Комментарии участников:
Фильм был хороший о Перл-Харборе. Замечу только, что ближайший союзник Штатов Черчилль знал о плане и дате нападения японцев. Но не предупредил Рузвельта. Почему? Что бы Штаты быстрее вступили во Вторую мировую войну.
В принципе все знали о том что будет война с Японией. Еще в 39м сша и Великобритания договорились что американцы сначала заканчивают войну на тихом океане, и потом начинают в Европе. Не помню только как этот принцип называли, но он основа стратегии вот второй мировой.
А с перл харбором несколько теорий заговоров. Самые популярные — что американцы знали и сами, но намеренно не предотвратили чтобы воодушевить народ на войну. Вторая — что это было личное требованием Гитлера. Но уже давно ведь открыли архивы, и никаких таких секретов.
А с перл харбором несколько теорий заговоров. Самые популярные — что американцы знали и сами, но намеренно не предотвратили чтобы воодушевить народ на войну. Вторая — что это было личное требованием Гитлера. Но уже давно ведь открыли архивы, и никаких таких секретов.
Не думаю, что Рузвельт зная от разведки о конкретной дате и месте японской атаки, так чудовищно предал свой флот. (Или считаете, что руководство разведки скрыло от президента — для чего?) А вот Черчиль благодаря немецкому шифровальному коду, который «вычислили» британские математики, знал многое о планах Германии и Японии. В том числе точную дату и место Перл-Харбора. Но не сообщил ближайшему союзнику. И сразу добился своей цели — америка вступила в войну.
Каждый выбирает любимую теорию конспирации ;-) Если честно, никогда не слышал про эту, но как и с 9/11 это любимая тема для конспираций. Теорий таких гора.
А вообще, вступление в войну было предопределено. Американский флот с 20х строили в уверенности этой войны с Японией. Читал о адмирале который говорил об этом еще в 19в.
А вообще, вступление в войну было предопределено. Американский флот с 20х строили в уверенности этой войны с Японией. Читал о адмирале который говорил об этом еще в 19в.
Вообще — то США до самого Перл — Харбора были как бы в нейтралитете и помогали обоим сторонам. И Черчиль чуть ли не на коленях умолял их вступить в войну. И одна из цен вступления — уход Британии из своих колоний через 15 лет после окончания войны. Освободили, так сказать, место для других. Год Африки.
Ну что вы, какой нетралитет? Вы путаете Первую и Вторую мировые. С весны 41го работал lend-lease — уж точно не-нейтральное законодательство. "
Arsenal of Democracy" — ровно за год до этого формально обозначил сторону США в этой войне. Рузвельт, 1940г:
И да, конечно Перл Харбор изменил планы всех. Не стратегически, не принципиально, но оперативно. Самое яркий тому пример — остановка Черчиля в Белом Доме на Рождество сразу после этого. Есть куча прикольных историй и ситуаций создавшихся в тот визит, лень искать. Тогда Черчиль дико боялся за ленд-лиз и требовал от Рузвельта гарантий что разобравшись на тихом океане они займутся европой.
Arsenal of Democracy" — ровно за год до этого формально обозначил сторону США в этой войне. Рузвельт, 1940г:If Great Britain goes down, the Axis powers will control the continents of Europe, Asia, Africa, Australasia, and the high seas—and they will be in a position to bring enormous military and naval resources against this hemisphere
И да, конечно Перл Харбор изменил планы всех. Не стратегически, не принципиально, но оперативно. Самое яркий тому пример — остановка Черчиля в Белом Доме на Рождество сразу после этого. Есть куча прикольных историй и ситуаций создавшихся в тот визит, лень искать. Тогда Черчиль дико боялся за ленд-лиз и требовал от Рузвельта гарантий что разобравшись на тихом океане они займутся европой.
В первой мировой Штаты чуть ли не в 18 году в войну вступили тоже, тянули до последнего. А насчет второй — был по Дискавери английский фильм про те времена и там вполне спокойно рассказывалось, как Черчиль уговаривал Рузвельта заступиться и помочь. Кстати, у меня не написано, когда именно Черчилль уговаривал. :) Для меня это было некоторым шоком тогда. И про американские истребители — как англичане не хотели американцам свои движки давать… Вообщем неразлучгая дружба США и Британии — больше пропаганда СССР, чем на самом деле. Ксттаи, Лев, как раз мотивом того, что США голосовали за Израиль было подосрать Британии и тут. ;) Борьба за передел мира, так сказать.
О да, эта тема очень много где проходит. США и Британи — злейшие враги уже несколько столетий. По сути, и сегодня США сотрудничают с Британией по стольку по скольку не хотят военного объединения Европы. И да, условием вступления в войну была передача ключевых портов в Тихом Океане. Если есть день когда США стали мировой державой, а англия перестала ей быть, то это тот день в 1942м.
На счет Израиля, да, и это тоже. Но еще ярче были угрозы силой в Суэцкий кризис в 56г когда Англия, Франция и Израиль договорились разделатьс с Египтом. Хрущев реально угрожал сбросить Бомбу на Лондон, но и американцы пригрозили вмешаться силой на стороне Египта. Израиль который и предполагал что так будет выбрался из этой катавасии с тем что в общем и намеревался получить, а англичане с французами впервые позорно свернулись из-за угрозы больших дядей. Так впервые им дали понять что они уже не державы.
На счет Израиля, да, и это тоже. Но еще ярче были угрозы силой в Суэцкий кризис в 56г когда Англия, Франция и Израиль договорились разделатьс с Египтом. Хрущев реально угрожал сбросить Бомбу на Лондон, но и американцы пригрозили вмешаться силой на стороне Египта. Израиль который и предполагал что так будет выбрался из этой катавасии с тем что в общем и намеревался получить, а англичане с французами впервые позорно свернулись из-за угрозы больших дядей. Так впервые им дали понять что они уже не державы.