Комментарии участников:
Да, но этот реактор малипусенький и данная акция из сферы троллей. Иран пошел по пути обогащения и прогрессирует им что и демонстрирует этим заявлением.
Может этот реактор из серии «диагностических». В Норильске давным давно стоит малюсенький реактор для облучения оразцов породы с целью изотопного анализа на предмет процента включения в руду различных элементов. От правильной диагностики очень сильно зависит эффективность обогащения бедных руд (да и богатых тоже).
Ага, именно. Отмазка Ирана все эти годы была в том что вся программа обогощения урана — для поддержания этого игрушечного реактора. В принципе, при контроле МАГАТЭ это вполне легитимно. Но МАГАТЭ, полного контроля не получили. А сейчас грядет новый доклад который имхо должен дать отмазку для завершения этого цикла санкций и начала следующего. Фокус в том что договор о нераспространении включает право на применении санкций вплоть до военных протих госудаств-членов его нарушающих. А-ля коллективная безопастность. Вполне может быть что попробуют применить этот раздел (как с Саддамом касательно химического оружия — достаточно отказа от инспекций).
Лев, может быть вы как-нибудь прольете свет на такую информацию (или мнение, не знаю как точнее назвать), что Иран не пустил/не пускал наблюдателей МАГАТЭ всюду, потому что в Ираке, когда пускали наблюдателей МАГАТЭ — они передали информацию которая в последствии явилась основой для нанесения авиаударов, и Иран просто боится, что именно наблюдатели не оставят невыявленными цели для нанесения авиаударов. Это может иметь место?
Не знаю как с Ираком, но в случае с Ираном, боюсь в этом и дело — если объекты военные то в этом и смысл инспекций. Договор предусматривает возможность «заставить» страну соблюдать его. И отказ от инспекций — нарушение договора. В общем, если программа имет чисто гражданские цели, то чего бояться? Зачем препятствовать инспекциям?
Еще один вопрос, если можно. Как вы счиаете, Иран может получить гарантии ненападения, в случае отказа от ядерной программы и допуска инспекторов МАГАТЭ на объекты?
(В истории про МАГАТЭ и Ирак упоминалось, что наблюдатели раскрыли данные об объектах ПВО, к сожалению не могу найти источник этой информации :( )
(В истории про МАГАТЭ и Ирак упоминалось, что наблюдатели раскрыли данные об объектах ПВО, к сожалению не могу найти источник этой информации :( )
Нет конечно ;) Атомная программа — только повод прицепиться (хотя, очень, очень хороший). Да и вообще, какие гарантии в нашем-то мире?
С ПВО не знаю, но смысла особого я не вижу. Что они могли узнать? Местоположение? Это и без них видно. А ПВО было все старое, противодействие ему в западных армиях уже 20 лет как разработано. Хотя, вполне может быть. По идее, работа инспекторов — собирать информацию. Но если те-же инспектора шастают по России и США, то почему не по Ираку?
С ПВО не знаю, но смысла особого я не вижу. Что они могли узнать? Местоположение? Это и без них видно. А ПВО было все старое, противодействие ему в западных армиях уже 20 лет как разработано. Хотя, вполне может быть. По идее, работа инспекторов — собирать информацию. Но если те-же инспектора шастают по России и США, то почему не по Ираку?
>> «Повод приципиться». Тогда основная «причина» — не допустить регионального доминирования Ирана? Больше всего в этой истории непонятна роль Европы. Имея большие проблемы с денежными средствами и возможность покупать дешевые нефть и газ Европа сознательно отказывается от этой возможности в пользу давления на Иран, загоняя себя в еще большие экономические проблемы. Евпропу «съедают изнутри», или есть какая-то действиетельно «тяжелая» причина с Ираном?
Про роль России в отношении Ирана ваша позиция понятна, вы были удивлены бездействию России, «хотя не в ее же интересах получать ядерного соседа» (из вашиъх прошлых комментариев, не дословно). Спасибо за ваши ответы, надеюсь не сильно затруднил вас.
