В результате спецоперации на границе Чечни и Дагестана 17 полицейских погибли, 24 — ранены

отметили
92
человека
в архиве
В результате спецоперации на границе Чечни и Дагестана 17 полицейских погибли, 24 — ранены
Семнадцать полицейских погибли и 24 — ранены в результате спецоперации на границе Чечни и Дагестана
Как сообщили сегодня в пресс-службе МВД Чечни по поручению главы республики Рамзана Кадырова, глава МВД по ЧР Руслан Алханов передал раненным и семьям погибших полицейских материальную помощь в виде денежных средств, выделенных региональным общественным фондом имени Ахмата Кадырова.
В ходе четырехдневной спецоперации, которая проводилась в Казбековском районе Дагестана, были уничтожены семь участников бандгруппы, в том числе и находившийся в федеральном розыске один из главарей НВФ Магарби Тимиралиев, известный также как «Абудар». Данная бандгруппа была причастна к убийствам сотрудников правоохранительных органов и другим тяжким и особо тяжким преступлениям.
Глава МВД РФ Рашид Нургалиев проинформировал сегодня президента России Дмитрия Медведева о результатах спецоперации на границе Чечни и Дагестана, в результате которой были уничтожены семь боевиков. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
Министр также сообщил, что попав в засаду погибли 17 сотрудников правоохранительных органов и 24 полицейских получили ранения.
Медведев поручил оказать всю необходимую помощь семьям погибших сотрудников МВД. Кроме того, глава государства поручил предоставить всю необходимую медицинскую помощь пострадавшим.
Добавил Никандрович Никандрович 19 Февраля 2012
проблема (1)
Комментарии участников:
PM
+7
PM, 19 Февраля 2012 , url
Министр также сообщил, что попав в засаду погибли 17 сотрудников правоохранительных органов и 24 полицейских получили ранения.
Суровые были боевики, столько народу даже из засады положить проблематично. Или «барабан» у них в главке сидит и подсказывает время и место спецопераций.
djamix
+7
djamix, 19 Февраля 2012 , url
Увы, если шайтаны опытные, да еще грамотно организована засада, то положить можно и больше:-(
Выставили МОНки, рванули, добили раненых, ушли. Вот и крупные потери:-(
PM
+4
PM, 19 Февраля 2012 , url
Я вот одного понять не могу, проводят люди спецоперацию и такие потери допускают. Смысл был положить как можно больше людей? Получается, что тупо перли наобум, не зная точных координат. Ни разведки ни подготовки. Это спецхерня какая-то а не спецоперация.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
За 4 дня? Вроде бы суммарные потери, а не разовые. Но, все равно, согласен, — очень много. Больше на войну похоже.
Takou Kpytou
0
Takou Kpytou, 20 Февраля 2012 , url
Пушечное мясо оптом со склада. В лучших российских традициях!
yache
+4
yache, 19 Февраля 2012 , url
Ничего себе…
firevoodoo
+4
firevoodoo, 19 Февраля 2012 , url
Медведев поручил оказать всю необходимую помощь семьям погибших сотрудников МВД. Кроме того, глава государства поручил предоставить всю необходимую медицинскую помощь пострадавшим.
Ояипу. Нет слов — одни эмоции от подобных сообщений.
pingo
+5
pingo, 19 Февраля 2012 , url
а что надо было бы сказать?
fStrange
+7
fStrange, 19 Февраля 2012 , url
А что, без сообщения Медведева им бы не оказали медицинскую помощь?
djamix
+1
djamix, 19 Февраля 2012 , url
Он обязан так говорить, не надо ёрничать.
VAshot
+17
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Ничего он не обязан. Обязанность правительства, чтобы врачи были, были сыты, имели на руках оборудование и медикаменты. А помочь раненым — задача по умолчанию врачей и военных. Болтать на публику — это пляски на крови.

Так же как помочь материально — задача работодателя (МВД) и социальных органов, а не президента при каждом чихе это повторять. Помочь молча и неизбежно, без напоминаний. Если такое не происходит — нет вертикали власти, которой они гордятся.

