Комментарии участников:
Серная кислота не горит и не взрывается. Скорее всего, парень канистру попытался на плечо взять — вот и облился…
Серная кислота не горит и не взрываетсяДа, я знаю. Просто мы не знаем всех подробностей, может «одаренный» командир залил ее в металлическую канистру :D
может «одаренный» командир залил ее в металлическую каниструНу и что? Концентрированная серная кислота совершенно штатно транспортируется в обычных железных цистернах. Они только размером поменьше из-за почти двойной плотности кислоты.
В новости не сообщается о концентрации кислоты. Если она была разбавленной могла быть весьма активная реакция с металлом.
Даже если ожоги лёгкие, всё равно — командир НЕ ЧЕЛОВЕК, ИМХО!
Жаль, нельзя избрать мерой наказания 2 часа химожогов без обезболивающего, с одной водой из лужи!!!
Жаль, нельзя избрать мерой наказания 2 часа химожогов без обезболивающего, с одной водой из лужи!!!
Серную кислоту поливать водой из лужи — это сильно. Командира надо, как минимум, хорошенько упаковать за халатность.
Серную кислоту поливать водой из лужиИменно так: любой водой (хоть из лужи, хоть из болота) разбавить до безопасной концентрации. Одежда из хлопка — со временем развалится практически от любой концентрации, а кожа разбавленную кислоту может достаточно долгое время держать.
Вам явно завышенные два балла, как говорил один мой преподаватель, по ТБ. Покурите правила оказания первой помощи. Этот командир, видимо, тоже их не курил. Кислота смывается с тела раствором соды или щелочью. А если ее поливать водой, то она нагревается и обжигает еще хуже.
В данном случае Вы не правы. Думаю что ни соды и ни щелочи под рукой не было. А нагревание, особенно при обильном смывании, всё же гораздо меньшее зло, чем разъедание тканей… Уставы и инструкции это только призыв к действию. В каждом случае своей головой думать надо. ostanovsky.myopenid.com
Ответственно заявляю, в данном случае я прав дважды, если не трижды. Говорю как бывший командир роты.
1. При таких работах раствор соды ДОЛЖЕН БЫТЬ. У меня на дизелях всегда стоял в большом чайнике. А если не стоял, то дежурный дизелист шел с БД в казарму дежурить дневальным, и у остальных дизелистов раствор соды стоял. Разумеется, соду им надо дать.
2. Такие работы проводятся в ОЗК и противогазах.
3. Это не 43-й, и немцы не рвутся к Сталинграду. Работы плановые, а канистры не сбросили злые террористы. Так в 41-м дебилы выезжали на позиции к бою с немцами без боеприпасов, зато с указками.
А если ты оказался в пустыне в полдень, в одних эротических стрингах, без связи, без воды, без еды — то иди на метан в подтверждение теории эволюции.
И еще вопрос. А откуда и зачем в Вооруженных силах носить кислоту в таких количествах? Халтура?
1. При таких работах раствор соды ДОЛЖЕН БЫТЬ. У меня на дизелях всегда стоял в большом чайнике. А если не стоял, то дежурный дизелист шел с БД в казарму дежурить дневальным, и у остальных дизелистов раствор соды стоял. Разумеется, соду им надо дать.
2. Такие работы проводятся в ОЗК и противогазах.
3. Это не 43-й, и немцы не рвутся к Сталинграду. Работы плановые, а канистры не сбросили злые террористы. Так в 41-м дебилы выезжали на позиции к бою с немцами без боеприпасов, зато с указками.
А если ты оказался в пустыне в полдень, в одних эротических стрингах, без связи, без воды, без еды — то иди на метан в подтверждение теории эволюции.
И еще вопрос. А откуда и зачем в Вооруженных силах носить кислоту в таких количествах? Халтура?
