Комментарии участников:
Вас беспокоят проблемы США? Мне глубоко наплевать нормальная страна или нет — США. Меня волнует моя страна.
Вы не путаете Финляндию с Гондурасом нет?
Там неплохое образование, отличные дороги и высокий уровень жизни при отсутствии каких бы то не было ресурсов.
Вам это не нравится?
А на цены на бензин, наплевать. Какая разница если покупательная способность граждан выше.
И кстати наши цены на бензин скоро догонят финские. Выборы прошли не забывайте.
Там неплохое образование, отличные дороги и высокий уровень жизни при отсутствии каких бы то не было ресурсов.
Вам это не нравится?
А на цены на бензин, наплевать. Какая разница если покупательная способность граждан выше.
И кстати наши цены на бензин скоро догонят финские. Выборы прошли не забывайте.
99% территории страны похоже на деревню.В финском Ебенево-Дудкино, реально в деревне, супермаркет выглядит так, как в Москве, ну, пожалуй Азбука Вкуса и выше. Ну и остальное соответственно. Ну да, финские деревенские жители плачутся, жалуются на дорогой бензин.
begemoth
Кстати, США какая деревня! Я когда приехал, все время спрашивал, а когда сам город — то будет? Мне говорят: Ты по нему едешь! :)
Какой смысл в образовании, если нет промышленности?Вы точно путаете с Гондурасом. В Википедию хоть загляните.
Навскидку могу назвать финскую бумагу, финский бензин, финскую жрачку: сыр «Валио», как минимум. Нокия — вроде бы финская фирма, не? Так что про отсутствие прмышленности у фиников надо бы поострожнее. Если они нефть и газ не продают — это не повод говорить про отсутствие промышленности.
И сравнивать уровень жизни и уровень самоубийств — там общего только слово «уровень».
И сравнивать уровень жизни и уровень самоубийств — там общего только слово «уровень».
финскую бумагуНа российский лес. В общем-то, заводы туда и в прибалтику сбежали из северо-запада РФ просто потому что там можно не боятся рейда, взяток, пьянства на конвеере.
финский бензинНорвежский бензин.
финскую жрачку: сыр «Валио»Вот, единственное исключение из общего правила.
Нокия — вроде бы финская фирма, не? Так что про отсутствие прмышленности1. Уже труп.
2. Телефоны производятся в китае, RnD центры разбросаны по всему миру, фирма зарегистрирована в Финляндии. Так будет точнее.
. Телефоны производятся в китае, RnD центры разбросаны по всему миру, фирма зарегистрирована в Финляндии.Погуглите на Хабре. Был репортаж с завода Нокии в Финляндии.
Да и до загибания Нокии далеко. Про Сонериков тоже самое все говорили. Однако ничего.
На российский лес. В общем-то, заводы туда и в прибалтику сбежали из северо-запада РФ90% заводов в мире работает на чужом сырье. Глобализация.
Когда-то я был фаном нокии, если телефон — только нокиа. Была марка, было качество. Были мобилки с алюминиевым корпусом не стыдно из кармана достать. А сейчас какое-то фуфло, пластмассовый ширпотреб. На Lumia 800 без сожаления смотреть не возможно — кусок пластмассы. А работают там десятки тысяч. Это не сотня фермеров. Пустили по миру ношку…
Я считаю что демагогию такого толка нужно засовывать далеко и надолго, и никому не показвать, засмеют.
Ваше передёргивание говорит лишь о том что вы не уважаете собеседника, поэтому и сравниваете тёплое с мяким. Иначе бы вы поняли что благосостояние и мощь государства не являетя взаимоисключающим понитием с пристояным поведением руководителя государства. Простыми словами можно бть богатыми и не вести себя как быдло. А можно и бедным вести себя как последняя сволочь.
Ваше передёргивание говорит лишь о том что вы не уважаете собеседника, поэтому и сравниваете тёплое с мяким. Иначе бы вы поняли что благосостояние и мощь государства не являетя взаимоисключающим понитием с пристояным поведением руководителя государства. Простыми словами можно бть богатыми и не вести себя как быдло. А можно и бедным вести себя как последняя сволочь.