Bill Gates
+1
Bill Gates, 19 Февраля 2012 , url
А что, без сообщения Медведева им бы не оказали медицинскую помощь?
В переводе с политического это означает: «Если для лечения желательны перевод в центральную больницу и использование дорогостоящих лекарств, то это нужно сделать».
pomorin
+2
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
То есть, без указания Медведева раненых даже с койки на койку не переложат и лечить не будут?
djamix
0
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Есть разница между местными госпиталями и, к примеру, бурденко. Верно?
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
То есть, Бурденко — чисто с указания Медведева? Я верно вопрос задал? Зачем для этого нужны указания Президента? Он кто — консилиум врачей? Корифей всех наук и лучший друг детей?
Я лишь это имел в виду. И, второе. Вроде бы, военных и прочих силовиков как — то должны страховать за счет государства, как и лечить. Вы вроде бы из них — вам самому не ссыкотно от того, что вопрос вашего лечения (не дай бог) будет вот так вот барином решаться?
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Сыкотно, конечно:-)
Но, если (тьфу три раза) я попаду еще раз под такой же пиздорез, что и три года назад, то шанс попасть в лапы тому практически *полевому* врачу-гению (реально гений), который мне мою многострадальную( вечно мне с ней не везет:-)) голень практически собрал из мозаики мелких косточек, тем самым не дав ампутировать мою ложноножку ниже колена — крайне мал.
Тут как раз и нужно распоряжение сверху, чтобы меня или таких же, как я, направили к более квалифицированным врачам:-)
Страховка страховкой, а врачи везде разные.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Я вас понимаю. Мне лодыжку так же собирали, в простой больничке. Правда, американской. Но вопрос в том, что вот такое барское распоряжение не стесняются на всю страну цитировать, типа как забота о людях оказана. Что должно быть на автомате быть, без всякой патетики на публику. Никаких распоряжений, короче.
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Ну, тоже верно, медведев, как всегда, напыжился и квакнул.
Но это же у чиновников страсть имитировать собственную значимость при абсолютной беспомощности:-)

С другой стороны необходимо показывать иногда, что власть не забывает о тех, кто воюет.
А то ведь могут говорить, что, мол, подранили парней, а власть нихрена для них не сделала.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
«ручное управление» :(
Типок
+2
Типок, 19 Февраля 2012 , url
Вчера в Карусели видел надпись «Уважаемые покупатели, мы гарантируем, что в этом отделе нет продуктов с истекшим сроком годности». Так и хочется приписать «в отличие от других»
VAshot
+1
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Точно такую же мысль выразил ниже… Всё таки на сколько же показушное правительство, если у всех аналогичная реакция.
LevM
+10
LevM, 19 Февраля 2012 , url
Земля пухом!

banned
+2
banned, 19 Февраля 2012 , url
за что погибли эти парни? по чьей умышленной или не умышленной вине? сколько еще нужно жизней, что бы решить вопрос с бандитами в регионе? медведев поручил помочь… но не перебросить войска (силовиков), перекрыть границы и зачистить за пару недель… политикам опять нужна внешняя угроза к выборам, а платить за рейтинг будут ребята своими жизнями?
Mangol
+6
Mangol, 19 Февраля 2012 , url
эти ребята выполнили свой долг. и долг прежде всего — перед СВОИМ НАРОДОМ.
VAshot
+7
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Ребята-то выполняли свой долг, но кто-то выше его не выполняет.
При желании верхов этот долг (нижний) можно выполнить эффективнее и без потерь.
djamix
+1
djamix, 19 Февраля 2012 , url
Расскажите — как? Очень интересно Ваше мнение.
VAshot
+9
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Что как? Сейчас не знаю, т.к. даже примерно ситуации не знаю.
А вот ранее не стоило посылать на очевидную смерть морской спецназ, т.к. не для городов их готовят, танки без брони, обеспечить современными вертолетами и разрешить применять по необходимости, а не по приказу, современной связью защищенной, лучше кротов выявлять. Вы же в курсе, что и как творилось.
Абсолютное впечатление, что кто-то не очень-то и хотел быстро всё завершить.
И, видимо, сейчас не все хотят.
С «партизанами» бороться очень сложно, но весовые категории, при желании, отличаются на многие порядки.

А говорить громко, мол положили 24 ребят, но вы не плачьте, мы вам немного бабла дадим. Это свинство. Говорить (как следствие реальных дел) нужно: «10 дней назад, была устроена засада, погибло 24 солдата. Вчера напавшие и их предводители были уничтожены. К наградам представлены:… С должности сняты: ...» Всё. Лечение раненых и помощь семьям (наверное она должна быть прописана и в контракте) — это такая же вещь, как отпускные, о чем тут сообщать?