Это все — от незнания предмета. :) От кислоты поможет разве что плащ ОЗК. Противогаз — точно не нужен, а если и нужен (в случае олеума) — то не с общевойсковой фильтрующей коробкой, а со специальной — от кислотного тумана.
А откуда и зачем в Вооруженных силах носить кислоту в таких количествах?Подозреваю, что где-то (на узлах связи?) еще остались стационарные батареи открытого типа, в которые требуется доливать воду, или кислоту. Больше серная кислота в армии — вряд ли где используется…
Это в Р-105 — щелочные, а в современных бесперебойниках — уже кислотные. Но это только мое предположение. В автопарке у нас, насколько я помню, аккумуляторы не обслуживали.
В большинстве изделий военной аппаратуры связи — щелочные.
Где это Вы в армии серийные бесперебойники видали? Да и аккумуляторы в бесперебойниках Вы видали? Они там герметичные.
Где это Вы в армии серийные бесперебойники видали? Да и аккумуляторы в бесперебойниках Вы видали? Они там герметичные.
Да я полностью с Вами согласен. Но как быть если растяпа командир плохо, или совсем не поготовился к работам, а авария уже случилась… Я думаю нужно использовать все доступные подручные способы минимизации последствий нарушения ТБ.
Вам явно завышенные два балла, как говорил один мой преподаватель, по ТБ.Я эти правила, в отличие от Вашего преподавателя, не только «курил»: если кислоту не просто разбавлять, а еще одновременно еще и нейтрализовать содой — тепла выделится гораздо больше, чем при простом разбавлении. :) А так — стряхиваем капли кислоты с кожи и споласкиваем водой — все, можно идти дальше работать. Ожогов — ни разу у себя не наблюдал.
Да, маленькая NB на будущее: ожоги от кислоты, в отличие от щелочных ожогов, зарастают гораздо успешнее. Так что никогда не пытайтесь использовать щелочь для смывания кислоты, особенно это касается глаз и слизистых. Роговица, после щелочи, как правило не восстанавливается вообще.
Если пролить концентрат и потом разбавить… То точно неправильно… С уроков химии помню…
Слабую надо промыть БОЛьШИМ количеством воды… Не знаю как это можно сделать из лужи…
Слабую надо промыть БОЛьШИМ количеством воды… Не знаю как это можно сделать из лужи…
Не надо ничего разбавлять на коже. :) Энергично стряхиваем кислоту, на коже остается тонкий слой. Можно вытереть, если нельзя стряхнуть.
Время (минуты) — есть, это не азотная кислота.
Остатки — смываются водой, там — немного надо. Да и насчет понятия «лужи» — объем ее может быть 100 литров и более: никто в здравом уме таким количеством поражения не моет.
Время (минуты) — есть, это не азотная кислота.
Остатки — смываются водой, там — немного надо. Да и насчет понятия «лужи» — объем ее может быть 100 литров и более: никто в здравом уме таким количеством поражения не моет.
Возможно, Вы «чужой», и Вам лично кислота живительна. ЧИТАЙТЕ внимательно. А сами лично можете ее даже слизывать.
и Вам лично кислота живительна.Нам, людям, кислота наносит меньше разрушений, чем щелочь. Ведь даже у нас в желудке — разбавленная соляная кислота: не проедает ведь насквозь! Кислотные дожди — известны природе со времен извержения вулканов, а не только индустриального общества. Щелочных дождей — в природе практически не бывает. Так что, если подумать… Хотя, о чем я говорю бывшему командиру роты.
Даааа?! Ну учту. Тем более, что все военные тупые. Понял, согласен. А что Вы такой умный тогда строем и в ногу не ходите?
Говорите кислота живительнее? А как насчет HCN перорально? А как насчет щелочной среды во рту и щелочной среды спермы? Соляная кислота в желудке? Так попейте серной. Или уксусной эссенции. И не порите чушь.
Не переводите разговор на общие темы. Мы говорим о конкретных работах с емкостями серной кислоты. Не надо приплетать сюда рибонуклеиновые кислоты и ЛСД.
