Комментарии участников:
Где-то читал, что кровавый Сталин бросал хрупких советских женщин в горнило войны, заставляя их быть медсестрами и снайперами. А у гуманных американцев в те времена были только медбратья. А вот если женщина участвует в боях на стороне армии США — это, всего навсего, равенство полов.
Врачи — поголовно военнообязанные, независимо от пола. А еще были военные прачки и регулировшицы.
А в США тотальной мобилизации не было. И в армии традиционно служили только мужчины.
А в США тотальной мобилизации не было. И в армии традиционно служили только мужчины.
Женщина в боевых действиях не нужна по многим причинам.
Непредсказуемое поведение в ПМС, конкуренция среди мужчин (увы, даже при жабе мы, мужики, нечем выёживаться и пытаться стать главным) и многое другое.
Например, мы, среди своих, спокойно можем на выходе присесть и с сигареткой сделать *дела* — не могу представить себе это при бабе.
Так что оставим этот бред на совести наркоманом сценаристов, которые в фильмах показывают нам маоеток, с высшим образованием и с умением резать других, даже не заливая кровью длинные и шикарные волосья:-)
Вот в госпиталях — девушкам самое то — чтобы мы без них делали — реально душу лечили (я не про пошлятину).
Непредсказуемое поведение в ПМС, конкуренция среди мужчин (увы, даже при жабе мы, мужики, нечем выёживаться и пытаться стать главным) и многое другое.
Например, мы, среди своих, спокойно можем на выходе присесть и с сигареткой сделать *дела* — не могу представить себе это при бабе.
Так что оставим этот бред на совести наркоманом сценаристов, которые в фильмах показывают нам маоеток, с высшим образованием и с умением резать других, даже не заливая кровью длинные и шикарные волосья:-)
Вот в госпиталях — девушкам самое то — чтобы мы без них делали — реально душу лечили (я не про пошлятину).
«Непредсказуемое поведение в ПМС» — выдумки истеричек, которые пытаются физиологией оправдать собственную несдержанность и невоспитанность, и манипулируют окружающими мужчинами таким образом. Не ведитесь) Да, скачки настроения бывают, да гормоны в мозг ударяют — но только совершенно распущенная особа будет демонстрировать это окружающим.
Нонна — при всем уважении к Вам и при всей моей любви к женскому полу: скачки настроения меня не устраивают на моей работе:-)
Ну, здесь дамы должны изначально понимать, что отправляются не на пикник.
Опять же, вопрос привычки. Например, модели могут переодеваться в любых условиях, потому что далеко не всегда им удается укрыться от многочисленных электриков, осветителей и прочего персонала.
Опять же, вопрос привычки. Например, модели могут переодеваться в любых условиях, потому что далеко не всегда им удается укрыться от многочисленных электриков, осветителей и прочего персонала.
Вы меня не поняли совершенно. Я как раз и говорю о том, что на работе никто не должен видеть никаких скачков) А изменения настроения бывают у 100% людей, мы бываем голодными, злыми, невыспавшимися. Но проявлять внешне эти свои проблемы недопустимо вне зависимости от пола. На любой работе. ИМХО.
Вы опять меня не совсем поняи верно.
Я военный, в спецуре. У нас настолько все на *работе* ровные, что там никакх вариантов быть не дожно и даже не может их быть.
Вот скажите мне: как отправлять потребности на выходах — раздеьно или вместе?
Далее: каждый мужчина начнет пытаться (даже неосознанно) выпячивать своя *Я* — это неизбежно, увы.
И каков будет результат выхода? Никакой — будет раздрай и взаимные претензии: мол, тот круче, а я не ркуче.
И все это только потому, что в колективе женщина.
А в чисто мужском коллективе — спаянных войной и реаьно братством — такого нет.
Вот мы, к примеру, можем с случае загноения раны, пописать на неё — и никто это не посчитает чем-то постыдным — жить хочется.
А как раненой девушке, извините еще раз, писать на плечо?
Я военный, в спецуре. У нас настолько все на *работе* ровные, что там никакх вариантов быть не дожно и даже не может их быть.