Может я наивный, максималист и т.п. Но в этой небольшой новости два раза успели сказать про деньги, первый во втором же предложении.

djamix
+2
djamix, 19 Февраля 2012 , url
Ну, финансовая помощь тоже необходима.
Про то, что морпехов совали в Грозный — помню прекрасно. Кстати, воевали в основном отлично.
VAshot
+7
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Но воевали не благодаря, а вопреки. Если грубо. Нельзя же только на самоотверженности и геройстве непрофильных солдат выезжать.

Кто ж спорит о помощи, но кому необходима? Вам, как читателю, или семьям?
Вот семьях и отправьте оперативно чек (с фотографией голов уже бывших боевиков), а не в газету телеграмму с поручением.
Narzan
+1
Narzan, 19 Февраля 2012 , url
Хочу уточнить, вы считаете что морпехи должны воевать только на море?

Не совсем понимаю что значит «на самоотверженности и геройстве непрофильных солдат».
djamix
0
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Он, в принципе, верно все сказал.
В данном случае *непрофильные*, как я понял, имеются в виду дикие по своей несуразности случаи, когда на штурм населенного пункта посылается ГРУ, а в лес — ВВспецназ, или в горную местность кидаются пехотинцы, никогда гор не видевшие и не способные в них даже минимально проводить какие-либо боевые операции и тому подобное.
До сих пор не могу понять, зачем в Чечню кидали подразделения, которые кавказцев в основном в кино видели, не знающие ни менталитета, ни обычаев, ни погодных условий, особенности войны в городских или наоборот, в горных условиях, и так далее. Вот для меня это и есть *непрофиль*.

По идее (в идеале, конечно), первую кампанию можно было провести с минимальными потерями, материальными затратами и в минимальные временные отрезки: силы и возможности для этого были.
Но, как я уже говорил: война дело прибыльное и наградное.
djamix
+3
djamix, 19 Февраля 2012 , url
Не надо тут выборы и политику всовывать, Вы уж простите.
Если бы так просто, как Вы говорите, всё это делалось, то зачищено все было бы максимум за полгода.
banned
+1
banned, 19 Февраля 2012 , url
ни в коей мере не хочу принизить подвиг этих людей! они выполняют сложную, рисковую, нужную работу. выполняют с честью и до конца!
насторожили довольно крупные потери в ходе плановой операции. но, вы правы, подробностей боя нет, а засада засаде рознь (могли и всех положить). видимо играли эмоции, ненавижу когда простые бойцы, люди, используются как пушечное мясо в угоду чьим то интересам (как уже бывало в современной истории).
Алексей скажите, как человек «в теме»: почему МВД, ФСБ, армия при наличии сил и средств не могут раз и навсегда решить этот вопрос, что бы больше подобных новостей просто небыло? как в принципе эти бородачи могут тягаться с федеральной махиной? «весовые категории» вообще несопоставимы.

наличие данной проблемы предполагает (среди прочих вариантов), что кому то выгодно само наличие данной проблемы как таковой (кому то помимо бородачей)
djamix
+4
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Я Вам и Поморину вкратце отвечу, если вы не против.
Справляться с *партизанами* можно десятилетиями, примеров уйма: ИРА, Баски, партизаны Великой Отечественной и так далее. Это происходит в первую очередь тогда, когда местное население или подерживает в своем большинстве инсургентов, или пассивно и силовикам вести с населением оперативную работу нелегко.
Успех борьбы с *лесными братьями* обусловлен не только силовым превосходством, а именно получением полнейшей информации о них (я к примеру): преследуется группа, в первую очередь (во-всяком случае, я всегда требовал от вышестоящего таких сведений и почти всегда получал) количество, средний возраст, тип вооружения, его количество, дальность перехода группы противника, боевой опыт (желательно поименно), личные моральные качества, сведения о родственниках, место проживания, принадлежность к тейпу или к роду, связи в районе преследования среди местных, лояльность основного населения и многое другое.
Я всегда считал, что при получении этих данных уже можно планировать операцию.
С местными нужно уметь работать, уметь покупать, уметь помогать, уметь угрожать — разделяй и властвуй — принцип работы в сложных районах.
Если местные более-менее заняты работой, то всякие потрясения типа спецопераций, или криминальные разборки, насаждение или попытки изменения уклада и религиозных догм работающему человеку не понравится. Следовательно, и поддерживать даже пассивно бандитов он не будет. Для этого нужна политическая воля — рубить коррупцию. А это олигархат, как наш, московско-кавказский, так и исламский — война им выгодна.
Теперь про потери: такие потери возможны даже в случае идеально подготовленной операции — бывали случаи, увы. Редко, но возможны:-(
Вполне возможно, что была утечка информации о поисковой группе, вполне возможно, что были ошибки у командира группы или у его подчиненных в различных нюансах — маскировка, радиообмен, выбор маршрута и так далее. Ведь после принятия решения вышестоящим командованием способы и варианты выполнения задачи ложится на плечи командира группы — все по обстановке.

