Комментарии участников:
Только мирным кое-кому приходится электростанции бомбить за 1000 км от них, какие затраты, Сарочка, какие затраты.
А вы думаете в Иране не помнят о том как Сталин «забыл» вывести с севера Ирана советские войска в 1946м? Каждый школьник там об этом помнит. И помнит как вынудили СССР уйти.
Внешнюю политику определяют не школьники, а взрослые дяди, которые знают, что у России 4200 боеголовок.
И у США какие-то там боеголовки. Тем не менее для Ирана — это «большой Дьявол». Соответсвенно, вполне возможно что
Не будь Штатов, мировой сатаной для Ирана была бы как-раз Россия-матуршка.
Я не специалист по Ирану. Возникла эта тема — ознакомился. Поверхностно конечно. Исходя из своих скромных знаний об этой стране могу предположить, что на место «большого сатаны», прежде России, кандидатов предостаточно:
Израиль
Ирак (его наверно можно и вычеркнуть)
Саудовская Аравия
Катар
Пакистан
…
Россия
Точности в ранжировании пятерки нет. Полагаю, что даже Израиль пока не стоит на первом месте, если конечно дело дальше слов не зайдет.
Есть в ЖЖ блог
pashili.livejournal.com/ Ведет его женщина долгое время прожившая в Иране. Кого иранцы считают врагом у неё и можно спросить.
Израиль
Ирак (его наверно можно и вычеркнуть)
Саудовская Аравия
Катар
Пакистан
…
Россия
Точности в ранжировании пятерки нет. Полагаю, что даже Израиль пока не стоит на первом месте, если конечно дело дальше слов не зайдет.
Есть в ЖЖ блог
pashili.livejournal.com/ Ведет его женщина долгое время прожившая в Иране. Кого иранцы считают врагом у неё и можно спросить.
Израиль твердно стоит на месте «малого Дьявола». А на роль большого нужен кто-то серьезны.
Я в общем-то не думаю что при наличии ЯО Иран его применит. Не в этом дело. ЯО — это рычаг давления в геополитике. Геополитические игры Ирана мешают арабам, США, Израилю. Но они мешают и России. В частности, влияние Ирана в Средней Азии, прежде всего Азейбарджане, похуже распространения НАТО на восток. С ЯО это влияние усилится в разы.
Но Россия должна вести сложную игру. Помогая опустить Иран, она способствует распространению влияния других стран на Б. Востоке. Это нахрен вам не нужно. Поэтому, Россия проводит классическую политику балланса сил: помогай слабому в пику сильному. Это христоматийный пример. Ну, как французские договора со странами восточной европы в 30е или помощь американцев или англичан СССР в 40е. Или десятки «мелких» противостояний в период Холодной Войны.
Поэтому, в общем, не стоит путать риторику и действия РФ с действительными интересами. Полный бред считать что наличие ЯО и средств доставки у фундаменталистов под боком желательно хоть кому-то.
Я в общем-то не думаю что при наличии ЯО Иран его применит. Не в этом дело. ЯО — это рычаг давления в геополитике. Геополитические игры Ирана мешают арабам, США, Израилю. Но они мешают и России. В частности, влияние Ирана в Средней Азии, прежде всего Азейбарджане, похуже распространения НАТО на восток. С ЯО это влияние усилится в разы.
Но Россия должна вести сложную игру. Помогая опустить Иран, она способствует распространению влияния других стран на Б. Востоке. Это нахрен вам не нужно. Поэтому, Россия проводит классическую политику балланса сил: помогай слабому в пику сильному. Это христоматийный пример. Ну, как французские договора со странами восточной европы в 30е или помощь американцев или англичан СССР в 40е. Или десятки «мелких» противостояний в период Холодной Войны.
Поэтому, в общем, не стоит путать риторику и действия РФ с действительными интересами. Полный бред считать что наличие ЯО и средств доставки у фундаменталистов под боком желательно хоть кому-то.
Во многом с вами согласен, но не во всем. Не думаю, что наши, узнай они, что иранцы создают бомбу просто промолчали бы. Выгоды от контрактов это хорошо, но бомба под боком, пофиг у кого, намного хуже. Да и договор о нераспостранении никто не отменял. В свое время китайцев обломили, хоть те и союзниками были. Да и МАГАТЭ сомневается, что иранцы бомбу делают.
По поводу больших и малых дьяволов статья попалась:
Было недавно, саудиты заявляли, что если ЯО появится у Ирана, то и у нас оно будет через несколько недель.