Вот скажите мне: как отправлять потребности на выходах — раздеьно или вместе?
Далее: каждый мужчина начнет пытаться (даже неосознанно) выпячивать своя *Я* — это неизбежно, увы.
И каков будет результат выхода? Никакой — будет раздрай и взаимные претензии: мол, тот круче, а я не ркуче.
И все это только потому, что в колективе женщина.
А в чисто мужском коллективе — спаянных войной и реаьно братством — такого нет.
Вот мы, к примеру, можем с случае загноения раны, пописать на неё — и никто это не посчитает чем-то постыдным — жить хочется.
А как раненой девушке, извините еще раз, писать на плечо?
Ну я прекрасно понимаю, что ввести женщин в боевые части — это сложно. Куча проблем. Но вы итоге может получиться неплохой эффект. Надо на практике пробовать — не получится, так не получится.
По поводу соперничества мужчин перед женщинами — слушайте, ну детсад какой-то. Это мы про суровых вояк, у которых, как сами пишете, перепадов настроения даже нет — «все ровные»?) Мы же работаем в одних коллективах, никто особого внимания на женщин не обращает и мериться ничем уже не начинает. Уж до чего я вся из себя женщина, но работая в мужском коллективе, никаких выпячиваний «я» вокруг себя не вижу.
Просто, как и любое нововведение, это пугает. Пусть будет экспериментальная женская часть — посмотрим и сделаем выводы. Женщин используют вовсю исламские экстремисты, и не только в качестве смертниц. А они в войне чего-то понимают.
По поводу соперничества мужчин перед женщинами — слушайте, ну детсад какой-то. Это мы про суровых вояк, у которых, как сами пишете, перепадов настроения даже нет — «все ровные»?) Мы же работаем в одних коллективах, никто особого внимания на женщин не обращает и мериться ничем уже не начинает. Уж до чего я вся из себя женщина, но работая в мужском коллективе, никаких выпячиваний «я» вокруг себя не вижу.
Просто, как и любое нововведение, это пугает. Пусть будет экспериментальная женская часть — посмотрим и сделаем выводы. Женщин используют вовсю исламские экстремисты, и не только в качестве смертниц. А они в войне чего-то понимают.
Ну я прекрасно понимаю, что ввести женщин в боевые части — это сложно. Куча проблем.ВО! Так нафига их создавать? Чтоб поэкспериментировать? Вам просто интересно?
Что-то типа «А вдруг получится»?
Так вот: Не надо «вдруг», существующие схемы — рабочие, действующие и эффективные. И ломать их по капризу радикально настроенных феминисток — это полный бред.
По поводу соперничества мужчин перед женщинами — слушайте, ну детсад какой-то.Детсад — это когда женщина не работает свою функцию в группе на 100% своих сил, а тратит силы на «заслуживание доверия» и доказывание, что «не хуже мужчины». Обязательно используя ходы, непринятые в группе (за пределами сформированных до нее правил и устоев).
PS: Пока не встречал ни одной феминистки, которая бы не рвалась к власти (пусть и не всегда реальной, но ими всегда активно «добываемой»). Не знаете с чем это связано?
У меня 2 соображения, почему женщин можно привлекать к военным действиям.
1. Понимаете, нельзя лишать группу людей в обществе, особенно такую многочисленную, как женщин, одного из важнейших гражданских прав. У нас и так проблема с желающими родину защищать, чтоб отказываться от тех, кто искренне хочет только потому, что они гениталиями не вышли) Ну, например, в Израиле тоже девчонки время от времени рвутся в боевые части, а их не пускают изо всех сил)
2. Есть в обществе процент женщин — их меньше, чем мужчин, но есть, и процент стабилен, то в мирной жизни не может справиться с агрессией. В жизни им места нет, а на войне могли бы стать героями, ИМХО.
Но вообще, ваше мнение, как эксперта, считаю чрезвычайно важным. И спасибо за высказанную точку зрения. Я бы еще послушала профессиональных военных.