В общем, разговор этот долгий, я, если Вы позволите, чуть позже Вам еще расскажу именно о вариантах решения вопроса борьбы с терроризмом на Кавказе (времени сейчас не очень много).
С уважением, Алексей.
banned
+1
banned, 20 Февраля 2012 , url
Алексей, благодарю за развернутый ответ и за статьи!

по боевым действиям: да, контпартизанская война — дело не простое, часто затяжное, с переменным и не очевидным успехом. серьезную роль в этом деле играет местное население. примеров в достатке. количество потерь невозможно проанализировать без исчерпывающей информации о ходе боя.

полагаю, ситуация должна решаться по двум направлениям:
1. работа «на земле» — физическая ликвидация боевиков (или плен-суд-срок). и рядовые бойцы и их отцы-командиры выполняют эту работу на 110%. в этом плане никаких претензий, только уважение и благодарность!
2. политическая работа на всех уровнях, от работы с населением, до ООН и проч. вот это пункт и вызывает множество вопросов. никакой конкретной работы в этом направлении не видно (мб я ошибаюсь?). отсюда вывод — пока каким то п*дорам в просторных кабинетах эта война выгодна, ситуация не изменится и люди будут гибнуть.

мне очень интересно Ваше мнение.
С наступающим 23-м февраля! и спасибо Вам за Вашу работу! :)
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Вообще — то, там давно и целенаправленно отстреливают именно ментов и прочих силовиков. Почему?
djamix
+3
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Причина проста: показать кремлю, что местная власть не справляется с борьбой с терроризмом. Есть надежда раскачать ситуацию на два варианта — кавказ отпустят на вольные хлеба (но для этого нужно именно желание народа — референдум, а пока убивают в основном ментов — мещанину как-то похую, пока его не тронули), второе: меняют местную власть. А смена власти дает огромный шанс протащить своего человека, то бишь: направить финансовые потоки в свою сторону.

И, кстати, не зря в ИНЕТе уже больше года целенаправленно раскручивается истерика против силовых структур — практически ни одной позитивной новости (хотя позитива все-таки больше, как ни странно для многих) — один негатив.

Дискредитация силовиков (то есть, опоры власти) -МВД, ФСБ, армии — есть простейший и более дешевый способ настроить общество против власти.

К сожалению, мещанин этого зачастую не понимает. Он злобно-радостно шипит: так вам, мусорам, и надо, не понимая, что следующим объектом для ненависти после спецслужб станет он сам.
Чем меньше обыватель верит в ментов и прекращает им помогать в ОБЩЕЙ (! Именно общей) борьбе с бандитизмом и, что практически идентично, с коррупцией, тем сложнее силовикам с этими проявлениями бороться.
А потом те же заинтересованные в этом структуры начнут разделять сам народ на хороших и плохих, а это уже первый шаг к гражданской войне. И силовики тут уже ничего не смогут сделать, ибо доверие к ним подорвано.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Какой, нафик, терроризм и борьба с ним? Идет отстрел ментов. В основном — местных. Терроризм — это против гражданского населения. Так вот — почему? Я слышал версию, что они расплачиваются за то, что в свое время натворили во время чеченских войн. Вообщем — то там дальше и дискредитировать больше некуда. Вот такая версия.
И так, вдогонку. Судя по числу и характеру потерь, там не за боевиками гоняются, а наоборот. Тем более, если авиацию на подмогу вызывали.
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
:-)
Наступающие всегда несут гораздо большие потери, чем обороняющиеся.

А *расплачиваться* по идее нужно не силовикам, а противной стороне, так что вариант с *местью* в данном случае неверен.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Авиация там по кому бомбила, получается? Что — то у меня вот такая мысль возникла…
«Наступаюшие», «обороняющиеся»… Война, а не операция. А насчет расплат — во время чечнских войн дагестанцы тихо сидели, федералам помогали. Буча началась после помощи осетинам, которых на Кавказе недолююбливают.
djamix
+2
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Хм. Сложно объяснять человеку, не воевавшему, как иногда проходят спецоперации:-(
Не в обиду было сказано, извините.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Без обид. Я — сугубо гражданский человек.
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Авиация отрабатывала район возможного (!) местонахождения бандгруппы. Обычная практика. Не по каждому по отдельности ведь долбить:-)
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Там, насколько я помню по сообщениям СМИ, и вертолеты и самолеты были.
Вообщем, дело темное. Чем больше вникаешь, тем больше вопросов возникает.
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Темное для меня там только одно: КАК, при каких обстоятельствах, положили столько людей.

