Комментарии участников:
от те раз — по РФ ударяют цены на нефть. По Ю. Европе на масло. А где же пресловутые технологии и пост индустриальная экономика?
Так это же хотеть надо.
Инвестиционной идеей южной Европы было «северяне будут работать еще больше, мы будем работать в темпе сиесты, как и раньше, а потребление будет распределяться поровну. Социальная политика, слышали?»
Подобные контрасты есть даже в пределах одной страны, скажем северная Италия и южная — две очень большие разницы.
Инвестиционной идеей южной Европы было «северяне будут работать еще больше, мы будем работать в темпе сиесты, как и раньше, а потребление будет распределяться поровну. Социальная политика, слышали?»
Подобные контрасты есть даже в пределах одной страны, скажем северная Италия и южная — две очень большие разницы.
вот я и не пойму, почему в других странах разницу между сиестой и заводом вы усматриваете.
а у нас на новости о новых производствах отвечаете ядом?
а у нас на новости о новых производствах отвечаете ядом?
Абсолютно не вижу никаких параллелей.
При чем тут юг-север?
Вы кого себе за образец держите, Грецию-Испанию, или Германию-Канаду? Определитесь с этим сначала.
При чем тут юг-север?
Вы кого себе за образец держите, Грецию-Испанию, или Германию-Канаду? Определитесь с этим сначала.
В таком случае вашим приоритетом должна быть собственная добавленная стоимость, доля обрабатывающих и создающих производств, по отношению к добывающим и пользующим то, что досталось в силу исторической географии.
И целью не «открыли еще один-два-три завода по сборке того, что где-то там придумали», а доля такого производства в ВВП или хотя бы в общем объеме промпроизводства.
Когда вы начнете исходить из этих приоритетов, думать в таких терминах и оценивать по этим показателям и динамике их изменения, ваше представление о российской действительности может измениться. Будьте осторожны.
И целью не «открыли еще один-два-три завода по сборке того, что где-то там придумали», а доля такого производства в ВВП или хотя бы в общем объеме промпроизводства.
Когда вы начнете исходить из этих приоритетов, думать в таких терминах и оценивать по этим показателям и динамике их изменения, ваше представление о российской действительности может измениться. Будьте осторожны.
я боюсь вас разочаровать, но именно на эти вещи я и обращаю внимание в промышленных новостях.
для вас же не секрет что сварка кузова автомобиля в любом случае даст большую добавочную стоимость чем простой импорт того же автомобиля?
для вас же не секрет что сварка кузова автомобиля в любом случае даст большую добавочную стоимость чем простой импорт того же автомобиля?
Вы на них ни хрена не обращаете внимания.
Иначе бы знали, что доля добавленной стоимости промпроизводства в ВВП за последнее десятилетие в лучшем случае не растет, на уровне 16-18%, с небольшой тенденцией к снижению.
При том что в Германии скажем в 80е годы она доходила до 30%, и только с присоединением Германии восточной упала до 23-25%, где и пребывает.
Постиндустриальный переход — это падение данного показателя с 25-30% в 70-80е до нынешних 15-20% за счет расширения новых сфер человеческой деятельности. А диапазон нашего бултыхания — это уровень Low Middle, и он не меняется, сколько ни пускать слюни вокруг какого-нибудь заводика.
Иначе бы знали, что доля добавленной стоимости промпроизводства в ВВП за последнее десятилетие в лучшем случае не растет, на уровне 16-18%, с небольшой тенденцией к снижению.
При том что в Германии скажем в 80е годы она доходила до 30%, и только с присоединением Германии восточной упала до 23-25%, где и пребывает.
Постиндустриальный переход — это падение данного показателя с 25-30% в 70-80е до нынешних 15-20% за счет расширения новых сфер человеческой деятельности. А диапазон нашего бултыхания — это уровень Low Middle, и он не меняется, сколько ни пускать слюни вокруг какого-нибудь заводика.