Потому что наверное тоже хочет, что бы у нас было хорошее образование, медицина и не было бы «царепоклонства»? Вы точно точно не понимаете?
Я да, Вы нет. Ещё раз, если вам не понятно. Можно быть хорошим правителем и обогащать свою страну и при этом относится к гражданам этой страны по человечески. А вот если правитель будет вести себя как быдло, то так мы скорее скатимся до уровня Зимбабве.
Ваше передёргивание говорит лишь о том что вы не уважаете собеседникаПо всем перечисленном пунктам в треде не видно ни одного аргументированого протеста. В чем же состоит передергивание, если это просто констатация фактов? Правило «за МКАДом жизни нет» распространяется и за пределы РФ, вплоть до ХКАДа.
Чтобы понять хорошо у нас или плохо, надо сравнивать.
С Россию с Финляндидей, Россию с Гондурасом, Россию с США.
Но не США с Финляндией, как это попытался сделать Макс.
С Россию с Финляндидей, Россию с Гондурасом, Россию с США.
Но не США с Финляндией, как это попытался сделать Макс.
Хоть убейте не понимаю, если Россию можно сравнивать с США и Россию можно сравнивать с Финляндией, то почему США нельзя сравнивать с Финляндией?
Нет не волнует, просто нужно сравнивать сравнимаемое, а эта статья типичная манипуляция и попытка сравнить разные вещи.
Что такое в геополитическом плане Финляндия и Россия? Это 2-е совсем разные страны или нет?
Если бы вы сравнивали как перемещается президент, например Франции или США и сравнивали это с нашим то это не было бы сравнимые вещи. в данном случае — это просто подмена.
Посмотрите как общается с народом руководитель из любой из стран G8 и увидите много общего — вагон охраны, все четко с перекрываниями и прочими атрибутами.
Для примера: общение с гражданами президента Николя Саркози.
Если бы вы сравнивали как перемещается президент, например Франции или США и сравнивали это с нашим то это не было бы сравнимые вещи. в данном случае — это просто подмена.
Посмотрите как общается с народом руководитель из любой из стран G8 и увидите много общего — вагон охраны, все четко с перекрываниями и прочими атрибутами.
Для примера: общение с гражданами президента Николя Саркози.
Вам уже скинули ниже про Обаму стоящего в пробке.
Да и дело то не только в масштабе. Я в своем городе знаю как минимум 4 чиновников, которые «масштабнее» президента Финляндии. Судя по перекрытиям и количеству охраны.
Может это тоже «манипуляция» и они мне приснились?
Да и причем тут масштабы? Что президенту России надо быстрее передвигаться чем финскому даже внутри города?
Да и дело то не только в масштабе. Я в своем городе знаю как минимум 4 чиновников, которые «масштабнее» президента Финляндии. Судя по перекрытиям и количеству охраны.
Может это тоже «манипуляция» и они мне приснились?
Да и причем тут масштабы? Что президенту России надо быстрее передвигаться чем финскому даже внутри города?
Либо это просто был вовсе не Барак Обама либо просто вранье.
Кортеж Б.Обамы выглядит примерно так:
И улицы перекрываются, и вообще полный порядок.
По
запросу вагон подобных видео с блокировкой дорог мотоциклистами и прочее.
PS. Я согласен с вами что количество охраняемых граждан у нас через чур велико. Вообще не понятно с какого х… я охраняется митрополит например. Но как бы про 1-х лиц государства сравнение в статье — чистая подмена и манипуляция.
Кортеж Б.Обамы выглядит примерно так:
И улицы перекрываются, и вообще полный порядок.
По
запросу вагон подобных видео с блокировкой дорог мотоциклистами и прочее.PS. Я согласен с вами что количество охраняемых граждан у нас через чур велико. Вообще не понятно с какого х… я охраняется митрополит например. Но как бы про 1-х лиц государства сравнение в статье — чистая подмена и манипуляция.
чистая подмена и манипуляция.Вот вы заладили. В чем манипуляция то?
Манипуляция это всегда обман, искажение действительности. Где обман то?
Зачем для Путина или Медведева на час перекрывать дорогу?