С Азербайджаном у Ирана тоже не все гладко, мягко говоря:
В Среднюю Азию кто только не лезет. Катар в Киргизию полез:
Вот и причина недавнего возмущения по поводу долга в 16 млн., при том что сами должны полмиллиарда.
По поводу больших и малых дьяволов статья попалась:
Саудовская Аравия и Иран: суннитско-шиитская холодная война
Пакистан, конечно, часто представлял себя как «меч исламского мира», учитывая его возможности в плане ядерного оружия. Однако его военная удаль приводилась в движение как саудовскими нефтедолларами, так и американской и китайской помощью. В свою очередь, Саудовская Аравия долгие годы использовала пакистанцев для укомплектования своей собственной армии, и имеет договор с Пакистаном, который разрешает использование до тридцати тысяч пакистанских военных для защиты саудовских интересов, если таковая понадобится. На этот договор и ссылались недавно, когда до двух дивизий регулярной пакистанской армии были приведены в состояние готовности с тем, чтобы отправиться в Бахрейн и на восток Саудовской Аравии.
Что беспокоит еще больше, так это сообщения о том, что военно-воздушная база Камра в Пакистане на самом деле имеет ядерное оружие, которое хранится там для Саудовской Аравии — боеголовки, которые могут быть установлены на саудовские ракеты, ранее импортированные из Китая и Пакистана. Действительно, покойный индийский стратегический аналитик К Субхраманьям (K. Subhramanyam) отмечал, что растущий ядерный арсенал Пакистана не столько направлен против Индии, сколько предназначен для возможного использования третьими сторонами, такими как Саудовская Аравия, которая, как известно, в немалой степени финансировала ядерную программу Пакистана.
www.inosmi.ru/asia/20110501/168967867-print.html
Было недавно, саудиты заявляли, что если ЯО появится у Ирана, то и у нас оно будет через несколько недель.
С Азербайджаном у Ирана тоже не все гладко, мягко говоря:
Тегеран обвинил Баку в причастности к убийству иранского ученого-ядерщика
www.svobodanews.ru/archive/ru_news_zone/20120213/17/17.html?id=24481822
Азербайджан – Северный и Южный
www.radioazadlyg.ru/articleprintview/24475505.html
Грузия — лидер по получению военной помощи США на Кавказе
Грузия получит в 5,33 больше средств в рамках американского военного финансирования, чем Азербайджан и Армения, для которых Вашингтон поддерживает паритет в политике предоставления военной помощи.
В частности, в проекте бюджета администрации Барака Обамы на 2013 финансовый год заложено 14 миллионов 400 тысяч долларов для Тбилиси по статье о зарубежном военном финансировании, и по 2 миллиона 700 тысяч долларов для Еревана и Баку.
Та же тенденция сохранена в статье о международном военном образовании и обучении: Грузия – 1 миллион 800 тысяч, Азербайджан и Армения — по 600 тысяч. Тбилиси является фаворитом и в других бюджетных статьях.
Так, в рамках международного комитета по контролю и поддержанию правопорядка на нужды Грузии предусмотрено 4 миллиона долларов, Азербайджана – 1 миллион 226 тысяч долларов, Армении — 2 миллиона 824 тысяч. А экономический Фонд поддержки предусматривает 42 миллиона 660 тысяч долларов для Грузии, 11 миллионов 29 тысяч для Азербайджана и 27 миллионов 219 тысяч для Армении.
rus.expertclub.ge/portal/cnid__11185/alias__Expertclub/lang__ru/tabid__2546/default.aspx
В Среднюю Азию кто только не лезет. Катар в Киргизию полез:
Катар интересен для Кыргызстана в плане поставок сжиженного газа, — президент ТПП М.Шаршекеев
tazabek.kg/news:284361/
Кыргызстан и Катар договорились об открытии посольств друг у друга
www1.kg.akipress.org/news:489011
Вот и причина недавнего возмущения по поводу долга в 16 млн., при том что сами должны полмиллиарда.
Россия вполне может рассчитывать на то что нечистую работу по обезаруживанию Ирана (от ЯО) сделают другие, и вполне с удовольствием усложнит эту работу. Черчьль в начале Второй Мировой говорил что не тешит себя тем что Сталин лучше Гитлера, но что интересы Великобритании требуют сотрудничества с советами. Полно таких союзов в истории.
Про распространение ЯО в результате его появления в Иране — несомненно. Это контекст любого обсуждения по теме. С.Аравия, Турция и Египет будут стремиться к ЯО. Договор о нераспространении рухнет в самом опасном районе и завтра ЯО попадет в руки исламских отморозков — в Лодноне, Москва — где хотите.