16-18% это даже оптимистично. НДС в цело препятствует показывать реальную добавочную стоимость ( пусть может и низкую). Не знаю искажает ли ее сокрытие макроэкономические показатели, но бух отчетность значительно искажает. Целые направления по «оптимизации» ( занижению ) НДС работают — тем самым занижая пказатели реальной добавочной стоимости.
Отверточная сборка действительно имеет мизерную добавочную составляющую. Но и действительно она лучше простого импорта новых моделей а уж тем более подержанного автопрома — по целому ряду факторов.
Отверточная сборка действительно имеет мизерную добавочную составляющую. Но и действительно она лучше простого импорта новых моделей а уж тем более подержанного автопрома — по целому ряду факторов.
целью не «открыли еще один-два-три завода по сборке того, что где-то там придумалида если посмотреть заводы то такие открыли в секторе где РФ традиционно отставала. Вот если еще «отверткой» подомнут авиастроение и даже немного ВПК ( как разговоры ходят) это будет несуразность.
НДС не имеет значения, в макроэкономике добавленная стоимость элементарно проверяется по соотношению между изменением капитала, который учитывается в национальных счетах, и рабочей силой. Добавленная стоимость, скрытая бухгалтерией в одном месте, вылезет в другом, капитал-то не исчезает.
журнал Эксперт, в 2007 году максимальная добавленная стоимость обрабатывающей промышленности в расчёте на душу населения составляла у США, занимающего первое место по общему показателю добавленной стоимости, 5,8 тыс долларов.
Россия в общемировом рейтинге по показателю добавленной стоимости занимает 9 место по общему объёму, а в расчёте на душу населения превосходит такие страны как Китай, Таиланд и Бразилия
Врут наверное?
Россия в общемировом рейтинге по показателю добавленной стоимости занимает 9 место по общему объёмуЗдесь речь об общем объеме, который малопоказателен сам по себе, и далее на душу населения, а не доля в ВВП.
а в расчёте на душу населения превосходит такие страны как Китай, Таиланд и БразилияА здесь хитренькая такая манипуляция с умело выбранными объектами для сравнения.
Можно сказать и по-другому на основании той же таблицы, «при этом уступая таким странам, как Мексика и Турция».
А почему 9-ое место в общемировом рейтинге по добавочной стоимости в пром производстве так уж плохо? Я так понимаю РФ уступает лидеру США всего в 2 раза. Легко перечислить страны с высокой добавленной стоимостью в промышленности ( субъективно без данных): 1. США, 2. Германия, 3. Ю.Корея, 4.Япония, 5. Франция, и т.д Получается что 9-ое место это только хвост самых развитых стран. И кроме того — стакан или на половину полон:
а в расчёте на душу населения превосходит такие страны как Китай, и Бразилия(не самые затрапезные страны среди развивающихся или почему сразу «манипуляция»?
Плохо понимаете. От США в 9 раз — 196 млрд долларов добавленной в обрабатывающей промышленности стоимости против 1700 с лишним. В Италии — 360. В Испании — 193.
И какой смысл сравнивать по абсолютным цифрам Россию с Южной Кореей? Ну отстаем немного, на четверть. С нашей-то страной. Молодцы.
Это правда докризисные цифры, но кризис и российской промышленности не на пользу пошел.
Китай и Бразилия никогда не были индустриальными. Они только в процессе индустриального перехода. Китайским цифрам я бы вообще не очень доверял, в 40% от ВВП добавленной стоимости в промышленности в 1980 году я поверить не могу. А уж в 30+ в конце 60х — тем более.
Россия же была индустриальной страной. В России остается достаточно много инфраструктуры, которую хватило бы просто использовать для восстановления, чтобы опережать по этому показателю и Китай, и Бразилию. Поэтому и сравниваться с ними, а уж тем более с Таиландом, смысла нет. Не те цели.
Россия же больше походит на Индию, которая при всех своих отдельных локальных успехах в целом остается страной нищей и малоконкурентоспособной.
