уничтожением имущества, применением огнестрельного оружия, взрывчатых веществ или взрывных устройств, а также оказанием вооруженного сопротивления представителю власти
организации М. б., сопровождающихся насилием, погромами, уничтожением имущества,То есть драка 240 человек не сопровождалась насилием и погромами? И из имущества ничего не было уничтожено?
Так в чём же отличие, я так и не понял? Массовость, насилие, погромы и уничтожение имущества налицо т. е. все признаки массовых беспорядков присутствуют. Или отличие в том что те в Сочи белых лент не надевали?
Разница в том, что тем, кто против Путина — двушечка за полторы минуты танцев в церкви, а тем кто «за»(99%) — штраф 500 рэ за стрельбу в центре города. Разница очевидна, но командер стесняется это озвучить.
begemoth
begemoth
Там вообщето власть спровоцировала и народ оторвался на омоне. Чота потом и до этого такого не было. Там специально по разрешенному пути не дали пройти. И кстати видимо смерть и колечание в иркутске не так страшно как побитый омон и модно отсрочить на 14 лет)
про иркутск не к вурсе о чем речь.
что касается «не дали пройти» — я знаком с этой точкой зрения. подробно изучал картинки белоленточных блоггеров и анализ их оппонентов. отсматривал видео на предмет поиска фактов.
мое мнение: проход был. не такой же широкий как и мост по которому шла колонна. но и не такой узкий как пытались накапать оппа-зиционеры.
люди вполне себе проходили, те кто хотел.
однако удальцов с навальным изяъвили желание остановить колонну и устроить пробку.
да и провокаторы в толпе были. это предельно очевидно, если посмотреть видео.
чьи они были — я хз.
что касается «не дали пройти» — я знаком с этой точкой зрения. подробно изучал картинки белоленточных блоггеров и анализ их оппонентов. отсматривал видео на предмет поиска фактов.
мое мнение: проход был. не такой же широкий как и мост по которому шла колонна. но и не такой узкий как пытались накапать оппа-зиционеры.
люди вполне себе проходили, те кто хотел.
однако удальцов с навальным изяъвили желание остановить колонну и устроить пробку.
да и провокаторы в толпе были. это предельно очевидно, если посмотреть видео.
чьи они были — я хз.
Ну про иркутск где баба врезалась и одну убила другую колекой сделала. Я про соответствие сроков.
А по поводу того что вы изучали. Так изучать одно а быть там другое. Вы не спец на сколько я знаю.
А по поводу того что вы изучали. Так изучать одно а быть там другое. Вы не спец на сколько я знаю.
спец простите в чем? с геометрией у меня все отлично. да и с чем едят бред блоггеров вроде тоже знаю
сроки прописаны в законах. судья лишь выбирает правмерность той или иной статьи и выносит приговор в рамках прописаных в законах.
если кому не нравятся сроки по статьям — это в думу. законы там принимаются
сроки прописаны в законах. судья лишь выбирает правмерность той или иной статьи и выносит приговор в рамках прописаных в законах.
если кому не нравятся сроки по статьям — это в думу. законы там принимаются
Не спец по всем этим митингам и как что должно быть. Вот это ваше Проход не такой уж и узкий это ваше мнение. Проход по меркам безопасности должен быть достаточно широкий а его сузили специально. Навальный с Удальцовым требовали законности а менты его сами и нарушили. Им нужен был повод. Плюс среди толпы были нашисты зачинщики чтобы других завести. Так что чот из вас фиговый анализатор то.
С чего вывод, что провокаторы были *нашисты*? Как раз власти там бардак наХ не нужен был.
Второе: так кто мне может объяснить непонятный *стапэ* тютюкина и навального, которые прекрасно понимали, к чему остановка приведет — к пробке.
Божена, призывавшая бить омоновцам шилом в глаз — тоже *нашистка*?
Второе: так кто мне может объяснить непонятный *стапэ* тютюкина и навального, которые прекрасно понимали, к чему остановка приведет — к пробке.
Божена, призывавшая бить омоновцам шилом в глаз — тоже *нашистка*?
Как раз власти там бардак наХ не нужен былСто раз уже обсуждали. Как раз власти беспорядки и срыв разрешенного митинга и были нужны. Побаловались в демократию перед выборами, и хватит. Когда власти было не нужно, за три месяца до того на том же месте митинг тех же размеров прошел без всяких проблем — потому что проход был организован по-другому и провокаций не было.