Объясните мне. Я тупой и мне это абсолютно непонятно.
Зачем для Путина или Медведева на час перекрывать дорогу?На час — понятия не имею, я не знаю. Но ИМХО безопасность 1-х лиц гос-ва должна быть обеспечена. Нужно ли для этого перекрывать дороги на долгое время? Хотелось бы что бы нет.
Объясните мне. Я тупой и мне это абсолютно непонятно.
На мой взгялд всех чиновников вместе с президентом нужно вынести за пределы столицы, что бы они с мигалками и прочими атрибутами работали подальше от скопления граждан и не мешали им своими перемещениями.
Но ИМХО безопасность 1-х лиц гос-ва должна быть обеспечена.А финскому президенту безопасность выходит не нужна?
И что, без перекрытия дорог безопасность никак не обсепечить?
Есть одно предположение. У Финляндии нет террористических группировок в нескольких из регионах страны.
Не наводится. Кол-во терактов не уменьшается.
Да и думаю охрана в финском режиме сильнее стимулировала бы желание навести порядок. Так что охранять надо, но не более чем по-фински.
Да и думаю охрана в финском режиме сильнее стимулировала бы желание навести порядок. Так что охранять надо, но не более чем по-фински.
Количество терактов в РФ сократилось вдвоеВ ходе заседания Национального антитеррористического комитета (НАК) глава этого ведомства и по совместительству директор ФСБ РФ Александр Бортников поделился с общественностью итогами работы за 2011 год. Бортников заявил, что в сравнении с 2010 годом число терактов сократилось вдвое.
Последние приведённые данные на картинке за 2010 год
Погуглите пожалуйста сами. Я линк уже привёл выше.
Погуглите пожалуйста сами. Я линк уже привёл выше.
В 2011 вроде незначительно меньше. Полную не нашел, но 169 за первые полгода против 400 за 2010 год.
Но по картинке видна динамика увеличения. За 10 лет против одного 2011. Т.е. слова о том, что «наводится порядок» не имеют под собой оснований. Да и 2011 это выборы. Залили деньгами, вот и кратковременное улучшение цифирок.
А слова о том, что кол-во терактов уменьшается, можно найти за каждый год. И в 2010 эту байку травили.
Но по картинке видна динамика увеличения. За 10 лет против одного 2011. Т.е. слова о том, что «наводится порядок» не имеют под собой оснований. Да и 2011 это выборы. Залили деньгами, вот и кратковременное улучшение цифирок.
А слова о том, что кол-во терактов уменьшается, можно найти за каждый год. И в 2010 эту байку травили.
Так пусть искореняет. А то у меня возникает ощущение, что все чем он занят, это совершенствованием личной охраны и следующим сроком.
Все зависит от уровня потенциальных угроз исходящему к охраняемому лицу, если для того что бы отбить атаку какого нить психбольного хватит 1-2 охранников. То для сохранения жизни при подготовленной атаки серьезных граждан нужен целый вагон охранников, кортежи и прочее прочее.
Решил бы какой нибудь Андрес Брейвик расправится с 1-м лицом Финляндии — походу проблем бы у него не возникло бы.
В случае с президентом Финляндии уместен анекдот про «неуловимого Джо».
Причем угрозы к первым лицам стран в геополитическом уровне класса G8 исходит не только от внутренних угроз вроде «террористов».
А как именно необходимо обеспечивать безопасность, я не знаю в этом я не компетентен. Но глядя на то как обеспечивается безопасность в странах вроде США, Франция, то видимо так и должна.
Решил бы какой нибудь Андрес Брейвик расправится с 1-м лицом Финляндии — походу проблем бы у него не возникло бы.
В случае с президентом Финляндии уместен анекдот про «неуловимого Джо».
Причем угрозы к первым лицам стран в геополитическом уровне класса G8 исходит не только от внутренних угроз вроде «террористов».
А как именно необходимо обеспечивать безопасность, я не знаю в этом я не компетентен. Но глядя на то как обеспечивается безопасность в странах вроде США, Франция, то видимо так и должна.
Все зависит от уровня потенциальных угрозА уровень потенциальных угроз от чего зависит?
От порядка в стране в первую очередь. А порядок в стране зависит в том числе и от того уважают ли первые лица страны законы.
Вот мы и сидим в этом замкнутом кругу. И вместо уменьшения кол-ва потенциальныъ угроз, «наши» предпочитают увеличивать охрану.
Хотя в 90% случаев это просто понты. Я сомневаюсь что у губера РО или Полпреда «геополитическая значимость» и «уровень потенциальных угроз» выше чем у Первого Фина.
А уровень потенциальных угроз от чего зависит?Много от чего зависит. И от геополитических задач коротоые решает данная страна. От задач которые решает первое лицо государства. И вообще от общего состояния дел в стране так же, безусловно, зависимость есть.
От порядка в стране в первую очередь. А порядок в стране зависит в том числе и от того уважают ли первые лица страны законы.Обозначает ли эта фраза, что во всех странах G8 беспорядок и первые лица государства там не уважают законы своих стран?
Ох ох. При Сталине было много порядка? И он некоторое время просто так прогуливался по Москве
Пока на него покушение чуть не организовали.
Я сомневаюсь что у губера РО или Полпреда «геополитическая значимость» и «уровень потенциальных угроз» выше чем у Первого Фина.А я в этом месте с вами вообще-то согласен. И не раз вам уже писал про это выше. Но мы вроде как про первые лица гос-ва заговорили.
Зачем вы такое говорите?
Marquette, Michigan
Manitowoc, Wisconsin
Это я так понял Сиэтл.
Вертолеты, улицы перекрыты грейдерами, водилы сидят в пробках.
Marquette, Michigan
Manitowoc, Wisconsin
Это я так понял Сиэтл.
Вертолеты, улицы перекрыты грейдерами, водилы сидят в пробках.
Я вроде бы так и расписывал, по Филадельфии, что сам видел: подъезжает полицеская машина, перекрывает дорогу, кортеж проехал, поехали дальше.
А что такого несравнимого и манипулятивного?То что бред сивой кобылы. Разные размеры стран, разная промышленность, разный состав народа, разные масштабы проблем и разные подходы к их решению. Если сравнивать Финляндию с РФ, то можно высоту елок сравнивать, но никак не всё перечисленное в статье. У нас провинциальный олигарх может иметь власти больше, чем финский президент.
Судя по ввп разница в пять раз. Большая, но не критическая. А учитывая территорию, население. А промышленность — чем нокиа подразумевает отсутвие охраны, а нефтяные скважины нет?
кусок статьи из вики:
Финляндия относится к числу малых высокоразвитых индустриальных стран. Её доля в мировом производстве невелика — 0,4 %, в мировой торговле — 0,8 %. Валовой внутренний продукт Финляндии в 2002 году составил 140,5 млрд евро. Рост по сравнению с 2001 годом составил 1,7 %.
Финляндия входит в передовую группу стран мира по показателю ВВП на душу населения — 34 585 долларов США (по паритету покупательной способности) или 44 488 долларов США (по номинальному значению) по данным 2010 года.[40]
Преимущества: промышленность, ориентированная на экспорт и качество. Развитый сектор хай-тек (мобильные телефоны Nokia, интернет-услуги). Первое место в мире по производству бумаги. Быстрое восстановление объёмов экспорта после рецессии. Низкая инфляция, временами ниже 2 % в год. Растущая инвестиционная привлекательность. Ворота к российской и прибалтийской экономике. Часть зоны евро. Усиленный рост экономики. В 2003 и 2006 г. Финляндия была названа самой конкурентоспособной из малых стран.[источник не указан 926 дней]
Слабые стороны: сильная рецессия в 1991—1993 гг., реальный ВВП снизился на 15 %. Быстро стареющее население, ранний выход на пенсию. Большие госдолги и внешний долг; высокая безработица (10 %). Неразвитый внутренний рынок; периферийное расположение в Европе.
Финляндия относится к одним из самых северных аграрных стран. Сельскохозяйственные угодья занимают 8 % от всей территории страны. Площадь пахотных земель составляет 2,4 млн гектар. Большая часть ферм — это небольшие хозяйства с площадью пахотных земель меньше 10 гектар, но прослеживается тенденция в сторону увеличения размера ферм. Земледелие, также как и скотоводство, высоко механизировано.
Ежегодно на сезонные сельскохозяйственные работы по сбору ягод и грибов привлекается в среднем до 15000 человек, половина из которых иностранцы.
Как-то во время путешествия по Финке мне попалась в руки брошюрка. Среди описания туристических достопримечательностей и красот природы была небольшая статья — обзор современности, типа. Несколько фактов, приведенных там, глубоко меня поразили. Выходило, что главное занятие жителей — сельское хозяйство, причем оно приносит значительные прибыли. Построено оно, в-основном, на молочном животноводстве, на полях растет кормовая трава, размер наделов несколько Га. Эти наделы — внимание — обрабатываются одной семьей. Наемный труд на постоянной основе — редкость. Спектр производимой страной молочной продукции очень широк, развит экспорт.
Я вот, побывав в нескольких наших деревнях, на данный момент плохо себе представляю, чтобы у нас люди поголовно так работали. Так что не Нокией единой, как грится.
И глубокий респект тем, кто не бухает, а пашет у нас на селе.
Я вот, побывав в нескольких наших деревнях, на данный момент плохо себе представляю, чтобы у нас люди поголовно так работали. Так что не Нокией единой, как грится.
И глубокий респект тем, кто не бухает, а пашет у нас на селе.
Общая численность персонала Nokia — 123,2 тыс. человек (2009 год). Если Nokia навернется, то финам будет туго. Налоги с Nokia — это чуть ли не половина бюджета финского правительства…
О чем еще я мечтаю? Рассказывайте не стесняйтесь!
Когда я постил статью мне казалось, что я мечтаю о взаимоуважении. Граждан к своему Президенту и наоборот.
Но вам конечно виднее.
Когда я постил статью мне казалось, что я мечтаю о взаимоуважении. Граждан к своему Президенту и наоборот.
Но вам конечно виднее.
К чему эти сравнения России с Финляндией, в финляндии народу меньше чем в одной москве живет, мы еще любим в пример себе ставить ОАЭ в пустыне, когда говорим о нефти или город Гонконг когда про коррупцию.
Нелогичные сравнения, абсолютно оторванные от реальности.
Мне тоже не нравится наша показуха и заскоки власти, но я не хочу жить в финляндии, зачем?
Нелогичные сравнения, абсолютно оторванные от реальности.
Мне тоже не нравится наша показуха и заскоки власти, но я не хочу жить в финляндии, зачем?
я мечтаю о взаимоуважении. Граждан к своему Президенту и наоборот.Взаимоуважение начнется, когда гордые граждане РФ перестанут выкидывать окурки в окно и ругаться на грязь. Когда перестанут давать взятки ментам и ругаться на коррупцию. Когда будут начнут стучать ментам на преступников, а не ругаться на низкую раскрываемость. Вот тогда будет взаимоуважение.
Президент — это кто? Это такой же человек, из того же общества, как и все остальные граждане страны. Относится ко всем так же, как и все относятся к нему.
Видел как Обама по Филадельфии проезжал. Как раз на перекрестке на красном стоял. Подъезжает полицейская машина, включает люстру, останавливает движение, пролетают 3 членовоза с полицейской машиной впереди, полиция вырубает мигалку и срывается за ними вдогонку. Все. Ехай дальше. Только вечером из новостей узнал, что Обама приезжал.
А вот похороны — едут не останавливаясь и плевали на светофор. И все стоят, пропускают. Если машин много — то полицейскую машину и с люстрой впереди пускают. И те так же на перекрестках перекрывают.
А вот похороны — едут не останавливаясь и плевали на светофор. И все стоят, пропускают. Если машин много — то полицейскую машину и с люстрой впереди пускают. И те так же на перекрестках перекрывают.
В 90-е знакомый мужик держал несколько точек вдоль некоторых московских трасс. Так он за 2 дня знал, кто где поедет — менты и ФСО заставляли убирать все придорожные торговые точки… :)
А насчет похорон, тут в правилах прописано — пропустить и не мешать движению.