И какой смысл сравнивать по абсолютным цифрам Россию с Южной Кореей? Ну отстаем немного, на четверть. С нашей-то страной. Молодцы.
Это правда докризисные цифры, но кризис и российской промышленности не на пользу пошел.
Китай и Бразилия никогда не были индустриальными. Они только в процессе индустриального перехода. Китайским цифрам я бы вообще не очень доверял, в 40% от ВВП добавленной стоимости в промышленности в 1980 году я поверить не могу. А уж в 30+ в конце 60х — тем более.
Россия же была индустриальной страной. В России остается достаточно много инфраструктуры, которую хватило бы просто использовать для восстановления, чтобы опережать по этому показателю и Китай, и Бразилию. Поэтому и сравниваться с ними, а уж тем более с Таиландом, смысла нет. Не те цели.
Россия же больше походит на Индию, которая при всех своих отдельных локальных успехах в целом остается страной нищей и малоконкурентоспособной.
Да ладна РСФСР была индустриальной. Россия никогда. В 90-е и до сих пор активно разрушали промпроизводства. Местами не уместно и вандально.
Опять же вопрос эффективности советского пром производства более чем спорный. Одним из факторов отставания СССР в конце 80-х считают низкую производительность труда и высокие издержки.
Опять же вопрос эффективности советского пром производства более чем спорный. Одним из факторов отставания СССР в конце 80-х считают низкую производительность труда и высокие издержки.
Да ладно, индустрия так не разрушается.
Падение производства и физическое разрушение инфраструктуры в ходе гражданской войны было кратно большим.
Тем не менее всего за несколько лет НЭПа, предоставив определенную свободу экономической деятельности, уровень удалось практически полностью восстановить без особых к тому усилий.
Низкая производительность в СССР была, высокие издержки в СССР были, тем не менее все это относилось к собственному производству, худо-бедно обеспечивавшему самодостаточность экономики. Ничего близкого к сегодняшней нефтегазовой игле, ничего похоже на сегодняшний фантастический дисбаланс не было. Была крайняя милитаризованность экономики, в конце концов ее и сгубившая, но этот перекос политического происхождения.
Падение производства и физическое разрушение инфраструктуры в ходе гражданской войны было кратно большим.
Тем не менее всего за несколько лет НЭПа, предоставив определенную свободу экономической деятельности, уровень удалось практически полностью восстановить без особых к тому усилий.
Низкая производительность в СССР была, высокие издержки в СССР были, тем не менее все это относилось к собственному производству, худо-бедно обеспечивавшему самодостаточность экономики. Ничего близкого к сегодняшней нефтегазовой игле, ничего похоже на сегодняшний фантастический дисбаланс не было. Была крайняя милитаризованность экономики, в конце концов ее и сгубившая, но этот перекос политического происхождения.
1. u.nik.myopenid.com а мне казалось что НЭП на пром производство как раз не оказал влияния? Помоему это была скорее кооперация. А пром производство 30-40 годов это сталинская индустриализация. И цена за ее скорость это давление на сельхозпроизводителя а так же мобилизационная манера строительства.
2. Так в том то и дело что «своя» но малоэффективная промышленность с рухнувшим занавесом оказалась: А. Беспомощной в международной конкуренции ( порой даже ВПК) Б. Досталась порой не эфективным собственникам, которые не видя дохода от ее целевого ( промыленного) использования — рушили продавая на метал оборудования и переформулируя цеха в торговые и развлекательные площади. В. Сомнительная налоговая политика а может и целенаправленная ликвидация ( путем выкупа зарубежными конкурентами) государства — то же вряд ли способствовала.
Вообще сравнение с после гражданской войны и после перестроечной не корректно. Ну даладн. С добавочной стоимостью так и не разобрались. Оно понятно что РФ отстает от лидеров. Но ее вхождение по доб стоимости в 9-ку и опережение партнеров по БРИКам наверное не так уж плохой рез.