Про роль России в отношении Ирана ваша позиция понятна, вы были удивлены бездействию России, «хотя не в ее же интересах получать ядерного соседа» (из вашиъх прошлых комментариев, не дословно). Спасибо за ваши ответы, надеюсь не сильно затруднил вас.
Моя любимая тема ;)
А Европа… Думаю, у них далеко-идущие планы. С их точки зрения если все оставить на самотек, то давления Ирана на арабов взвинтит цены на нефть до небес. Когда-то англичане с французами прифумали разделить Ближный Восток чтоб был контролируемый хаос. Что мы и имеем ;) Вот и поддерживают в меру сил.
А Европа… Думаю, у них далеко-идущие планы. С их точки зрения если все оставить на самотек, то давления Ирана на арабов взвинтит цены на нефть до небес. Когда-то англичане с французами прифумали разделить Ближный Восток чтоб был контролируемый хаос. Что мы и имеем ;) Вот и поддерживают в меру сил.
> В общем, если программа имет чисто гражданские цели, то чего бояться?
Насколько объективны выводы этих комиссий? Не бывало ли так, что инспектора приходят, смотрят, кивают головами, а уехав из страны говорят, что объект военный и требуется немедленное уничтожение?
Насколько объективны выводы этих комиссий? Не бывало ли так, что инспектора приходят, смотрят, кивают головами, а уехав из страны говорят, что объект военный и требуется немедленное уничтожение?
Вполне может быть и такое. Как показывает практика инструменты коллективной беопасности типа ООН используется в корыстных целях. Но есть очень простой ответный ход: если программа не-военная, можно не просто пустить инспекторов везде и все показать, но и открыть их еще много кому. Саддам в свое время встал в позу «не покажу» чем создал формальный повод наезда на себя. Но прятать-то ему было нечего! Видимо, политика «во всех наших бедах виноваты они» иногда мучает отдачей.
В общем, я хочу сказать что МАГАТЭ может использоваться в корыстных целях, и Иран делает все возможное чтобы помочь в этом.
П.С. В России и США те-же инспектора имеют доступ таки на военные объекты. И таки, секретней объектов и придумать невозможно.
П.П.С. ИМХО, действительно только ИМХО, вся эта схема «нераспространения» дурацкая и очень неэффективная. Но другой, взамен, в голову не приходит.
В общем, я хочу сказать что МАГАТЭ может использоваться в корыстных целях, и Иран делает все возможное чтобы помочь в этом.
П.С. В России и США те-же инспектора имеют доступ таки на военные объекты. И таки, секретней объектов и придумать невозможно.
П.П.С. ИМХО, действительно только ИМХО, вся эта схема «нераспространения» дурацкая и очень неэффективная. Но другой, взамен, в голову не приходит.
Ой… в догонку. Если кажется маразмом утверждение что Иран или там Саддам имели некую внутреннию выгоду от таки опасных ходов, то почитайте односложные коменты пользователей н2 «молодец Ахмадинижад» и т.п. Что характерно, их авторы не особенно пытаются вникнуть в происходящее и лишь видят как круто развернули плохих дядей.
Спорная штука, Лев, внешняя политика :) Особенно смотря с какой стороны смотреть на происходящее. Я может быть был бы не против некоего доминировавния Штатов, если бы они им пользовались с умом. Но опять же, им там виднее. А нам — тут.
Спасибо за ваши комментарии. Интересно.
Спасибо за ваши комментарии. Интересно.
«не знаю как с Ираком» — потому что там возможно все вылилось в дурацкое эго и натравливание на внешних врагов что-б держать собственный народ в узде. Саддам до определенной степени использовал давление извне чтобы усмирить своих, и тема инспекций химического оружия оказалась очень в этом плане продуктивной.
Ясно, что и США это было в тему — суперская зацепка, формальный повод для разноса.
Ясно, что и США это было в тему — суперская зацепка, формальный повод для разноса.
Хард политик-порно.
— Я достаю уран и обогащаю его.
— Не-е-т!
— Сейчас я загружу стержени в реактор!
— Только не туда!
Иран имеет право делать что хочет со своим ядерным реактором в Тегеране. Никто же не кричит на весь интернет, что началась загрузка топлива в ядерный реактор в Москве (он там с 1949 года работает).
