Комментарии участников:
Страшно подумать, что было бы, если бы каждый гражданин РФ получал от Газпрома свою долю прибыли от добычи газа и нефти.
Наверное, случилось бы самое ужасное — мы зажили бы хорошо.
Наверное, случилось бы самое ужасное — мы зажили бы хорошо.
Тогда бы у него не было таких налоговых льгот и преференций.
Насколько помню, из расчета на единицу энергии энергоносителя Газпром платит раз в десять меньше, чем нефтяники.
Насколько помню, из расчета на единицу энергии энергоносителя Газпром платит раз в десять меньше, чем нефтяники.
Зависть тут не причем. Это действительно моё мнение.
Лучшее враг хорошего. А что будет считать хорошим человек у которого всё как у всех? Вот вам бы не хотелось бы избавится от нужды в туалете? Чувствовать себя лучше всех(тут даже не в гордыне дело), даже если для каждого хватает туалетов?
Лучшее враг хорошего. А что будет считать хорошим человек у которого всё как у всех? Вот вам бы не хотелось бы избавится от нужды в туалете? Чувствовать себя лучше всех(тут даже не в гордыне дело), даже если для каждого хватает туалетов?
То есть — либо у всех есть, либо ни у кого нет? Тогда, на мой взгляд, никто не будет себя чувствовать полностью довольным.
Пускай я прослыву эгоистом, но я выберу доступное довольствие для себя и своих близких, чем сомнительные дележки для всех.
Никому ни чего не может доставаться просто-так. за то что он есть, тот кто прилагает больше усилий или, или на крайний случай, более удачлив, может получить больше, я считаю это основой жизни, когда кто-то получает больше чем ты, именно это заставляет двигаться вперед. Вы не читали «бессильные мира сего» Бориса Стругацкого? «Они все довольны, их всё устраивает, они ничего не будут делать»
Пускай я прослыву эгоистом, но я выберу доступное довольствие для себя и своих близких, чем сомнительные дележки для всех.
Никому ни чего не может доставаться просто-так. за то что он есть, тот кто прилагает больше усилий или, или на крайний случай, более удачлив, может получить больше, я считаю это основой жизни, когда кто-то получает больше чем ты, именно это заставляет двигаться вперед. Вы не читали «бессильные мира сего» Бориса Стругацкого? «Они все довольны, их всё устраивает, они ничего не будут делать»
А «Магеланово облако» Лема читали? Там перед полетом хорошо описывается коммунистическое общество, как должны были бы жить люди… если бы были людьми… но теперь я спокоен — с нами такого никогда не случится и главное судя по вашим комментам — это никому и не нужно. Это не оскорбление.
с нами такого никогда не случится и главное судя по вашим комментам — это никому и не нужноНе воспринимаю это как оскорбление. Я действительно считаю, что построить глобальный коммунизм невозможно, по тому как сложность растет геометрически в зависимости от задействованных людей.
Я считаю, что людям нужен стимул для развития, а не сытое довольство.
«Человек то что должно превзойти» говорил Ницше. «для построения коммунизма нужна новая формация людей» говорили большевики. Просто в людях сейчас на самом деле мало людского и много звериного (зависить трусость, агрессия, жадность). С такими обезьяньями компонентами люди никогда не будут жить не то что при коммунизме, а даже достойно — вся цель таких «людей» пробратться поближе к корыту со жратвой. В принцепе «каждому свое» как гласит народная арийская пословица — значит мы и заслуживаем всего навсего корыта со жратвой и ничего более
Стимул… вот вы и вправду считаете это «стимулом»? А глубокое моральное удовлетворение, а самореализация на благо общества? Это стимулы более высокого порядка. Правда для этого и общество должно быть соответсвующим — не хочется реализовываться в обезьянием заповеднике
Стимул… вот вы и вправду считаете это «стимулом»? А глубокое моральное удовлетворение, а самореализация на благо общества? Это стимулы более высокого порядка. Правда для этого и общество должно быть соответсвующим — не хочется реализовываться в обезьянием заповеднике
С волками жить — по волчьи выть. Вы считаете у общества действительно есть шансы преобразиться и стать той советской утопией?
Даже «глубокое моральное удовлетворение» подразумевает под собой то, что ты имеешь доступ к чему-то большему чем все остальные, пускай это не материальный признак, но все-же. Вот скажите — может ли себя чувствовать счастливым и довольным человек у которого всё как у всех?
Даже «глубокое моральное удовлетворение» подразумевает под собой то, что ты имеешь доступ к чему-то большему чем все остальные, пускай это не материальный признак, но все-же. Вот скажите — может ли себя чувствовать счастливым и довольным человек у которого всё как у всех?