2. Так в том то и дело что «своя» но малоэффективная промышленность с рухнувшим занавесом оказалась: А. Беспомощной в международной конкуренции ( порой даже ВПК) Б. Досталась порой не эфективным собственникам, которые не видя дохода от ее целевого ( промыленного) использования — рушили продавая на метал оборудования и переформулируя цеха в торговые и развлекательные площади. В. Сомнительная налоговая политика а может и целенаправленная ликвидация ( путем выкупа зарубежными конкурентами) государства — то же вряд ли способствовала.
Вообще сравнение с после гражданской войны и после перестроечной не корректно. Ну даладн. С добавочной стоимостью так и не разобрались. Оно понятно что РФ отстает от лидеров. Но ее вхождение по доб стоимости в 9-ку и опережение партнеров по БРИКам наверное не так уж плохой рез.
1. Неправильно казалось. Вас обманывали в школе.
2. Речь вообще не об этом. Не о том, какая экономика более кривая — позднего СССР или сегодняшней России.
Речь о том, что 12 лет правления Путина не изменили ситуацию ни на долю процента, и открытие какого-нибудь отверточного заводика не приводит к ее изменению. Россия остается сырьевой, а не производящей страной. Об этом был задан вопрос и дан ответ.
3. Корректно вполне, если говорить о спаде производства и его последующем восстановлении.
Никакие абсолютные показатели ничего не говорят сами по себе, если мы говорим о стране, которая занимает сколько там, седьмую часть мира. Еще бы. Если кого-то устраивает при таких исходных позициях находиться по результату где-то рядом с Испанией и Мексикой, и считать это «не таким уж плохим результатом» — ну что ж.
2. Речь вообще не об этом. Не о том, какая экономика более кривая — позднего СССР или сегодняшней России.
Речь о том, что 12 лет правления Путина не изменили ситуацию ни на долю процента, и открытие какого-нибудь отверточного заводика не приводит к ее изменению. Россия остается сырьевой, а не производящей страной. Об этом был задан вопрос и дан ответ.
3. Корректно вполне, если говорить о спаде производства и его последующем восстановлении.
Никакие абсолютные показатели ничего не говорят сами по себе, если мы говорим о стране, которая занимает сколько там, седьмую часть мира. Еще бы. Если кого-то устраивает при таких исходных позициях находиться по результату где-то рядом с Испанией и Мексикой, и считать это «не таким уж плохим результатом» — ну что ж.
1. а можно чтонить весомее вашего честного слова и ехидства про школу в подтверждение?
2. Дискутабельно. Много букаф надо писать.
3. Баян про седьмую часть мира не актуален. Огромная часть этой 1\7 вообще не пригодна для размещения пром производства. А еще часть условно не пригодна ( только после серьезных вложений). Кроме того 1\7 для сохранения только на коммуникациях угориш — в сравнении с компактной страной.
Я бы сравнивал не по км территории и даже не по полезным ископаемым а по численности населения. И плотности его заселения. А так же НТРпотенциалом. Который успешно просрали в 90-е годы. И продолжили традиции при путене. Так что величия то собственно реального и нету. Не в реальности не в теории.
2. Дискутабельно. Много букаф надо писать.
3. Баян про седьмую часть мира не актуален. Огромная часть этой 1\7 вообще не пригодна для размещения пром производства. А еще часть условно не пригодна ( только после серьезных вложений). Кроме того 1\7 для сохранения только на коммуникациях угориш — в сравнении с компактной страной.
Я бы сравнивал не по км территории и даже не по полезным ископаемым а по численности населения. И плотности его заселения. А так же НТРпотенциалом. Который успешно просрали в 90-е годы. И продолжили традиции при путене. Так что величия то собственно реального и нету. Не в реальности не в теории.
1. Это банальный факт, вплоть до Большой Советской Энциклопедии 
СССР. Промышленность. Почитайте что-нибудь по экономической истории.