Второе: так кто мне может объяснить непонятный *стапэ* тютюкина и навального, которые прекрасно понимали, к чему остановка приведет — к пробкеТоже сто раз обсуждали. В силу физических законов, не позволяющих людям вкладываться друг в друга, и невозможности плотной толпе на мосту втиснуться в гораздо более узкий проход, оставленный кордоном по набережной и через рамки. Продолжение движения — давка, ходынка и возможные жертвы. Отсюда и остановка и требование открыть проход на остров и дать рассредоточиться по нему. Почему проход не был открыт, как в прошлый раз — ни один командер объяснить так и не смог.
Сорри за минус, сначала поставил, потом решил все же ответить.
Да не в минусах\плюсах дело в данном случае:-))
Давайте посмотрим непредвзято: тютюкин и навальный знают, что власть ступила, оставив узкий коридор: тогда зачем они сознательно именно в *горлыке* устроили посиделки? ну вот ради чего? Случайно взяли и решили на жопах посидеть\отдохнуть?:-)
Ну сами подумайте:-)
По провокаторам и *закручивании гаек*. Понимаете ли, власть могла закрутить движуху и без всяких там поводов на митингах. Путя прикрутил НКО?:-) Верно:-) Ему для этого нужны были провокации? Нет, абсолютно.
И, еще хочу дополнить: если я, имярек, веду за собой на митинг многотысячную толпу, то я, кроме властей, тоже должен озаботиться о том, чтобы в ней, в толпе, не было провокаторов. Это легко делается, разбивается по скеторам, там, в секторах, ставятся серьезные — СВОИ — ребята, которые не позволяют мудакам и провокаторам устроить митинг в хаос.
Верно? Думаю, что верно.
Но те, кто *рулил* этими шествиями, не сделали для этого ничего. Следует вывод ( и вывод правильный, мне кажется), что все эти стычки ментов с малолетками были выгодны именно тем, кто *заказывал*, то есть, организовывал митинги.
Неужели кто-то думает, что люди *стихийно*, сами по себе, тысячами вышли туда и сюда протестовать?:-)
*Стихией, товарищ голубев, нужно управлять* (Иван чонкин).
Просто непредвзято посмотрите.
Давайте посмотрим непредвзято: тютюкин и навальный знают, что власть ступила, оставив узкий коридор: тогда зачем они сознательно именно в *горлыке* устроили посиделки? ну вот ради чего? Случайно взяли и решили на жопах посидеть\отдохнуть?:-)
Ну сами подумайте:-)
По провокаторам и *закручивании гаек*. Понимаете ли, власть могла закрутить движуху и без всяких там поводов на митингах. Путя прикрутил НКО?:-) Верно:-) Ему для этого нужны были провокации? Нет, абсолютно.
И, еще хочу дополнить: если я, имярек, веду за собой на митинг многотысячную толпу, то я, кроме властей, тоже должен озаботиться о том, чтобы в ней, в толпе, не было провокаторов. Это легко делается, разбивается по скеторам, там, в секторах, ставятся серьезные — СВОИ — ребята, которые не позволяют мудакам и провокаторам устроить митинг в хаос.
Верно? Думаю, что верно.
Но те, кто *рулил* этими шествиями, не сделали для этого ничего. Следует вывод ( и вывод правильный, мне кажется), что все эти стычки ментов с малолетками были выгодны именно тем, кто *заказывал*, то есть, организовывал митинги.
Неужели кто-то думает, что люди *стихийно*, сами по себе, тысячами вышли туда и сюда протестовать?:-)
*Стихией, товарищ голубев, нужно управлять* (Иван чонкин).
Просто непредвзято посмотрите.
Да не в минусах\плюсах дело в данном случаеУ меня за правило не оценивать комментарий, на который отвечаю словами. По-моему, разумное.
Давайте посмотрим непредвзятоЭто называется «непредвзято»?
тютюкин и навальный знают, что власть ступила, оставив узкий коридорУже предвзято. Откуда они это знают? Полиция им не докладывает.
тогда зачем они сознательно именно в *горлыке* устроили посиделки?Идет колонна. На выходе с моста обнаруживает заграждение и «горлышко» там где их раньше не было и где их не должно быть. Действия?
А где надо было остановиться? До моста колонна выходит с поворота и ничего еще не видит и не знает. После поворота сразу мост.
Ну сами подумайте:-)Именно, подумайте вместо того чтобы пользовать готовые интерпретации вырванных из обстоятельств фактов.
Понимаете ли, власть могла закрутить движуху и без всяких там поводов на митингахМитинг был разрешен. Не разрешать митинги у власти законных оснований нет. Власть в силу общей ситуации предпочитает действовать с видимостью законности. Провокация беспорядков на мероприятии, повторения которых не хочется — идеальный способ.
Cui prodest? Кому выгоден срыв масштабного митинга и подрыв дальнейшей митинговой активности? Организаторам и оппозиции или власти? Думайте.