С волками жить — по волчьи выть.Согласен, по этому и написал что современные приматы не достойны лучшей жизни
стать той советской утопией?Насчет утопии… люди часто не мыслят масштабно… если бы вы феодалу 14 века показили современную жизнь и сказали бы ему что это так будет — одно из двух — или бы его хватил удар или он снес бы вам голову )) Все относительно — все считалось утопией в свое время
Даже «глубокое моральное удовлетворение» подразумевает под собой то, что ты имеешь доступ к чему-то большему чем все остальныеЭто не просто неверно, это очень пагубно так думать. Ты МОЖЕШЬ (а не имеешь доступ) делать что-то лучше — ты для этого учился старался и уже это — умение лучше других в этой области приносить пользу «идеальному обществу» — есть самая великая награда
Насчет утопии… люди часто не мыслят масштабноТут не о чем спорить, но я сейчас не вижу возможности таких вещей, искренне буду рад если я заблуждаюсь.
умение лучше других в этой области приносить пользу «идеальному обществу»Я же говорю, человек для довольствия собой, должен хоть чуть-чуть выделятся из окружения, пусть не абсолютно, но хотя бы в своей области. Никто не будет счастлив если он ничем не отличается от других, таково моё мнение. Не могут быть все равны.
Никто не будет счастлив если он ничем не отличается от другихЗначит я вас неправильно понял. Конечно это не общество а ад — если все будут одинаковыми. Так обычно представляли СССР в американских комиксах 70-х годов. Конечно «идеальное общество» (боюсь называть его прямо — коммунистическим — на ньюсе слишком много веселых, но туповатых приматов, которые имеют об этом представление именно из вышеуказанных комиксов) — задуманно именно для полной и всесторонней реализации людей… И… конечно это сейчас утопиия — конец 20 века — начало 21 — это время наступления жуткой реакции и одичания во все мире — так что сейчас это невозможно
Если не ошибаюсь -Суворов говорил: не заботьтесь о себе, заботьтесь о своём товарище, а о вас позаботиться ваш товарищ. Я своих солдат учил этим словам, только не все приняли. Это конечно хорошо, когда без лишних хлопот можешь принести пользу Родине, но как далеко до всего этого. Боюсь, что на наш век эта задача не выполнима, потому и считаю её утопией.
Да, для нашего века — утопия. Мы столько для этого сделали. Крылов в своей басне «Свинья и дуб» хорошо этот процесс описал
А стимул, дружище, это рабы на плантациях и плачущие чужие голодные дети по колена в воде в подвалах. Ибо различия должны быть существенными. Иначе огни бала для избранных не горят. Контрастами динамика порождается.
Марш лизать зад начальнику, сученок!
Марш лизать зад начальнику, сученок!
Хуже не значит плохо.
А может жить хорошо, но хуже чем В.
ПС Также возможно — А живёт хорошо, но хуже, чем В. В живёт плохо, но лучше чем А. )
А может жить хорошо, но хуже чем В.
ПС Также возможно — А живёт хорошо, но хуже, чем В. В живёт плохо, но лучше чем А. )
Определите для себя, что значит жить хорошо, самый минимум. Потом немного добавьте/улучшите, и представьте, что живёте именно так (т.е хорошо, и с запасом), а все остальные ещё лучше.
Что бы было хорошо, нужно как минимум, что бы могло быть хуже. Даже не обязательно, что бы кому-то другом было действительно хуже, просто нужна возможность ухудшения. А если хуже некуда, то что тогда? Зато живой? Если так значит смерть хуже, а мертвому уже все равно.
880 000 000 000 руб./ 143 030 106 чел. = 6 152.55 руб./год
Маловато, но эквивалентно, скажем, месячному размеру пенсии.
И это — только Газпром.
Маловато, но эквивалентно, скажем, месячному размеру пенсии.
И это — только Газпром.
Это еще не считается перепродажа сырья через концерн Гунвор, который также существенную часть денег отмывает.
Чуть-чуть неверно, чистая прибыль
http://ru.wikipedia.org/wiki/Газпром:
1 342 400 000 000 руб / 143 030 106 чел = 9 385 руб. в год.
Кстати, размер откатов и сворованного менеджерами и прочими из аппарата в чистую прибыль не входит и об этих размерах можно только гадать.

1 342 400 000 000 руб / 143 030 106 чел = 9 385 руб. в год.
Кстати, размер откатов и сворованного менеджерами и прочими из аппарата в чистую прибыль не входит и об этих размерах можно только гадать.
Возможно, но я оперировал данными по прибыли из статьи.
Кстати, не помню точно, сколько плачу за газ, но где-то 250 руб./мес. Умноженное на 12, это дает 3000 рублей. Можно было хотя бы газ для населения сделать бесплатным. Ну так, «с барского плеча», как говорится…
Чистая прибыль головной компании, исходя из которой рассчитываются дивиденды, – почти 880 миллиардов рублейСпорить не буду: цифры всё равно колоссальные.
Кстати, не помню точно, сколько плачу за газ, но где-то 250 руб./мес. Умноженное на 12, это дает 3000 рублей. Можно было хотя бы газ для населения сделать бесплатным. Ну так, «с барского плеча», как говорится…
По поводу расхождения сумм в статье и в вики, просто не вся чистая прибыль была пущена на дивиденды, часть осталась в компании.