Проблема, возникшая перед руководством СССР в 1926-1927 состояла в том, что ресурс экономического роста за счет восстановления унаследованных буржуйских средств производства был исчерпан, а как строить новое — большевики не знали. За десять лет изоляции, потеряв огромную часть научного и интеллектуального потенциала, оставшись без зарубежных инвестиций, которые составляли до половины инвестиций в новое производство в царской России, отстав от западного мира, для сохранения конкурентоспособности необходимо было инвестировать в рост больше, чем вся годовая прибыль промышленности, больше на 500 млн рублей в год — при том что весь годовой бюджет СССР в то время составлял 5 млрд.
К тому же сельское хозяйство, где государство не оставляло за собой «командных высот» и допустило даже частный найм, восстанавливалось намного быстрее промышленности, и возник дисбаланс, дефицит промтоваров для обмена с деревней.
Ну и тд, длинная история.
3. Ой ну хватит уже эту жвачку паршевскую жевать, «почему россия не америка». Какая часть планеты вам пригоднее? Япония с Южной Кореей, где уже места нет ни на что? Канада, выдающая почти столько же добавленной в промышленности стоимости в тех же самых геоклиматических условиях вчетверо меньшим населением? Может, с Италией или Испанией территорией поменяемся, раз они такие удобно компактные?
Одна лишь европейская часть России не уступает ни по размерам, ни по освоенности, не говоря уже о ресурсах, всей остальной Европе со всеми Германиями, Франциями, Англиями внутри. Результат вот почему-то разный.
СССР. Промышленность. Почитайте что-нибудь по экономической истории.Проблема, возникшая перед руководством СССР в 1926-1927 состояла в том, что ресурс экономического роста за счет восстановления унаследованных буржуйских средств производства был исчерпан, а как строить новое — большевики не знали. За десять лет изоляции, потеряв огромную часть научного и интеллектуального потенциала, оставшись без зарубежных инвестиций, которые составляли до половины инвестиций в новое производство в царской России, отстав от западного мира, для сохранения конкурентоспособности необходимо было инвестировать в рост больше, чем вся годовая прибыль промышленности, больше на 500 млн рублей в год — при том что весь годовой бюджет СССР в то время составлял 5 млрд.
К тому же сельское хозяйство, где государство не оставляло за собой «командных высот» и допустило даже частный найм, восстанавливалось намного быстрее промышленности, и возник дисбаланс, дефицит промтоваров для обмена с деревней.
Ну и тд, длинная история.
3. Ой ну хватит уже эту жвачку паршевскую жевать, «почему россия не америка». Какая часть планеты вам пригоднее? Япония с Южной Кореей, где уже места нет ни на что? Канада, выдающая почти столько же добавленной в промышленности стоимости в тех же самых геоклиматических условиях вчетверо меньшим населением? Может, с Италией или Испанией территорией поменяемся, раз они такие удобно компактные?
Одна лишь европейская часть России не уступает ни по размерам, ни по освоенности, не говоря уже о ресурсах, всей остальной Европе со всеми Германиями, Франциями, Англиями внутри. Результат вот почему-то разный.
1.Спасибо. Ознакомлюсь.
2. Вообще то я не делал акцент на неустроенность территории. Это скорее был ответ на ваше 1\7 мира ( или что там). Забавно вы пользуете пафос — а видите его в моей «паршевской эвачке». Пример Ю.Кореи устраивает. Все остальные спорные.
2. Вообще то я не делал акцент на неустроенность территории. Это скорее был ответ на ваше 1\7 мира ( или что там). Забавно вы пользуете пафос — а видите его в моей «паршевской эвачке». Пример Ю.Кореи устраивает. Все остальные спорные.
2. Именно что делали.
Да, пафос. Да, ни один другой народ не одарен столь щедро жизненным пространством, разнообразием ландшафта и климата, ресурсами любого рода. Просто смешно жалиться при этом, что многовато досталось. Напоминает жалобы гламурной дуры на трудность управляться с огромным богатством ее мужа.