Это легко делается, разбивается по скеторам, там, в секторах, ставятся серьезные — СВОИ — ребята«Свои серьезные ребята», «армия Навального», еще что придумаем? На свободном собрании свободно собравшихся людей обычно нет «своих ребят»-боевиков.
Забота о безопасности массовых мероприятий — обязанность власти. Хоть один из провокаторов, действовавших до начала столкновений, задержан, предъявлен, осужден? Хотя их съемок предостаточно. Нет. Следствие старательно вылавливало тех, кто засветился в столкновениях, но ни одного из тех, кто их провоцировал.
Следует вывод ( и вывод правильный, мне кажется)Абсолютно ни из чего не следует. Уже много раз повторял — предыдущий митинг на том же месте, прошедший абсолютно нормально, не отличался ничем по действиям организаторов. Отличался действиями властей. Отсюда вывод, что причина разницы в действиях властей.
Неужели кто-то думает, что люди *стихийно*, сами по себе, тысячами вышли туда и сюда протестовать?С такой аксиомой и думать не надо.
Нормальные:
1. Навальный. Ну только дурак реальных дел при его возможностях не видит. Простите но требовать от обычных людей и даже бывалых политиков реальных дел уровня президента или премьера может только реально больной или банутый человек. Я думаю мозгов у вас хватит чтобы не обьяснять почему и не приводить примеры в развитых странах да и в нашей да?)
2. Удальцов. Я его линию политическую не поддерживаю. Я имею ввиду левое. Но мужик молодец идет вперед МИРНЫМИ путями,. в отличие от валсти использующей столько мразоты в том числе и истории с фильмами. Удальцов гораздо лучше любой системной оппозиции, но конечно же в президенты или премьеры не подходит но это не его роль в истории. ТАкие меняют ситуацию а не строят. Возьмите любой исторический процесс.
3. Каспаров. Его не любил никогда но он на данный момент умнее и понятнее нынешней власти.
4. Быков, пархоменко здравые люди.
Божена вообще тупо примазалась пропиарится пару часиков. Как запахло жаренным она слиняла. Ее и в КС никто не воспринимает, просто игнорируют.
1. Навальный. Ну только дурак реальных дел при его возможностях не видит. Простите но требовать от обычных людей и даже бывалых политиков реальных дел уровня президента или премьера может только реально больной или банутый человек. Я думаю мозгов у вас хватит чтобы не обьяснять почему и не приводить примеры в развитых странах да и в нашей да?)
2. Удальцов. Я его линию политическую не поддерживаю. Я имею ввиду левое. Но мужик молодец идет вперед МИРНЫМИ путями,. в отличие от валсти использующей столько мразоты в том числе и истории с фильмами. Удальцов гораздо лучше любой системной оппозиции, но конечно же в президенты или премьеры не подходит но это не его роль в истории. ТАкие меняют ситуацию а не строят. Возьмите любой исторический процесс.
3. Каспаров. Его не любил никогда но он на данный момент умнее и понятнее нынешней власти.
4. Быков, пархоменко здравые люди.
Божена вообще тупо примазалась пропиарится пару часиков. Как запахло жаренным она слиняла. Ее и в КС никто не воспринимает, просто игнорируют.
Хммм.
Я уже неоднократно интересовался у здешних хантеров — тютюкин, когда с вахами татарскими обжимался — нормально делал? Или ради свержения пути можно и страну на куски расколоть?
Я уже неоднократно интересовался у здешних хантеров — тютюкин, когда с вахами татарскими обжимался — нормально делал? Или ради свержения пути можно и страну на куски расколоть?
Во первых. СТрану разделяет текущая власть. Обьединив ее бумажными нитками. Как только бабло и экономическая ситуация херовая рухнет, страна разлетиться с еще большей силой и более пагубно все будет и кроваво.
Так что возывания мол те разделяют а власть пытается пусть херово но оставить как есть это просто слепота так как то что должно развалиться так или иначе только с худшими последствиями.
Кто такой тютюкин?) На данный момент против власти может выступить только коалиция а потом послать подальше этих раскольников) Как было с большевиками. Иначе никак. Сама власть меняться не хочет. Почему вы на это не обращаете внимания? а не изменение власти приведет к тому что ппц будет больнее. Это как гангрена. Пусть есть но хоть живем и ничо, но если ее не ликведировать кроваво(отрезав что либо) что пугает больного то больной умрет. ТАк и тут.
Кстати что вы думаете про Сердюкова?
Так что возывания мол те разделяют а власть пытается пусть херово но оставить как есть это просто слепота так как то что должно развалиться так или иначе только с худшими последствиями.