Азейбарджан — это действительно сцена борьбы интересов всех и связано это с Ираном. Понимая это, Иран давеча поднял цену содержания там российского радара почти в 45 раз! Параллельно, заключил серию сделок на поставку современного оружия из Израиля. Иран, понятно, возмущается т.к. Азейбарджан становится плацдармом с которого против него могут проводиться спецоперации.
Про распространение ЯО в результате его появления в Иране — несомненно. Это контекст любого обсуждения по теме. С.Аравия, Турция и Египет будут стремиться к ЯО. Договор о нераспространении рухнет в самом опасном районе и завтра ЯО попадет в руки исламских отморозков — в Лодноне, Москва — где хотите.
Азейбарджан — это действительно сцена борьбы интересов всех и связано это с Ираном. Понимая это, Иран давеча поднял цену содержания там российского радара почти в 45 раз! Параллельно, заключил серию сделок на поставку современного оружия из Израиля. Иран, понятно, возмущается т.к. Азейбарджан становится плацдармом с которого против него могут проводиться спецоперации.
Аха, фундаменталисткое мусульманское государство, имеющее с нами общую границу и обладающее ядерным оружием. Совсем не угрожает.
Сколько плохо за всю историю Россия видела от Ирана, и сколько всего «хорошего» Россия видит каждый день от англосаксов?
У россии есть общая граница с Германией, Швецией, Англией? Вот точно же такая граница и с Ираном.
Есть у них бомба, нет у них бомбы ни ЦРУ, ни МАГАТЭ доподлинно неизвестно. Но претензий на создание всемирного исламского халифата у них точно нет.
Есть у них бомба, нет у них бомбы ни ЦРУ, ни МАГАТЭ доподлинно неизвестно. Но претензий на создание всемирного исламского халифата у них точно нет.
С Англией как бы нет. А вот с Ираном как бы есть. Как и не совсем закрытые «разногласия» по поводу экономических зон каспийского моря. Что по географии было?
Вот как бы очень даже есть. Правда сначала они обещали Израиль разнести, а потом уже как получится.
Когда будет бомба уже будет поздно пить боржоми.
Но претензий на создание всемирного исламского халифата у них точно нет
Вот как бы очень даже есть. Правда сначала они обещали Израиль разнести, а потом уже как получится.
Когда будет бомба уже будет поздно пить боржоми.
По каспию у России с Ираном проблем нет, если есть какие либо споры они решатся без привлечения ВС.
президент.рф/news/12055
президент.рф/news/12055
Я: Но претензий на создание всемирного исламского халифата у них (у Ирана) точно нетЯ выпал в осадок и даже не знаю что вам сказать. Не подскажете кто такие ваххабиты, а то что то я совсем с вами запутался?
Вы: Вот как бы очень даже есть.
Я что то писал про ваххабитов??? И кстати, ответьте все таки, что по географии было? :)))
P.S. Что же вы все с темы на тему прыгаете как прижмет?
P.S. Что же вы все с темы на тему прыгаете как прижмет?
они же обещали, лол. я вообще горячий сторонник нераспространения ядерного вооружения именно потому что поведение таких стран ослепленных идеями чучхе или исламом сложно прогнозируемо.
Вот когда у нас к власти прийдут церковные лидеры, провозгласят целью изничтожить всех не совсем оцервкленных и провозгласят религиозное государство, тогда нам тоже лучше нельзя.
Да какая разница, каком тельцу поклоняется режим — исламскому или злато-зеленому. И там и там бомбят несогласных во имя божие (Ливия — ближайший пример). И так всегда. Толерантность — лицемерный миф.
Это не лицемерие, не передергивайте. Это элементарное чувство самосохранения.
Вы же не предлагаете психбольницы и тюрьмы вооружить?
begemoth
Вы же не предлагаете психбольницы и тюрьмы вооружить?
begemoth
Только безнадежные хамы искренне верят в то, что идейный оппонент — это псих или маньяк. Не присоединяйтесь к этому низкому множеству. Будемте толерантнее. Или честнее с собой уж: международное право — это только воля сильных.
Про южнее громко сказано, на одной долготе. А про союзник США, это как? У них даже дипотношений нет и давно.
Нука, послушаем. Я тоже хочу знать, а хто же это? Ну понятно, госдеп виновать, но все же кто? Совсем южней — пингвины, неужели они???