Я не зря спрашивал в самом начале, какие цели ставим и кого выбираем критерием успеха.
Если цель состоит в том, чтобы быть страной развивающейся, к развитым не относящейся, которой все только любезно дают авансы на будущее, и продолжать мечтать лет через -цать догнать хотя бы какую-нибудь Португалию по уровню жизни — ради бога. Только не спрашивайте больше чем я недоволен.
Да я и не сомневался. Как может быть «не спорным» то, что не устраивает в картине мира.
Да, пафос. Да, ни один другой народ не одарен столь щедро жизненным пространством, разнообразием ландшафта и климата, ресурсами любого рода. Просто смешно жалиться при этом, что многовато досталось. Напоминает жалобы гламурной дуры на трудность управляться с огромным богатством ее мужа.
Я не зря спрашивал в самом начале, какие цели ставим и кого выбираем критерием успеха.
Если цель состоит в том, чтобы быть страной развивающейся, к развитым не относящейся, которой все только любезно дают авансы на будущее, и продолжать мечтать лет через -цать догнать хотя бы какую-нибудь Португалию по уровню жизни — ради бога. Только не спрашивайте больше чем я недоволен.
Да я и не сомневался. Как может быть «не спорным» то, что не устраивает в картине мира.
2. Все народы одарены примерно одинаково. Или вы за «особый путь и судьбу России»?
2. Так в пути, в пути. в 90-е советский потенциал порушен, в 00 продолжили. Не за час восстановиться. Тут какая часть стакана ваша: пустая или полная?
2. Так в пути, в пути. в 90-е советский потенциал порушен, в 00 продолжили. Не за час восстановиться. Тут какая часть стакана ваша: пустая или полная?
Я не говорю о каких-то одаренностях народа. Я об объективно различных условиях осуществления ими деятельности в виде территории и ресурсов. Хватит уже воду в ступе толочь.
Последний раз повторяю — по сравнению с разрухой гражданской войны потери 90х составляют лишь малую долю. НЭП обеспечил восстановление в течение 5-6 лет. Путин со своей вертикалью и ручным управлением мудохается уже 12 без каких-либо подвижек.
Все, надоело об одном и том же.
Последний раз повторяю — по сравнению с разрухой гражданской войны потери 90х составляют лишь малую долю. НЭП обеспечил восстановление в течение 5-6 лет. Путин со своей вертикалью и ручным управлением мудохается уже 12 без каких-либо подвижек.
Все, надоело об одном и том же.
Ну чего НЭП обеспечил в промышленности и индустрии? Хлебом да мясом накормил да штаны пошил! так это и в РФ стало производиться ( на удивление несмотря на Китай даже легкпром) к 2006 году. А то что с 2008 года РФ забуксовала и все 00 буксует с выходом как инновационно модернизированная страна — я и не отрицаю. Это видно по застывашей доб стоимости.
Я бессилен.
Если после пятого повторения не удается понять, что в результате НЭПа за 5-6 лет был восстановлен довоенный уровень промышленного производства 1913 года, а уровень промпроизводства в РСФСР скажем 1985 года Россией не достигнут и наполовину ни к 2006, ни далее, то смысла продолжать нет.
Если после пятого повторения не удается понять, что в результате НЭПа за 5-6 лет был восстановлен довоенный уровень промышленного производства 1913 года, а уровень промпроизводства в РСФСР скажем 1985 года Россией не достигнут и наполовину ни к 2006, ни далее, то смысла продолжать нет.
Извините — это ж какого производства 85 года? С приписками с низко качественного машиностроением востребованным только внутри страны в связи с изоляционизмом ( даже в 3 страны машиностроение шло с экспортными доделками)
Россия по уровню промпроизводства стала пятой среди 10 крупнейших экономик мира. Росстат 2010 год. Верить СССРовской отчетности можно так же как этому Росстату?
Россия по уровню промпроизводства стала пятой среди 10 крупнейших экономик мира. Росстат 2010 год. Верить СССРовской отчетности можно так же как этому Росстату?