Кто такой тютюкин?) На данный момент против власти может выступить только коалиция а потом послать подальше этих раскольников) Как было с большевиками. Иначе никак. Сама власть меняться не хочет. Почему вы на это не обращаете внимания? а не изменение власти приведет к тому что ппц будет больнее. Это как гангрена. Пусть есть но хоть живем и ничо, но если ее не ликведировать кроваво(отрезав что либо) что пугает больного то больной умрет. ТАк и тут.
Кстати что вы думаете про Сердюкова?
ПОка бабло есть — не рухнули?:-))) А вот в 99-м — легко могли бы.
У нас в стране не так хреново, как кажется, нет, я так думаю, пока причин для революции и, тем более, гражданской войны.
Вот тут мне пусть признаются: у кого есть машинки? У кого есть свой бизнес, квартиры и загашники в банке.
Думаю, у большинства.
Про раскольников. Дело в том, что те, кто (извиняюсь за стереотип, но оправданный), рвется к власти за чужие деньги, потом клоунов, типа тютюкина, скинет, согласен. Но сепаратистов — увы, не сможет.
Вспомните Чечню 92-го года, Адыгею, Калмыкию (тут хоть задавили казаки и спецы с Ипатово этих немытых) и так далее.
Люди, которые их блатовали на *помочь скинуть коммунистов*, потом просто не смогли контролировать ситуацию, и пошел раздрай.
Кто потом будет умиротворять татар и башкир? Лично тютюкин? Да его там на три буквы пошлют. Армия? А с чего?
Сердюк. Думаю, путя все-таки делом занялся, начал чистки. Я только ЗА. Уверен на 80%, что сердюк сядет.
Путя не дурак, далеко не дурак. Он видит прекрасно, что уже вся эта чехарда подходит к пределу, а дальше или интервенция и неизбежный раскол страны, или еще лет пять, и инсульт или внутрикремлевский переворот с приходом опять же прозападных людей, что ведет к первому варианты — нет Россииы, кроме МКАДа.
При сердюке армию начали немного поднимать, но это не его заслуга, а именно постоянно пинание под зад от пути и еще пару3 человек всех этих жирножопых хенералов.
При бене же армию уничтожали сознательно (ивашов, кстати, в то время сидел и не пыхтел, ща только оперился, гад, надеется в новом ПНС поучить тёплую должность. Да и врал он много, особенно про пресловутый договор с НАТО — тут вообще пиздец. Я уж тогда думал, что маразм пошел у дедули).
Шойгу. Хм. Не могу говорить откровенно, но он мне казался всегда более правильным, не *паркетным* мужиком. Но МЧС он поднял на высокий уровень во всех регионах. Отрицать это сложно. (ща будут примеры — там не успели, там ступили...) — косяки есть у всех.
Думаю, справится. Но то, что макарова убрали — вообще отлично.
Еще мне кажется, что шойгу тут долго не будет — путя найдет именно военного.
Качкова нет, конечно, квачокв, блин, не потянет. Но, запомните мои слова — квачков скоро выйдет. И заслуга в этом будет не его монархистов с иконками, а именно пути.
Путя ждал, и ждет. Убрать тех, кто остался от чубайса (не зря тот начал мычать о тоталитаризме) и от либерыльной команды менделя — ЮЮ, гомосеки, отрицание истории и т.п.
Самое интересное, что никто из нас, критикующих власть, армейцев, оппозиционеров и т.п. — толком не знает, а что бы мы делали на их месте.
У нас в стране не так хреново, как кажется, нет, я так думаю, пока причин для революции и, тем более, гражданской войны.
Вот тут мне пусть признаются: у кого есть машинки? У кого есть свой бизнес, квартиры и загашники в банке.
Думаю, у большинства.
Про раскольников. Дело в том, что те, кто (извиняюсь за стереотип, но оправданный), рвется к власти за чужие деньги, потом клоунов, типа тютюкина, скинет, согласен. Но сепаратистов — увы, не сможет.
Вспомните Чечню 92-го года, Адыгею, Калмыкию (тут хоть задавили казаки и спецы с Ипатово этих немытых) и так далее.
Люди, которые их блатовали на *помочь скинуть коммунистов*, потом просто не смогли контролировать ситуацию, и пошел раздрай.
Кто потом будет умиротворять татар и башкир? Лично тютюкин? Да его там на три буквы пошлют. Армия? А с чего?
Сердюк. Думаю, путя все-таки делом занялся, начал чистки. Я только ЗА. Уверен на 80%, что сердюк сядет.
Путя не дурак, далеко не дурак. Он видит прекрасно, что уже вся эта чехарда подходит к пределу, а дальше или интервенция и неизбежный раскол страны, или еще лет пять, и инсульт или внутрикремлевский переворот с приходом опять же прозападных людей, что ведет к первому варианты — нет Россииы, кроме МКАДа.