И хочу добавить — если вы решили поддерживать религиозных мусульманских фундаментолистов — у нас в стране это вообщето уголовно преследуется.
И хочу добавить — если вы решили поддерживать религиозных мусульманских фундаментолистов — у нас в стране это вообщето уголовно преследуется.
Если пингвины станут ваххабитами и смогут «в течении нескольких недель» обзавестись ядерной бомбой, и их поддерживает госдеп, то да, они станут угрозой для России. Но небольшой, расстояние великовато.
Кто оплачивал и оплачивает террористическую, сепаратистскую активность на Северном Кавказе и в Поволжье?
Наша страна строит АЭС в Бушере и надеюсь все-таки поставило пару дивизионов С-300, чтоб вашей стране там медом не казалось.
Кто оплачивал и оплачивает террористическую, сепаратистскую активность на Северном Кавказе и в Поволжье?
Наша страна строит АЭС в Бушере и надеюсь все-таки поставило пару дивизионов С-300, чтоб вашей стране там медом не казалось.
Кто оплачивал и оплачивает террористическую, сепаратистскую активность на Северном Кавказе и в Поволжье?Мировые исламские фундаменталисты, алькаида и прочие религиозные воинственные организации. А их оплачивает в том числе ирак. Они проплачивали исламский сепаратизм на кавказе.
Я так понимаю, вы сторонник и агент этих самых исламских фундаменталистов. Тогда заявляю, то, что вы делаете преследуется в России. Вами должны занятся компетентные органы и чем скорее, тем лучше. Хватит, мы от таких как Вы уже натерпелись.
И таки — на мой вопрос ответите?
Мировые исламские фундаменталисты, алькаида и прочие религиозные воинственные организации. А их оплачивает в том числе ирак.Ирак — это опечатка, я полагаю? «Смешались в кучу кони, люди ...»
Мировые исламские фундаменталисты — это что-то вроде всемирного еврейского заговора (ZOG)?
Я так понимаю, вы сторонник и агент этих самых исламских фундаменталистов. Тогда заявляю, то, что вы делаете преследуется в России. Вами должны занятся компетентные органы и чем скорее, тем лучше.Вы где такую траву берете? :))) Нет, вы неправильно понимаете. А я понимаю что беседую с идиотом.
Вы, случаем, не к «креативному классу» относитесь?
Ну как всгда. Что же у вас чуть прижмет — сразу начинаете плеваться и обзываться. Прямо как президентская компания вашего босса.
Ну что вы. В данном случае «идиот» не ругательство, а констатация факта. Я вам десять раз написал «ваххабиты». На С. Кавказе именно последователи этой ветви ислама занимались нехорошими делами. Надеюсь вы не будете с этим спорить? Если все же соберетесь сначала уточните кто такой Хаттаб. Это дает точную привязку к стране и это не Иран, это Саудовская Аравия, которая находится юго-западнее Ирана. Кроме того суннитов и шиитов в одной террористической команде и представить невозможно. Они скорее друг дружку на ножи поставят, прежде еврея, русского или любого другого.
И России не Ирана надо опасаться. Там фундаменталисты, но не самоубийцы и к нам они не лезут. Читайте:
США пояснили, как они будут убивать террористов за рубежом
Мы с вами давеча про цену на нефть толковали. Сколько нефть будет стоить если Израиль нанесет удар по Ирану?
И России не Ирана надо опасаться. Там фундаменталисты, но не самоубийцы и к нам они не лезут. Читайте:
США пояснили, как они будут убивать террористов за рубежомМы с вами давеча про цену на нефть толковали. Сколько нефть будет стоить если Израиль нанесет удар по Ирану?
Опять сказка про белого бычка :))) Как только работники клавиатуры попадают в очередную задницу, начинают непотребно ругаться. Одинаково, шаблонно. Хотя если от количества постов — то наверное имеет смысл? И обязательно надо упомянуть госдеп. Без этого никак. У вас там обязательно везде мировую закулисью приплетать? Или процент за это повышенный? Как кто сольет дискусию — сразу расказ про проклятый пендостан.
Итак, для самых понятливых повторю свой ответ еще раз :)))
Итак, для самых понятливых повторю свой ответ еще раз :)))
Я что то писал про ваххабитов??? И кстати, ответьте все таки, что по географии было? :)))Дорабатывайте методички, дорабатывайте. Нельзя же так, совсем в серьез воспринимать никто не будет :)) И ответьте наконец на мои вопросы!
P.S. Что же вы все с темы на тему прыгаете как прижмет?