Такого.
Можно подумать, оно сейчас очень конкурентоспособное.
Об экспорте вообще речь в этом контексте не шла.
Можно подумать, оно сейчас очень конкурентоспособное.
Об экспорте вообще речь в этом контексте не шла.
экспорт я упомянул что бы обозначить низкое качество внутреннего пром продукта. «можно подумать» — можно обосновать. Например РФ экспортирует 1\5 всего экспорта не сырьевых товаров ( по моему на 110 млрд долларов) — раз покупают значит качество устраивает.
А так же вхождение в 5-ку по пром пр-ву, вобщем то не самый унылый результат.
А так же вхождение в 5-ку по пром пр-ву, вобщем то не самый унылый результат.
1. Ну и где в вашей ссылке о роли НЭПа в индустриализации??? Вы изложили какоето свое ( или из иного источника) мнение а дали материал с совсем др контекстом.
Я припоминаю о роли НЭПа как промоутере НТРвенный Ульянов тогда предложил воспользоваться опытом иностранных инвесторов и их управленческо научно-техническим потенциалом. А затем кинуть в какой то момент. Но сам процесс индустриализации — строительства и производства как то с НЭП не отражен. Да ладна сам поищу почитаю.
Конечно отсутствие роста доб стоимости в РФ в последние годы сам по себе не оспоримый факт. Хотя ее высокий уровень (в БРИК например) не смотря на развал и утерю промышленности в 90-е — в общем то не ведет к унынию.
Почитаю отчего там у амерцев такая выс производительность — чай не безкорупционные корейцы :)
Я припоминаю о роли НЭПа как промоутере НТРвенный Ульянов тогда предложил воспользоваться опытом иностранных инвесторов и их управленческо научно-техническим потенциалом. А затем кинуть в какой то момент. Но сам процесс индустриализации — строительства и производства как то с НЭП не отражен. Да ладна сам поищу почитаю.
Конечно отсутствие роста доб стоимости в РФ в последние годы сам по себе не оспоримый факт. Хотя ее высокий уровень (в БРИК например) не смотря на развал и утерю промышленности в 90-е — в общем то не ведет к унынию.
Почитаю отчего там у амерцев такая выс производительность — чай не безкорупционные корейцы :)
В самом определении НЭПа. Почитайте. Хотя бы на уровне википедии.
На самом деле все еще интереснее.
Опять не помните или не знаете.
Роль концессий была крайне невелика, иностранному капиталу в Советскую Россию не очень-то хотелось.
Радикальные преобразования произошли и в промышленности. Главки были упразднены, а вместо них созданы тресты — объединения однородных или взаимосвязанных между собой предприятий, получившие полную хозяйственную и финансовую независимость, вплоть до права выпуска долгосрочных облигационных займов[7]. Уже к концу 1922 г. около 90 % промышленных предприятий были объединены в 421 трест, причём 40 % из них было централизованного, а 60 % — местного подчинения. Тресты сами решали, что производить и где реализовывать продукцию. Предприятия, входившие в трест, снимались с государственного снабжения и переходили к закупкам ресурсов на рынке. Законом предусматривалось, что «государственная казна за долги трестов не отвечает».
В условиях НЭПа, писал Ленин, «государственные предприятия переводятся на так называемый хозяйственный расчёт, то есть, по сути, в значительной степени на коммерческие и капиталистические начала».
Не менее 20 % прибыли тресты должны были направлять на формирование резервного капитала до достижения им величины, равной половине уставного капитала (вскоре этот норматив снизили до 10 % прибыли до тех пор, пока он не достигал трети первоначального капитала). А резервный капитал использовался для финансирования расширения производства и возмещения убытков хозяйственной деятельности. От размеров прибыли зависели премии, получаемые членами правления и рабочими треста.
Реализация готовой продукции, закупка сырья, материалов, оборудования производилась на полноценном рынке, по каналам оптовой торговли. Возникла широкая сеть товарных бирж, ярмарок, торговых предприятий.