1. Понимаете, нельзя лишать группу людей в обществе, особенно такую многочисленную, как женщин, одного из важнейших гражданских прав. У нас и так проблема с желающими родину защищать, чтоб отказываться от тех, кто искренне хочет только потому, что они гениталиями не вышли) Ну, например, в Израиле тоже девчонки время от времени рвутся в боевые части, а их не пускают изо всех сил)
2. Есть в обществе процент женщин — их меньше, чем мужчин, но есть, и процент стабилен, то в мирной жизни не может справиться с агрессией. В жизни им места нет, а на войне могли бы стать героями, ИМХО.
Но вообще, ваше мнение, как эксперта, считаю чрезвычайно важным. И спасибо за высказанную точку зрения. Я бы еще послушала профессиональных военных.
нельзя лишать группу людей в обществе, особенно такую многочисленную, как женщинВот поэтому женщинам там делать нечего. Вы воспринимаете боевые действия как шоу какое-то или развлечение с заработком (мол, «Дайте нам тоже пострелять»).
Есть в обществе процент женщин — их меньше, чем мужчин, но есть, и процент стабилен, то в мирной жизни не может справиться с агрессией. В жизни им места нет, а на войне могли бы стать героямиОпять туда же. Армия- это не шоу с терапевтическим эффектом для особо агрессивных. Скорее наоборот. Есть специальные такие заведения, где эту агрессию лечат. И женщин не берут не по половому признаку, а потому что проявляют излишнее рвение, эмоциональность и агрессию.
«могли бы стать героями…»
Вы думаете, что стают героями именно по причине излишней агрессивности и преступных склонностей? Нонна, вы сами до этого додумались? Лично?
Не надо утрировать. Героями становятся не только и не столько по причине излишней агрессивности. Но — занимаясь спортом — я видела, как можно сублимировать агрессию, направлять ее в позитивное русло. Как раз среди профессиональных спортсменок я видела тех, кто выносливее, целеустремленнее обычных людей, в том числе и мужчин. Ряд видов спорта привлекает изначально агрессивных женщин, они добиваются там успеха, оставаясь совершенно милыми и женственными в повседневной жизни. Это не значит, что «агрессия порождает чемпионов», но иногда — да, спорт и военные действия позволяют таким ребятам и девчатам не стать преступниками.
Вот именно. Пусть спортом занимаются. Пусть сублимируют агрессию, жажду подвигов, самовыражение и пр. в спорте, в офисе, в роддоме, наконец.
Поймите, Нонна, эффективный боец далеко не агрессивный.
А уж в спецназ с излишками агрессии вас точно не возьмут. Больше требуется эмоциональная устойчивость, сильная волевая составляющая, не склонность к рефлексиям, истерикам и ПМСам.
Психология изначально такова, что нас не травмирует война, а вас роды. Каждому свое и не натягивайте на себя разгрузку, как мы обещаем не надевать лифчик. Договорились?
Хотите прямым текстом? Бабы рождаются именно бабами, а никак не мужиками. Это результат эволюции и естественного отбора.
Жажда воевать для бабы — это как мужику желать секса с другим мужиком.
(я не говорю про ситуации, когда женщины были вынуждены защищать свою Родину- это совсем другая ситуация)
Поймите, Нонна, эффективный боец далеко не агрессивный.
А уж в спецназ с излишками агрессии вас точно не возьмут. Больше требуется эмоциональная устойчивость, сильная волевая составляющая, не склонность к рефлексиям, истерикам и ПМСам.
Психология изначально такова, что нас не травмирует война, а вас роды. Каждому свое и не натягивайте на себя разгрузку, как мы обещаем не надевать лифчик. Договорились?
Хотите прямым текстом? Бабы рождаются именно бабами, а никак не мужиками. Это результат эволюции и естественного отбора.
Жажда воевать для бабы — это как мужику желать секса с другим мужиком.