При сердюке армию начали немного поднимать, но это не его заслуга, а именно постоянно пинание под зад от пути и еще пару3 человек всех этих жирножопых хенералов.
При бене же армию уничтожали сознательно (ивашов, кстати, в то время сидел и не пыхтел, ща только оперился, гад, надеется в новом ПНС поучить тёплую должность. Да и врал он много, особенно про пресловутый договор с НАТО — тут вообще пиздец. Я уж тогда думал, что маразм пошел у дедули).
Шойгу. Хм. Не могу говорить откровенно, но он мне казался всегда более правильным, не *паркетным* мужиком. Но МЧС он поднял на высокий уровень во всех регионах. Отрицать это сложно. (ща будут примеры — там не успели, там ступили...) — косяки есть у всех.
Думаю, справится. Но то, что макарова убрали — вообще отлично.
Еще мне кажется, что шойгу тут долго не будет — путя найдет именно военного.
Качкова нет, конечно, квачокв, блин, не потянет. Но, запомните мои слова — квачков скоро выйдет. И заслуга в этом будет не его монархистов с иконками, а именно пути.
Путя ждал, и ждет. Убрать тех, кто остался от чубайса (не зря тот начал мычать о тоталитаризме) и от либерыльной команды менделя — ЮЮ, гомосеки, отрицание истории и т.п.
Самое интересное, что никто из нас, критикующих власть, армейцев, оппозиционеров и т.п. — толком не знает, а что бы мы делали на их месте.
И, самое главное: есть ли у оппозиционеров что-то более внятное, кроме призывов и лозунгов? Есть у них экономическая программа, есть ли у них поддержка среди олигархов (ведь не будут же они с нуля экономику строить?) и без финансовой поддержки. И кто им будет давать эту поддержку?
Убери собственника с предприятия — пока суть да дело, пока другого найдут (даже по коммунистическим вариантам — ставить НЕолигарха), пока новый человек найдет себе новую команду, пока (а это однозначно будет) его утвердят наверху — а это в любом случае откаты или благодарность за помощь при выборах — что всегда и везде есть и будет — производство будет стоять, как скелет. работяги будут ждать, пока новый шеф там все утвердит, подлижет, поставки\отправки прекратятся — тем более, если акционеры частично зарубежные: кому нужен завод, где всем все поХ, пока они там между собой делят, что старший манагер, кто прораб, кто директор и кто его замы, куда и сколько отстегивать, кто вместо старых, новый акционер и т.п.
И так будет везде, по всей стране.
Я лично, кроме банальных *всем щасте и долой выборы, да зраввствуют перевыборы) ничего больше не слышал.
Если что-то есть реально, поделитесь, с удовольствием выслушаю.
А пока вся эта чехарда, просто попытка прорваться к нефтяному корыту, да и спонсоры тоже просто так, на халяву, не поддерживают новых(старых) демократов.
Вот просто сами подумайте — что они хотят? Перевыборов в Думу? И всё, верно? Ну, что дальше? А ведь дальше никто и ничего не знает, что делать. Главное, присесть и мутить законы, которые просто никакой площадки под собой не имеют.
Вот, к примеру, издаст закон новый царь: всем прекратить воровать, иначе расстрелыф. Красиво, согласен.
Но для этого нужно менять и Конституцию, и УК, и УПК, и *стрелийт* тех, кто рядом с царем сидит, и, опять же, обрушить экономику и внешние связи — а без них, увы, страна не выживет. Или каждому раздать его долю с золотозапаса и ГСМ и пусть сами решают?
Все эти крики: всё отнять и поделить — глупость.
Изгнать всех иностранных инвесторов, которые вложили свои бабульки в наш бизнес — тоже глупо.
Вот теперь вопрос к Вам лично (я без обид и без подвоха): как бы Вы видели смену власти и что делали, будучи президентом?
Убери собственника с предприятия — пока суть да дело, пока другого найдут (даже по коммунистическим вариантам — ставить НЕолигарха), пока новый человек найдет себе новую команду, пока (а это однозначно будет) его утвердят наверху — а это в любом случае откаты или благодарность за помощь при выборах — что всегда и везде есть и будет — производство будет стоять, как скелет. работяги будут ждать, пока новый шеф там все утвердит, подлижет, поставки\отправки прекратятся — тем более, если акционеры частично зарубежные: кому нужен завод, где всем все поХ, пока они там между собой делят, что старший манагер, кто прораб, кто директор и кто его замы, куда и сколько отстегивать, кто вместо старых, новый акционер и т.п.
И так будет везде, по всей стране.