Всё остальное — обычно. Известен примерный район, заводится кольцо (группами обхватывается), в взаимодействии с авиацией, чтобы не попасть под своих, высылаются РПГ (разведпоисковые группы), СТОП группе при авиаударе, вертушки ушли долбить другой квадрат — группа двигается дальше.
Внешнее кольцо (если район не очень большой) в основном состоит из местных ментов — блокируются дороги, передвижение местных, в случае возможного прорыва могут на ключевые узлы выслать бронетехнику.
Это, конечно, если район не крупный.
Иначе другой коленкор. Ключевые высоты занимаются спецназом, снайперскими группами, корректировщиками, под их прикрытием РПГ выдвигаются далее, потом очередная высота или ключевой узел аналогично занимается следующей группой и так далее. В общем, мы вперед, прикроем вторых, вторые потом прикрывают нас, пока мы идем вперед и так далее.
Если бы так делали в Грозном — потерь бы таких не было.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Ну да, КАК? Кто виноват? Основной вопрос.
djamix
+1
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Кстати, в первую войну даги, особенно в горных районах, полностью поддерживали чеченцев. А вот в 99-м — наоборот.
Если Вы не против и Вам не лень, у меня есть отличная статеечка (правда, великовата) по событиям 1999 года в Дагестане. Рекомендую почитать.
Я в то время принимал там участие в качестве командира одной группы спецназа.

privetkavkaz.ru/blog/Raznoe/Voyna/133870_Dagestanskoe_dose_ogromnaya_statya_o_sobytiyah_1999_goda_v_dagestane.html

Очень хорошо написано, реально рекомендую.

pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Спасибо обязательно прочитаю.
fakenews
+2
fakenews, 19 Февраля 2012 , url
да уж. интересно там используют безпилотники, или по старинке, личным героизмом воюют?
VAshot
+8
VAshot, 19 Февраля 2012 , url
Медведев поручил оказать всю необходимую помощь семьям погибших сотрудников МВД. Кроме того, глава государства поручил предоставить всю необходимую медицинскую помощь пострадавшим.

Это самое главное, в такой ситуации, публичное заявление о помощи семьям.
И без поручения, пострадавших бы оставили без медицинской помощи?

Stas911
0
Stas911, 20 Февраля 2012 , url
Без поручения в стране ничего не делается — ручное управление в дествии.
bostonboy
+4
bostonboy, 19 Февраля 2012 , url
Действительно, где безпилотники, где разведка и все сопутствуещее? В детали спецоперации не посвящен, но такое соотношение, погибших полицейских и уничтоженных бандитов кажется странным…
Woloh
+2
Woloh, 20 Февраля 2012 , url
Поясните мне — это чеченские тейпы друг друга мочат, или копы были русскими?
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Это Дагестан, чечнов там быть не должно. За чеченами Кадыров лично с золотым пистолетом бегал, в это же время. Глянуть бы по карте, в каких местах, кстати…
djamix
+2
djamix, 20 Февраля 2012 , url
На границе с чечней, там совместная операция была.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Я имею в виду, за теми же самыми гонялись?
djamix
+2
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Да. С одной стороны жали дагестанские силовики, с другой — чеченские.
Но, как я понял, основной костяк бандитов все-таки упустили.
pomorin
+1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Могла быть некоординация действий. И вдарли друг по другу.
djamix
0
djamix, 20 Февраля 2012 , url
Легко, кстати. Или неосторожное обращение с оружием. Вариантов масса:-(
Woloh
+1
Woloh, 20 Февраля 2012 , url
Да среди их кланов черт ногу сломит, кто на чьей стороне был и кому наводки давал. Тем более, если в операции несколько главных было.
Там же ж все повязано и не разобрать где бандиты, где менты.
Woloh
+1
Woloh, 20 Февраля 2012 , url
Во — www.lenta.ru/articles/2012/02/20/border/

«большое количество подразделений чеченского МВД. С другой стороны спуск в долины блокировали их дагестанские коллеги из Казбековского РОВД.»

Русских там, похоже, не было. А Кадыров, как всегда, лапшу гроздьями развешивает,.
pomorin
-1
pomorin, 20 Февраля 2012 , url
Да, опять вопросов больше, чем ответов.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать