Комментарии участников:
Только вчера пара генералов в Турцию свинтили. Но, я эту новость дал, скорее в противовес крикливым заявлениям МИДа РФ, как пример, что на самом деле в Сирии творится, а не как представляется для внутренней пропаганды.
Если подтвердится — да. Я бы не стал так быстро верить французскому источнику, ибо сторона заинтересованная.
Этот источник подходит?Четверо сирийских генералов перешли на сторону оппозиции
Офицеры находятся в лагере на юге Турции
В Сирии еще четверо офицеров высшего звена перешли на сторону оппозиции, борющейся с режимом президента Башара Асада. В течение последних трех дней они бежали в лагерь, находящийся на юге Турции.
После случившегося число бригадных генералов, покинувших Асада, увеличилось до семи человек. «На нашей стороне в данный момент шесть бригадных генералов в Турции, и еще один возглавляет несколько батальонов в Сирии», — приводит слова представителя Свободной армии Сирии лейтенанта Халеда аль-Хамуда Reuters.
За поступки членов командования, переходящих на сторону оппозиционеров, приходится расплачиваться их семьям. По словам мятежников, сирийские власти арестовали семью генерала Фаеза Амро, который бежал в Турцию в прошлом месяце. Также есть сведения о случаях убийств родственников изменивших офицеров.
Массовые акции протеста начались в Сирии около года назад. По данным ООН, в столкновениях с полицией и армией погибли более 7,5 тыс. человек. Запад призывает президента Башара Асада уйти в отставку. Официальный Дамаск утверждает, что за беспорядками стоят террористы и внешние силы.
Переадресую вопрос Манголу. :)
Короче говоря, в Сирию не оружие надо забрасывать, а соляру и бензин!
И, кстати, мне просто интересно, в чем заинтересованность французской стороны?
Короче говоря, в Сирию не оружие надо забрасывать, а соляру и бензин!
И, кстати, мне просто интересно, в чем заинтересованность французской стороны?
Это я промазал с ответом.
Французы как и все не хотят распространения влияния Ирана. Но у них есть свои сложности.
В свое время, после распада османской империи, Франция имела мандат на Ливан. Ливан выделили из большой Сирии потому что там было довольно дофига христиан, и французы их пригрели и оберегали. Потом, независимость и Ливан (как ни странно!) стал цветущей страной.
Но Сирия всегда имела притензии на эту территорию и ввела туда свои войска превратив Ливан в вассальное гос-во. Французы больше всех возмущались т.к. распространяли на Ливан свое покровительство. Несколько лет назад Сирию таки вынудили убраться, но не раньше чем сотни тысяч христиан бежали из Ливана. Соответсвенно, демографический балланс в этой стране безвозвратно утерян, а французы выглядят предателями. Не то что-б Сирия была лично виновата в разрушении христианской общины в Ливане, они перекрыли в нем влияни Франции (а французы очень напоминают в этом смысле россиян — у них в крови память о том как они были великой державой и они очень болезненно относятся к ситуациям когда оказывается что не смотря на Венский Конгресс, с начала 19в многое изменилось).
Французы как и все не хотят распространения влияния Ирана. Но у них есть свои сложности.
В свое время, после распада османской империи, Франция имела мандат на Ливан. Ливан выделили из большой Сирии потому что там было довольно дофига христиан, и французы их пригрели и оберегали. Потом, независимость и Ливан (как ни странно!) стал цветущей страной.
Но Сирия всегда имела притензии на эту территорию и ввела туда свои войска превратив Ливан в вассальное гос-во. Французы больше всех возмущались т.к. распространяли на Ливан свое покровительство. Несколько лет назад Сирию таки вынудили убраться, но не раньше чем сотни тысяч христиан бежали из Ливана. Соответсвенно, демографический балланс в этой стране безвозвратно утерян, а французы выглядят предателями. Не то что-б Сирия была лично виновата в разрушении христианской общины в Ливане, они перекрыли в нем влияни Франции (а французы очень напоминают в этом смысле россиян — у них в крови память о том как они были великой державой и они очень болезненно относятся к ситуациям когда оказывается что не смотря на Венский Конгресс, с начала 19в многое изменилось).
В Трансиордании (частью которой была Палестина), Египте и Аравийском (кстати, «арава» на иврите — пустыня) полуострове британцы.
Французы — в Сирии и Ливане, и в Северной Африке.