А насчет похорон, тут в правилах прописано — пропустить и не мешать движению.
А насчет похорон, тут в правилах прописано — пропустить и не мешать движению.У нас такого нет, но поперек покойника никто гнать не желает.
Не верьте ни одному говняному комменту в этой новости — просто смотрите и учитесь как может жить страна, когда чиновники работают на совесть, а не ради набивания кошелька.
Летом был в Чехии — когда ходили по Пражскому граду и подходили к президентской резиденции, гид сказал, что президента можно легко увидеть прогуливающимся без охраны во дворе (где куча народу)… и как сказал гид, Вацлава Клауса спросили: как же так?! в людном месте и без охраны!!! вы не боитесь? он ответил: «а кого мне боятся? Народ, который меня сам и выбрал?»…
ну, ет так… лирическое отступление)))
ну, ет так… лирическое отступление)))
Интересная методика. Т.е. мирных способов несогласия с легитимностью власти там нет? Обязательно должны попытаться грохнуть президента? Какие суровые чехи то оказывается =)
Из поводов грохнуть существеннен только один. Ну грохнут, выберут нового, его и так почти каждый раз нового выбирают. А вот царь один, он не заменим, страна без царя — фильм смотрели?
Из поводов грохнуть существеннен только один.И это сомнения в легитимности? Видимо все кого убивают, подозревают в нелегитимности.
Наш российский народ героический
Может строить и может ломать,
Запустить может спутник космический
И, при этом, щи лаптем хлебать.
Может всех победить, может всех прокормить –
До последнего сдать сухаря,
Даже может не пить, если рот залепить,
Но не может прожить без царя.
Нужно ж петь в честь кого-то заздравную!
В честь кого-то стакан осушать:
За боярина иль за Романова,
Иль за Сталина, так его мать!
Разбазарить страну, заселить Колыму,
В честь великих идей Октября,
Признавая вину, волком выть на Луну
И любить по-собачьи царя.
За царя! За царя! За царя!
Получается – пьём мы не зря.
И зовёт нас на подвиг Россия:
За царя! За царя! За царя!
Без царя в голове – это полбеды.
Без царя на Руси – вот беда!
Все святыни давно нами пропиты,
Но царя не пропьём никогда.
Отойдёт в мир иной наш монарх дорогой,
Нам другого суют главаря.
Тот был слаб головой, а вот этот – герой!
Пей, ребята, за батьку-царя!
Мы не можем нарушить традицию.
Новый царь – значит жди перемен.
Пусть гадают умы за границею,
Что у нас в этот раз на уме?
Может тень, может день, может всё набекрень,
Кукуруза иль вновь лагеря?
Мы и сами, порой, не поймём: кто такой?
Но ликуя, встречаем царя.
За царя! За царя! За царя!
Получается – пьём мы не зря.
И зовёт нас на подвиг Россия:
За царя! За царя! За царя!
Твёрдой поступью – миля за милею,
Нам с дороги своей не свернуть.
Царь укажет нам путь к изобилию
И попросит ремни затянуть.
Мы подтянем штаны и у древней стены
Громогласное грянем «Уря-а!»
Мы, как прежде, сильны и заветам верны –
Поднимаем мандат за царя!
За царя! За царя! За царя!
Получается – пьём мы не зря.
И зовёт нас на подвиг Россия:
За царя! За царя! За царя!
Легитимность это часть общественного доровора. А все законы, правила следуют только из него. Это основа.
fStrange, 23 Марта 2012, url
Это результат анализа числа желающих грохнуть нелегитимного президента, пользуясь его доступностью.
Скорее всего. Но когда в каждом окне сидело по чекисту или стукачу, он, наверно, без боязни мог ходить по Москве, как у себя дома ;). Ну по поводу Вацлава Клауса — кому нужна дыра под названием Чехия и ее президент? Кого ему боятся :).
Везде есть свои издержки: в Скандинавии президентов и министров убивали прямо на людной улице или в магазине после работы. Правда, это было в Швеции. Финляндия — такая деревня Европы! Правда, современная.
У нас вся страна деревня, правда не современная. А насчет минстров — они там, вуаля, меняются!!! Представьте себе!