(я не говорю про ситуации, когда женщины были вынуждены защищать свою Родину- это совсем другая ситуация)
Ну, раз разговор пошел про «предназначение баб и мужиков», мне тут добавить нечего))) Я на такие темы даже спорить не буду, ибо бесполезно, это уже религия)))
Далее: каждый мужчина начнет пытаться (даже неосознанно) выпячивать своя *Я* — это неизбежно, увы.В чём-то поддержу Нонну, я работал в цеху, в котором на несколько десятков мужиков приходилось 3 женщины и одна старушка;-) Вроде, никто ничего особо не выпячивал, но
Проблема, думаю, будет в том, что женщины, идущие служить в спецназ будут иметь «особую психологическую картину». Как бы это по-мягче… не будут они иметь достаточной моральной силы и самоконтроля…
Я не про женщин «вообще», а про женщин, которые выскажут желание идти в спецназ в условиях мирного времени.
Если быть военным для мужчины — норма, то для женщины — отклонение со всеми сопутствующими.
Почему самыми «беспредельщиками» оказываются женщины-преступники? Почему наиболее агрессивными оказываютя женские боевые отделения? Почему в женском коллективе скрытых конфликтов больше и они намного острее?
Я не про женщин «вообще», а про женщин, которые выскажут желание идти в спецназ в условиях мирного времени.
Если быть военным для мужчины — норма, то для женщины — отклонение со всеми сопутствующими.
Почему самыми «беспредельщиками» оказываются женщины-преступники? Почему наиболее агрессивными оказываютя женские боевые отделения? Почему в женском коллективе скрытых конфликтов больше и они намного острее?
«Почему самыми «беспредельщиками» оказываются женщины-преступники? Почему наиболее агрессивными оказываютя женские боевые отделения? Почему в женском коллективе скрытых конфликтов больше и они намного острее?»
по-моему это неплохие качества для спецподразделения… — там же тоже есть разные специализации — агрессивность тоже же наверное в каких-то частях нужна…
в английском САС, насколько знаю есть женские подразделения(антидиверсионные группы, если не ошибаюсь) — а это одно из самых крутейших спецподразделений мира…
по-моему это неплохие качества для спецподразделения… — там же тоже есть разные специализации — агрессивность тоже же наверное в каких-то частях нужна…
в английском САС, насколько знаю есть женские подразделения(антидиверсионные группы, если не ошибаюсь) — а это одно из самых крутейших спецподразделений мира…
вообще-то их секретят.
ЗЫ если к примеру брать просто спецподразделения, к примеру на чеченской войне, то вот:
ru.wikipedia.org/wiki/Белые_колготки
ЗЫ другое дело — речь об этом велась выше — обычно женщин не мешают с мужчинами в одном подразделении — там выше про психологические противопоказания к этому писали — поэтому подразделения с женщинами — чисто женские — вот еще пример из самой боеспособной армиии мира(которая находится в режиме постоянной войны):
podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/21/811040.html
ЗЫ если к примеру брать просто спецподразделения, к примеру на чеченской войне, то вот:
ru.wikipedia.org/wiki/Белые_колготкиЗЫ другое дело — речь об этом велась выше — обычно женщин не мешают с мужчинами в одном подразделении — там выше про психологические противопоказания к этому писали — поэтому подразделения с женщинами — чисто женские — вот еще пример из самой боеспособной армиии мира(которая находится в режиме постоянной войны):
podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/12/21/811040.html
кроме того, если говорить о психике, то психа женщин в среднем более устойчива(мы конечно не будем брать моменты манипуляции мужчинами, где они намеренно проявляют несдержанность — все это лишь для дестабилизации мужской психики — на самом деле это просто инстинкт хищника в них заставляет их себя так вести с нами) — тяжелые моменты они переживают в среднем легче + женщина в 4 раза выносливее(это из Вед инфа) — именно по этой причине их часто можно видеть на конвеерных однообразных работах — таких как кассир.
ЗЫ можете так же прочитать про телохранительниц Каддафи — как самоотверженно они выполняли свою работу.
ЗЫ можете так же прочитать про телохранительниц Каддафи — как самоотверженно они выполняли свою работу.