Говорите кислота живительнее? А как насчет HCN перорально? А как насчет щелочной среды во рту и щелочной среды спермы? Соляная кислота в желудке? Так попейте серной. Или уксусной эссенции. И не порите чушь.
Не переводите разговор на общие темы. Мы говорим о конкретных работах с емкостями серной кислоты. Не надо приплетать сюда рибонуклеиновые кислоты и ЛСД.
А как насчет щелочной среды во ртуСколько в граммах? :) Вы сами меряли концентрацию _щелочи_ во рту, или из воспоминаний о том, чему учили в школе?
Объясняю для военных: серьезная кислота — pH (показатель кислотности) в районе 2-3, щелочь — pH 12-14. Кожа имеет собственный pH в районе 4.5-6, а pH 7 — нейтральная реакция — это к вопросу о том, что нам ближе. Википедия говорит, что «Слюна обладает pH от 5,6 до 7,6» — т.е. почти нейтральная с уклоном в кислую.
Все, что между 3 и 12 — иногда называют «кислая» или «щелочная» среда, но с точки зрения биологии, реально опасные последствия наступают лишь по краям этого коридора: раствор питьевой соды имеет pH в районе 8.5, вобщем, ни о чем (можно мыть руки), а вот кальцинированная сода имеет pH уже в районе 10.5, ей уже можно получить ожоги и язвы кожных покровов и роговицы.
Это к чему сказано? А насчет целительной синильной? И еще, в приличном обществе педивикию не цитируют. Щелочной среды во рту достаточно для первичной химической обработки пищи.
А насчет целительной синильной?Ну, если Вам это стало настолько интересно, а в википедию лезть — выше Вашего достоинства… :)
Синильная кислота — относится к слабым кислотам, существует в виде сильно разбавленных растворов, или в виде солей. Вступает в реакцию с железом, образуя нерастворимые компоненты, т.е. реакция идет в одну сторону.
Опасность синильной кислоты и ее солей (цианидов) — обусловлена малыми размерами молекулы и реакцией с железом, а не наличием протона и способностью этот протон отдать в раствор.:) В частности, цианиды вступают в реакцию с железом гемоглобина крови, делая его неспособным к переносу кислорода. Получить кислотный ожог кожи раствором синильной кислоты — нереально.
У нас в институте ходила легенда про то, как лаборант на стакан спирта поспорил, что выпьет смертельную дозу цианистого натрия. Выпил, забрал стакан спирта и ушел… Знание матчасти, однако!
Спрашивает какого вообще хрена людей допустили до опасных веществ без соответствующих допусков? Я считаю тут военная прокуратура могла бы поработать.
Сор из избы выносить?
Ща! Ага.
Сначала отработают все варианты как можно отмазать и отмазаться, а только после этого будут судить уебка-командира. Кончится тем, что парень сам нарушил пачку приказов или окажется, что ожоги получил в увольнении.
Ща! Ага.
Сначала отработают все варианты как можно отмазать и отмазаться, а только после этого будут судить уебка-командира. Кончится тем, что парень сам нарушил пачку приказов или окажется, что ожоги получил в увольнении.
Расписался-то он наверняка, если работы официальные были. А вот был ли он без защиты добровольно или нет на степени ответственности командира мало сказывается.
Он просто спортом не занимался. djamix занимался, и каждое утро плавает по километру в серной кислоте!
пусть из зарплаты командира части, и всех его начальников вплоть до мин.обороны вычтут по 20% годовой зарплаты в счет компенсации этому срочнику.
если по каждому такому случаю гибели солдат-срочников будут вычеты из зарплат, то такого бардака в армии быстро станет в разы меньше. хотя это и не панацея, но помочь должно.
если по каждому такому случаю гибели солдат-срочников будут вычеты из зарплат, то такого бардака в армии быстро станет в разы меньше. хотя это и не панацея, но помочь должно.