А теперь давайте представим, что каждый год власти тупо «выбрасывали» бы на рынок (например, в виде дополнительной пенсии) эти 1 342 400 000 000 рублей…
Денежная масса в России на начало июня составила 24405 млрд рублей + 1342 млрд рублей = 25747 млрд рублей через год. Т.е. один только Газпром давал бы инфляцию в 25747/24405=5.5%…

Вы неправильно понимаете, мне кажется. 1342 млрд. рублей уже входит в общую денежную массу (24405 млрд. рублей). Народ получает деньги, тратит их. Через налоги, а они у нас немаленькие при каждой операции купли-продажи и т.п., эти деньги возвращаются в казну — общий объём денежной массы не увеличивается. В чём проблема?
Ну, это только начало. Падение цен на энергоносители невозможно компенсировать за счет экспорта. Поэтому, компенсировать потери будут за счет внутреннего рынка. Т.е., падают цены на нефть — бензин дорожает. Повышаются цены на нефть, само собой, бензин дорожает.
Вот, когда нефть упадет до 60$, тогда начнутся задержки зарплат бюджетникам, в том числе и чиновникам и полицейским. Естественно, упадет покупательная способность населения. А её малейшее падение, вызовет кризис производства, сначала кризис мелкого производства, а затем и крупного.
Так что радоваться нужно, что газ и бензин дорожают. Раньше всё рухнет, раньше начнем восстанавливаться.
Вот, когда нефть упадет до 60$, тогда начнутся задержки зарплат бюджетникам, в том числе и чиновникам и полицейским. Естественно, упадет покупательная способность населения. А её малейшее падение, вызовет кризис производства, сначала кризис мелкого производства, а затем и крупного.
Так что радоваться нужно, что газ и бензин дорожают. Раньше всё рухнет, раньше начнем восстанавливаться.
упадет покупательная способность населения. А её малейшее падение, вызовет кризисимпорта товаров народного потребления из-за рубежа в рф. типа, как в греции, сейчас.
В Греции немного не то. У них евро, а валюта имеет очень важное значение для экономики. Грубо говоря, если, например, евро падает по отношению к доллару, то в зоне евро товары дешевеют, и соответственно, в эту зону устремляются инвестиции. Другое дело, что в Греции особо ничего такого не производят, зато, они находятся в одном котле с другими более экономически сильными странами. В России рубль не привязан к той экономике, к кторой привязаны основные мировые валюты. Рубль привязан исключительно к мировым ценам на нефть и никоим образом не зависит от всей остальной экономики, поэтому, любой кризис и обрушение рубля не вызовет сколько небудь заметного увеличения импорта. Да и куда его увеличивать? Он и так уже скоро 50% достигнет в машиностроении и некторорых других отраслях.
когда нефть упадет до 60$
тогда начнутся задержки зарплат чиновникам и полицейским.Для них есть резервный фонд :(

Правительство успешно избавляет Россию от одного из её важнейших конкурентных преимуществ — дешёвой энергии. Зато Газпром уже второй год подряд побеждает все компании мира по размерам прибыли.
Сегодня случайно узнал о тырифах на электроэнергию в украине — в два раза дешевле чем у нас. index.minfin.com.ua/tarif/electric.php
1 украинская копейка = 4 российские копейки. К нам на работу приезжали водители с Казахстана, который у нас электричество покупает, тоже дешевле. Цифры не знаю врать не буду. Видно наши монополисты беднее тех монополистов. Или люди другие
1 украинская копейка = 4 российские копейки. К нам на работу приезжали водители с Казахстана, который у нас электричество покупает, тоже дешевле. Цифры не знаю врать не буду. Видно наши монополисты беднее тех монополистов. Или люди другие
думаю, заложить в проект загородного дома ветряки, солнечные панели, тепловой насос и емкость для биоэтанола будет нелишним
Если 1 кватт вам обходится не дороже 4 рублей, то ветрогенератор с солнечными панелями, и сопутствующими инверторами-аккумуляторами-навеской у вас будет оооочень долго окупаться. А установка в сборе на 5 ветро кватт и 5 батареями за 100 тыс. Руб. выйдет.
«Это почти в пять раз выше себестоимости»
— однако кто и как считал себестоимость — ссылки нет.
что мешает Газпрому, условно говоря, нанять аудиторов-консалтеров, и на их работу списать бОльшую часть затрат? и таким образом загнать «себестоимость» до почти любой желаемой цифры
— однако кто и как считал себестоимость — ссылки нет.
что мешает Газпрому, условно говоря, нанять аудиторов-консалтеров, и на их работу списать бОльшую часть затрат? и таким образом загнать «себестоимость» до почти любой желаемой цифры
сталкивался с газпромовскими подрядчиками и с газпромовскими сметами на строительство. так вот эта себестоимость, сама по себе, раза в два выше, чем могла быть при нормальном хозяйствовании. так что цена на газ, как минимум, в 10 раз выше себестоимости.
Во втором квартале 2012 года НАК «Нафтогаз» покупает газ у России по цене $425 за тыс. куб. м.так что, граждане, нам есть, куда расти! :(