В промышленности и других отраслях была восстановлена денежная оплата труда, введены тарифы, зарплаты, исключающие уравниловку, и сняты ограничения для увеличения заработков при росте выработки. Были ликвидированы трудовые армии, отменены обязательная трудовая повинность и основные ограничения на перемену работы.
В промышленности и торговле возник частный сектор: некоторые государственные предприятия были денационализированы, другие — сданы в аренду; было разрешено создание собственных промышленных предприятий частным лицам с числом занятых не более 20 человек (позднее этот «потолок» был поднят). Среди арендованных «частниками» фабрик были и такие, которые насчитывали 200—300 человек, а в целом на долю частного сектора в период НЭПа приходилось около пятой части промышленной продукции, 40—80 % розничной торговли и небольшая часть оптовой торговли.
На самом деле все еще интереснее.
Опять не помните или не знаете.
Роль концессий была крайне невелика, иностранному капиталу в Советскую Россию не очень-то хотелось.
421 говорите. Мож они сбруи для лошадей выпускали. А что бы метал лили и моторы делали — скорее только единичные.
Я и не приуменбьшаю роль НЭПа в построении и экономики Сов России после ГВ. Только вот сказать что НЭП поднял индустрию и промышленность СССР…
Я и не приуменбьшаю роль НЭПа в построении и экономики Сов России после ГВ. Только вот сказать что НЭП поднял индустрию и промышленность СССР…
а в целом на долю частного сектора в период НЭПа приходилось около пятой части промышленной продукциипросто ограмадина — с учетом полумертвой государственной после ГВ.
НЭП обеспечил в течение нескольких лет восстановление существующего промышленного потенциала на имеющейся инфраструктуре — то, чего путин со всем его вставанием с колен второй десяток лет не может сделать в идеальных по сравнению условиях.
Это медицинский факт, общеизвестный в науке. Dixi.
Это медицинский факт, общеизвестный в науке. Dixi.
Какой смысл? Что это покажет?
По абсолютной величине добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности Россия не только отстает от США почти в девять раз, от Германии более чем втрое, но и от Италии почти вдвое, да и Испанию с Мексикой практически не опережает.
По абсолютной величине добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности Россия не только отстает от США почти в девять раз, от Германии более чем втрое, но и от Италии почти вдвое, да и Испанию с Мексикой практически не опережает.
то есть у нас в магазинах оливковое масло должно подешеветь??
вот будет нонсенс если оно все равно подорожает!!! :))
вот будет нонсенс если оно все равно подорожает!!! :))
1. а можно чтонить весомее вашего честного слова и ехидства про школу в подтверждение?
2. Дискутабельно. Много букаф надо писать.
3. Баян про седьмую часть мира не актуален. Огромная часть этой 1\7 вообще не пригодна для размещения пром производства. А еще часть условно не пригодна ( только после серьезных вложений). Кроме того 1\7 для сохранения только на коммуникациях угориш — в сравнении с компактной страной.
Я бы сравнивал не по км территории и даже не по полезным ископаемым а по численности населения. И плотности его заселения. А так же НТРпотенциалом. Который успешно просрали в 90-е годы. И продолжили традиции при путене. Так что величия то собственно реального и нету. Не в реальности не в теории.
2. Дискутабельно. Много букаф надо писать.
3. Баян про седьмую часть мира не актуален. Огромная часть этой 1\7 вообще не пригодна для размещения пром производства. А еще часть условно не пригодна ( только после серьезных вложений). Кроме того 1\7 для сохранения только на коммуникациях угориш — в сравнении с компактной страной.
Я бы сравнивал не по км территории и даже не по полезным ископаемым а по численности населения. И плотности его заселения. А так же НТРпотенциалом. Который успешно просрали в 90-е годы. И продолжили традиции при путене. Так что величия то собственно реального и нету. Не в реальности не в теории.