Я лично, кроме банальных *всем щасте и долой выборы, да зраввствуют перевыборы) ничего больше не слышал.
Если что-то есть реально, поделитесь, с удовольствием выслушаю.
А пока вся эта чехарда, просто попытка прорваться к нефтяному корыту, да и спонсоры тоже просто так, на халяву, не поддерживают новых(старых) демократов.
Вот просто сами подумайте — что они хотят? Перевыборов в Думу? И всё, верно? Ну, что дальше? А ведь дальше никто и ничего не знает, что делать. Главное, присесть и мутить законы, которые просто никакой площадки под собой не имеют.
Вот, к примеру, издаст закон новый царь: всем прекратить воровать, иначе расстрелыф. Красиво, согласен.
Но для этого нужно менять и Конституцию, и УК, и УПК, и *стрелийт* тех, кто рядом с царем сидит, и, опять же, обрушить экономику и внешние связи — а без них, увы, страна не выживет. Или каждому раздать его долю с золотозапаса и ГСМ и пусть сами решают?
Все эти крики: всё отнять и поделить — глупость.
Изгнать всех иностранных инвесторов, которые вложили свои бабульки в наш бизнес — тоже глупо.
Вот теперь вопрос к Вам лично (я без обид и без подвоха): как бы Вы видели смену власти и что делали, будучи президентом?
Блин у вас реально наивные рассуждения и не понимания принципов вообще. Вы даже не представляете как у нас сейчас правят раз задаетесь такими вопросами мол как же руководителей заменить. Да то как правят сейчас, править могу и я. Зовут на ковер и говорят чтобы сделали тото, все охуевают мол как не получится. А ответ один как хотите или рапорт на стол. Это уже 100 раз проверенная мною в разных предприятиях стилистика работы. Поэтому те кто придут новые уверяю вас вы даже не почувствуете.
Да что я говорю. Вы сами себе противоречите своими рассуждениями, Путин пришел что он у мел и знал? был опыт? нет, но справился, Министров у нас буторят с места на место и они нихера не понимают в новом профиле работы но ничо идет чота? херово все но идет да? Голикова, Сердюков, Шойгу который то там то сям, Кириенко, Чубайс. Они не профи в тех делах куда их ставили но управляюца))) потому что там есть замы и прочие хоть чота смыслящие в специфике работа а эти только как люди с волшебной палочкой говорят мол надо то в общих словах. А как это делать потом ломают головы те кто реально спец. Я просто уже не раз с этим сталкивался и знаю как на крупных гос предприятиях все работает))) Так что придут то как раз профильные люди и будем как минимум не хуже но при определенном контроле все будет улучшаться. Безусловно это все при открытости и рычагах со стороны народа а т.д. Если те кто щас в несистемщиках придут и также все сделают закрыто и обратную связь не откроют то будет просто ппц. А он полюбому будет пойми. Ты читал макиавели?
Да что я говорю. Вы сами себе противоречите своими рассуждениями, Путин пришел что он у мел и знал? был опыт? нет, но справился, Министров у нас буторят с места на место и они нихера не понимают в новом профиле работы но ничо идет чота? херово все но идет да? Голикова, Сердюков, Шойгу который то там то сям, Кириенко, Чубайс. Они не профи в тех делах куда их ставили но управляюца))) потому что там есть замы и прочие хоть чота смыслящие в специфике работа а эти только как люди с волшебной палочкой говорят мол надо то в общих словах. А как это делать потом ломают головы те кто реально спец. Я просто уже не раз с этим сталкивался и знаю как на крупных гос предприятиях все работает))) Так что придут то как раз профильные люди и будем как минимум не хуже но при определенном контроле все будет улучшаться. Безусловно это все при открытости и рычагах со стороны народа а т.д. Если те кто щас в несистемщиках придут и также все сделают закрыто и обратную связь не откроют то будет просто ппц. А он полюбому будет пойми. Ты читал макиавели?
Я высказал своё мнение.
Наивное оно или нет — не мне решать. Но оно моё.
Я путю и его решения узнал в 99-м в Дагестане. Мне хватило этого. Я вот именно тогда его начал уважать. До этого же он был для меня очередным чинушей, как патрушев, бортников и так далее.
Наивное оно или нет — не мне решать. Но оно моё.
Я путю и его решения узнал в 99-м в Дагестане. Мне хватило этого. Я вот именно тогда его начал уважать. До этого же он был для меня очередным чинушей, как патрушев, бортников и так далее.
Мне вот единственный вопрос: тут все выли, почему сердюка не сняли…
Сняли — теперь вам всем тут не нравится, почему шойгу поставили.
Потом вам всем не понравится, почему убрали шойгу, а поставили пупкина и так далее.
Что вам нравится?