Итальянцы хотели Эфиопию и еще кое-что (им англичане в войну обещали), но Вудро Вильсон их продинамил. Итальянцы, правда, потом Эфиопию окупировали, но в новой войне выбрали себе другого союзника. То-же и японцы — им обещали после победы Дальний Восток, а получили они только Маньчжурию (и то потому что в Версале не были уверены где это ;) ). Основные немецкие колонии в юго-восточной азии отошли французам. В результате, японцы тоже переметнулись к германии, а американцы в конце концов получили Вьетнам (когда французы с ним не совладали и прибежали скуля просить помощи; теперь, ясно они — первые кто упрекает американцев в агрессии во Вьетнаме).
Французы — в Сирии и Ливане, и в Северной Африке.
Итальянцы хотели Эфиопию и еще кое-что (им англичане в войну обещали), но Вудро Вильсон их продинамил. Итальянцы, правда, потом Эфиопию окупировали, но в новой войне выбрали себе другого союзника. То-же и японцы — им обещали после победы Дальний Восток, а получили они только Маньчжурию (и то потому что в Версале не были уверены где это ;) ). Основные немецкие колонии в юго-восточной азии отошли французам. В результате, японцы тоже переметнулись к германии, а американцы в конце концов получили Вьетнам (когда французы с ним не совладали и прибежали скуля просить помощи; теперь, ясно они — первые кто упрекает американцев в агрессии во Вьетнаме).
А восток всегда бесконечно далёк.
Если идёшь строго на север, в какой-то момент окажется, что идешь на юг (ели лоб об ось не разобьёшь). Если идёшь строго на восток...
За поступки членов командования, переходящих на сторону оппозиционеров, приходится расплачиваться их семьям. По словам мятежников, сирийские власти арестовали семью генерала Фаеза Амро, который бежал в Турцию в прошлом месяце. Также есть сведения о случаях убийств родственников изменивших офицеров.
В стране война! Трудно упрекать Асада. У нас точно так же во время войны делал Иосиф Виссарионович. А уж во время гражданской войны сам Бог (Аллах) велел.
Хоть, Сталин и не очень убедительный довод в пользу Ассада, я его и не упрекаю. Ему досталась не самая удобная страна. Одна из основных причин массового дезертирства из армии — кровная месть. Там сотни если не тысячи случаев когда семью солдата изничтожали из-за того что он на службе (или наоборот — дезертировал). В СССР всех посылали служить далеко от дома, и смешивали части. Но СССР был империей, к тому-же люди цивилизованней. В Сирии этот подход не так хорошо работает.
Но СССР был империей, к тому-же люди цивилизованней.
Вот в древности были персы высококультурной страной (а может и не были?), воевали, воевали и в конце концов их ислам завоевал…
Почему же исламские страны в целом среднем, как бы это помягче сформулировать, более дремучие, чем страны иных верований? Что даёт исламу дремучесть верующих? Я конечно понимаю, что это даже не риторический вопрос, а скорее эмоциональное восклицание, но всё же,
«восклицание это у меня висит без ответа»!
А Сталина я привёл не для того чтобы Асада оправдать или осудить. Мне хотелось показать, что государственная необходимость приводит очень разные политические системы и очень разные государства к схожим решениям, особенно если это связано с выживанием.
Есть в биологии такой закон, схожие условия существования пораждают схожие формы.
На счет схожести условий, действительно так. В 30е почти все западные страны (кроме Британии и США) отреагировали на кризис одинаково. И во всех одиннакого рухнули демократии. Урок состоял в том что их государства были неверно устроены.
С Исламом, не знаю. Возможно, они совершенно иначе видят путь прогресса, линию истории. И наверняка примитивами считают нас, ожидая что Ислам разойдется по миру, а мы отомрем как атавизм. Совсем недавно большевики так смотрели на национальные госсударства и капиталлистов как класс.
С Исламом, не знаю. Возможно, они совершенно иначе видят путь прогресса, линию истории. И наверняка примитивами считают нас, ожидая что Ислам разойдется по миру, а мы отомрем как атавизм. Совсем недавно большевики так смотрели на национальные госсударства и капиталлистов как класс.
Исламским государствам в какой то мере повезло с все той же нефтью. Вряд ли исламисты смогли бы «экспортировать» свою религию, не будь у них таких государств как Сауды и Катар.
Где — то я видел карту распределения ислама и нефти по Земле… Особенно впечатляюще в Африке и Евразии… Поневоле задумаешься, что первично?