Вы:
Вы:
Я:
И снова о географии.
Я:
Вы действительно считаете, что вам возражают не потому, что вы недалекий, тупой и самоуверенный придурок, а потому, что кто-то взял на себя финансовые обязательства оплачивать ваших оппонентов?
Сколько там полетное время от Тегерана до Ростова?Я:
Нисколько, Иран России не угрожает.И далее я писал только о зоне Персидского залива. Это к вопросу о географии.
Вы:
Мировые исламские фундаменталисты, алькаида и прочие религиозные воинственные организации. А их оплачивает в том числе ирак (что там у вас было по географии? двоешник?). Они проплачивали исламский сепаратизм на кавказе.Тоже вы:
У вас там обязательно везде мировую закулисью приплетать?
Я:
фанатики живут чуть южнее. Союзник США, кстати говоря.Вы:
Ну понятно, госдеп виновать (что по русскому было, тоже не блестяще?)Про виноватый госдеп ваши слова и стрелки переводить не надо.
И снова о географии.
Я:
У россии есть общая граница с Германией, Швецией, Англией? Вот точно же такая граница и с Ираном.Вы:
С Англией как бы нет. А вот с Ираном как бы есть.У России нет общих границ ни с одной из четырех упомянутых стран.
Ныне действующий правовой режим Каспия установлен советско-иранскими договорами 1921 и 1940 гг. Эти договоры предусматривают свободу судоходства по всей акватории моря, свободу рыболовства за исключением десятимильных национальных рыболовных зон и запрет на плавание в его акватории судов под флагом некаспийских государств.На Каспии у России есть граница с Казахстаном и Азербайджаном. С Ираном, не как бы, её совсем нет. Так что у вас там по географии?
Российской Федерацией заключены соглашение с Казахстаном о разграничении дна северной части Каспийского моря в целях осуществления суверенных прав на недропользование (от 6 июля 1998 г. и Протокол к нему от 13 мая 2002 года), соглашение с Азербайджаном о разграничении сопредельных участков дна северной части Каспийского моря (от 23 сентября 2002 года), а также трехстороннее российско-азербайджано-казахстанское соглашение о точке стыка линий разграничения сопредельных участков дна Каспийского моря (от 14 мая 2003 года), которыми установлены географические координаты разделительных линий, ограничивающих участки дна, в пределах которых стороны осуществляют свои суверенные права в сфере разведки и добычи минеральных ресурсов.
Я так понимаю, вы сторонник и агент этих самых исламских фундаменталистов. Тогда заявляю, то, что вы делаете преследуется в России. Вами должны занятся компетентные органы и чем скорее, тем лучше. Хватит, мы от таких как Вы уже натерпелись.От каких именно исламских фундаменталистов вы натерпелись, не уточните?
Как только работники клавиатуры попадают в очередную задницу, начинают непотребно ругаться. Одинаково, шаблонно. Хотя если от количества постов — то наверное имеет смысл? И обязательно надо упомянуть госдеп. Без этого никак. У вас там обязательно везде мировую закулисью приплетать? Или процент за это повышенный?Вы утверждаете что я «непотребно ругаюсь»? Не соблаговолите ли указать где именно это имеет место быть?
Вы действительно считаете, что вам возражают не потому, что вы недалекий, тупой и самоуверенный придурок, а потому, что кто-то взял на себя финансовые обязательства оплачивать ваших оппонентов?
Чуть южнее, союзник США, это, надо полагать Республика Корее. Вот только — основные религии в Южной Корее — традиционный буддизм и относительно недавно проникшее в страну христианство (22,8% и 29,3% населения, соответственно). В Южной Корее насчитывается также около 40 тысяч мусульман (при населении 49 024 737 чел., сплошь ваххабитская страна, то бишь).
Как-то так получается.
Как-то так получается.
Частично сообщение основывается на статье, опубликованной научным журналом Nature в прошлом месяце. Ее автор, шведский ученый, исследует ядерные испытания, проведенные КНДР в 2010 году, и он считает, что испытаний было больше, чем сообщалось. Ученый обнаружил наличие радиоактивных изотопов в некоторых районах, граничащих с КНДР, и установил, что они имеют урановое происхождение.Что за чушь? Если провести ядерный взрыв, его тут же зафиксируют сейсмические станции. Какие изотопы? Вы о чём? Лобуда… Если бы в КНДР сейчас взорвали бомбу — это бы заметила не какая-то газета, а в первую очередь ГосДеп США, ибо КНДР нарушила бы свои обязательства.