Вы пока подумайте, а я поеду по делам.
ПРи всём уважении лично к Вам и к Н2-овцам.
Сняли — теперь вам всем тут не нравится, почему шойгу поставили.
Потом вам всем не понравится, почему убрали шойгу, а поставили пупкина и так далее.
Что вам нравится?
Вы пока подумайте, а я поеду по делам.
ПРи всём уважении лично к Вам и к Н2-овцам.
Насчет Сердюкова — никто не выл, которые из «оппозиции». Наоборот, «прокремлевские» на него баллоны все время катили. На что получали ответ, типа Сердюков — лишь вывеска для проведения кому нужно реформ в армии.
Как будто Шойгу что — то поменяет, кроме вычищения сердюковских и посадки на их место своих. Начальник у них один. Тот, которого вы уважаете. Просто Сердюков перед Семьей (кооперативом Озеро) провинился, ну и вылетел туда, откуда взят был.
Как будто Шойгу что — то поменяет, кроме вычищения сердюковских и посадки на их место своих. Начальник у них один. Тот, которого вы уважаете. Просто Сердюков перед Семьей (кооперативом Озеро) провинился, ну и вылетел туда, откуда взят был.
Стандартный набор заклинаний.
А что есть у власти, кроме «Плана Путина»? Может, расскажете его внятную часть?
есть ли у оппозиционеров что-то более внятное, кроме призывов и лозунгов?Конечно есть, если не прятать голову в песок.
А что есть у власти, кроме «Плана Путина»? Может, расскажете его внятную часть?
Есть у них экономическая программаКонечно есть. Командеру на этот вопрос я ссылки приводил неоднократно, правда он об этом забывает и снова спрашивает.
есть ли у них поддержка среди олигархов (ведь не будут же они с нуля экономику строить?)А что, экономика после смены власти превратится в тыкву? Куда-то денутся производства, люди на них работающие, их владельцы? Предпринимателю вдесятеро проще жить в открытой либеральной экономике, чем в феодально-сырьевой.
без финансовой поддержки. И кто им будет давать эту поддержку?Путин сбежит вместе со всеми деньгами государства?
пока суть да дело, пока другого найдут (даже по коммунистическим вариантам — ставить НЕолигарха), пока новый человек найдет себе новую команду, пока (а это однозначно будет) его утвердят наверху...Вы не поверите, но ровно это происходит в стране каждый раз полгода перед выборами и полгода после них — хотя вроде ничего особенного поменять Путина на Медведева и обратно не представляет. Почему должны перестать работать частные предприятия, министерства и ведомства? Или только у Путина в руках ключик, которым их заводят?
Вот, к примеру, издаст закон новый царь: всем прекратить воровать…Ничего не нужно обрушивать. Одно из первых требований — соблюдение существующей законности, законный порядок и справедливость. Нет смысла рассуждать о новых законах, пока имеющиеся выполняются по принципу «друзьям все, врагам закон», пока суды выполняют роль карательных органов власти, а следствие — политического сыска.
Но для этого нужно менять и Конституцию, и УК, и УПК, и *стрелийт* тех, кто рядом с царем сидит, и, опять же, обрушить экономику и внешние связи — а без них, увы, страна не выживет
Все эти крики: всё отнять и поделить — глупостьДелить из оппозиции еще никто не предлагал, а «отнять» боятся путинские друзья, у которых это «всё» появилось его милостью, беззаконием и воровством. Больше вроде бояться некому. Если для вас проверить законность скороспелых миллиардов, выведенных из экономики в карманы ротенбергов, тимченок и ковальчуков равно «обрушить экономику и внешние связи», то у вас очень забавное представление об экономике.
Изгнать всех иностранных инвесторов, которые вложили свои бабульки в наш бизнес — тоже глупоПозвольте спросить, кто и когда из оппозиции этого требовал?
То есть, на Болотной было применение огнестрельного оружия и взрывчатых веществ и вооруженное сопротивление полиции?
А также насилие, погромы и поджоги? Вы хоть сами читали то определение, что привели, чтобы спорить, что такое массовые беспорядки?
А также насилие, погромы и поджоги? Вы хоть сами читали то определение, что привели, чтобы спорить, что такое массовые беспорядки?
Надо полагать, вы и понимать вами же процитирвоанное отказываетесь. Или есть проблемы в толковании вашей же цитаты? Ну так не стесняйтесь, спрашивайте, что вам не понятно из написанного? Что такое огнестрельное оружие и взрывчатка? Будете шутить про раз в году стреляющую палку?
по этой теме юристы-студенты курсовые и дипломы пишут. обсуждать это с зеленым троллем? спасибо я лучше анекдоты почитаю
Чего с вами можно вообще обсуждать?
Хм. Юристы — студенты пишут курсовые по юридическому словарю? Наверное, вы знаете, о чем говорите. Отсюда и уровень выпускаемых юристов получается соотвествующий: «Чего изволите-с?»
Хм. Юристы — студенты пишут курсовые по юридическому словарю? Наверное, вы знаете, о чем говорите. Отсюда и уровень выпускаемых юристов получается соотвествующий: «Чего изволите-с?»
Чего с вами можно вообще обсуждать?айти например.
Хм. Юристы — студенты пишут курсовые по юридическому словарю? Наверное, вы знаете, о чем говорите. Отсюда и уровень выпускаемых юристов получается соотвествующийниразу не юристы комментаторы генерируют тонны комментов по темам в которых они не разьбираются. отсюда и уровень обсуждения в энторнетах.
кто-то это понимает. а кому то срать… он всегда прав…
безличностно
я всего лишь отвечал на вопросы и поддерживал дискуссию.
без оппонентов любое обсуждение превращается в рекурсию во_всем_виноват_путин_потому_что(во_всем_виноват_путин_потому_что(...))
без оппонентов любое обсуждение превращается в рекурсию во_всем_виноват_путин_потому_что(во_всем_виноват_путин_потому_что(...))
Я, вообще — то, прицепился в вашей цитате из юридического справичника и нашел в ней несоотвествие тому, что вы утверждаете. Только и всего. Для этого не надо быть недо/юристом, чтобы подразумевать какой — то потаенный смысл во вполне однозначных словах и фразах, особенно там, где их нет. Все на виду. На то он и справочник.
его спровоцировал кремль!
Именно:Зато все они имели умысел на участие в согласованном митинге, и у следствия пока нет никаких оснований даже предположить, что обвиняемые знали: мероприятие обернется столкновениями с полицией. Но ведь среди участников шествия были люди, которые такой сценарий как минимум не исключали. Иначе зачем они надели маски и даже противогазы, принесли с собой файеры, газовые баллончики и «коктейль Молотова»? То есть — некие люди могли иметь умысел на массовые беспорядки.
И это, пожалуй, главный вопрос к следствию: почему никто из них до сих пор не задержан? Ведь это же типичные провокаторы. Ну хотя бы в том смысле, что они провоцировали полицию на насилие, а демонстрантов — на ответные действия.
Кстати, журналисты «Новой» изучили все доступные видеозаписи событий на Болотной площади, и на них нет ни одного задержания провокаторов. Брали тех, кто дрался с омоновцами, кидал в них камни, двигал туалетные кабинки, а в основном тех, кто ничего особенного не делал, — но только не тех, кто жег файеры и распылял газ.
Почему-то не задержали практически никого, кто был в черных масках-балаклавах (единственное исключение — как раз таки «сознавшийся» Лузянин). Тех, кто стоял рядом с «масками», из толпы выхватывали, а самих странных субъектов — не трогали. Во всех 75 томах дела нет ни строчки о следственных действиях, направленных на выявление настоящих провокаторов, хотя для следствия именно это должно быть безусловным приоритетом.
сбил полицейского с ног и вместе с другими участниками массовых беспорядков избил правоохранителяЛегко отделался. Восьмёрочку мог схлопотать без проблем, признание спасло.
4,5 годам колонии общего режима
Лузянин обвинялся по части 2 статьи 212 УК РФ (участие в массовых беспорядках) и части 1 статьи 318 УК РФ (применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей).
17:47 Судья возвращается к действиям Лузянина: «Он прицельно бросил кусок асфальтового покрытия в сотрудника полиции».
…
17:35 «Еще одного сотрудника Лузянин умышленно схватил за шею и стал душить сгибом руки. После нанес удар по голове» — суд.
отличный ответ… Так где хоть один ролик с этой сотни камер, чтобы Вы так безоговорочно утверждали, что он виновен?
Урок. Нехрен идти на сделку со следствием и давать признательные показания, на основании которых преюцидально посадят остальных арестованных, надеясь получить условно «в особом порядке». Не поможет.
А как же.
При этом на последнюю фразу этой статьи «такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле» российский суд внимания не обращает, это я говорю из своего личного опыта. Если ранее одним решением суд решил, что что-то было, ни один другой суд не решится по другому делу сказать что этого не было.
Статья 90 УПК РФ. Преюдиция
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
При этом на последнюю фразу этой статьи «такие приговор или решение не могут предрешать виновность лиц, не участвовавших ранее в рассматриваемом уголовном деле» российский суд внимания не обращает, это я говорю из своего личного опыта. Если ранее одним решением суд решил, что что-то было, ни один другой суд не решится по другому делу сказать что этого не было.
