Комментарии участников:
У нас бюджет на 2011 год примерно 400 млн долларов
общий объем расходов федерального бюджета в сумме 10 658 558 761,0 тыс. рублей;
а там по 100 миллиардов в год в среднем перечислялось мошенникам
в каком месте наше правительство смеётся на ними?
общий объем расходов федерального бюджета в сумме 10 658 558 761,0 тыс. рублей;а там по 100 миллиардов в год в среднем перечислялось мошенникам
в каком месте наше правительство смеётся на ними?
Вы на три нуля ошиблись, это не рублей, а тыс. рублей. Россия не такая нищая, бюджет у нас все-таки 350 миллиардов долларов.
Сколько там у нас на госзаказе тырится? Медведев, помнится, говорил что 20%. Даже если поверить что эта цифра не больше (а скорее больше), то за 10 лет в России сворована сопоставимая сумма.
При том что здесь у вас манипуляция — триллион это не своровано, это общий объем перечислений компаниям, которые были замечены в махинациях. Но это ничего не говорит об объеме самих махинаций, и утверждать что весь триллион был украден — это передергивание. Тогда давайте и в России в украденный зачислять весь расход бюджета.
Так что получается что в России при на порядки меньшем бюджете воруется не меньше, а скорее в разы больше.
Сколько там у нас на госзаказе тырится? Медведев, помнится, говорил что 20%. Даже если поверить что эта цифра не больше (а скорее больше), то за 10 лет в России сворована сопоставимая сумма.
При том что здесь у вас манипуляция — триллион это не своровано, это общий объем перечислений компаниям, которые были замечены в махинациях. Но это ничего не говорит об объеме самих махинаций, и утверждать что весь триллион был украден — это передергивание. Тогда давайте и в России в украденный зачислять весь расход бюджета.
Так что получается что в России при на порядки меньшем бюджете воруется не меньше, а скорее в разы больше.
а про «скорее больше» почитайте мой статус :)
«Плохие новости о России никаких доказательств не требуют — и так ясно, что они заведомо верны. Хорошие новости о России считаются ложными, пока не доказано обратное. При этом ссылка на любой источник, включая данные Росстата, доказательством не является.»
«Плохие новости о России никаких доказательств не требуют — и так ясно, что они заведомо верны. Хорошие новости о России считаются ложными, пока не доказано обратное. При этом ссылка на любой источник, включая данные Росстата, доказательством не является.»
Ну, приведите «ссылку на любой источник» с другими данными, пожалуйста.
Моя оценка связана со знанием процента отката в проектах с государственным участием, с которыми приходилось сталкиваться. Если в 1999-2000 он составлял около 10%, то сейчас доходит до 40%, если при этом в проекте надо что-то делать, и до 70%, если делать ничего не надо.
Что об этом думает Росстат?
Моя оценка связана со знанием процента отката в проектах с государственным участием, с которыми приходилось сталкиваться. Если в 1999-2000 он составлял около 10%, то сейчас доходит до 40%, если при этом в проекте надо что-то делать, и до 70%, если делать ничего не надо.
Что об этом думает Росстат?
И с какими проектами с гос.участием вам приходилось сталкиваться?
Я не думаю что найду хоть что-то хоть приблизительно описывает ситуацию по ссылке. Одни, забыв о презумпции невиновности, пишут что воруют все и всё и обвиняют конкретных людей, конкретные ведомства в хищениях без должных доказательств. Другие рапортуют что коррупция побеждена. Это всё или информационный шум или агитация.
Лучше расскажите о своём личном опыте.
Я не думаю что найду хоть что-то хоть приблизительно описывает ситуацию по ссылке. Одни, забыв о презумпции невиновности, пишут что воруют все и всё и обвиняют конкретных людей, конкретные ведомства в хищениях без должных доказательств. Другие рапортуют что коррупция побеждена. Это всё или информационный шум или агитация.
Лучше расскажите о своём личном опыте.
Вы же не думаете, что я здесь буду в подробностях расписывать с чем приходилось сталкиваться.
Про 20% говорил лично Медведев, надеюсь этот источник вы сомнению не подвергаете.
Я считаю из своего личного опыта, что реальный процент больше, но расчеты привел по соотношению, данному Медведевым. Какие у вас претензии конкретно и к чему? К моему личному мнению?
Про 20% говорил лично Медведев, надеюсь этот источник вы сомнению не подвергаете.
Я считаю из своего личного опыта, что реальный процент больше, но расчеты привел по соотношению, данному Медведевым. Какие у вас претензии конкретно и к чему? К моему личному мнению?
А потом меня за распространение ложных сведений?
Спасибо, обойдусь.
Если бы у меня были фактические доказательства, я бы знал что с ними делать. А болтать впустую не буду. Считайте сказанное моей экспертной оценкой.
Спасибо, обойдусь.
Если бы у меня были фактические доказательства, я бы знал что с ними делать. А болтать впустую не буду. Считайте сказанное моей экспертной оценкой.
Ну никто же не привлекает вас за распространение сведений о 70% откатах сейчас.
Уж Навальный то какие сведения распространяет и не смотря на активность клоунов направленную против него, ничего серъёзного что-то так кровавый режим и не предъявил.
Или вам просто сказать нечего?
Уж Навальный то какие сведения распространяет и не смотря на активность клоунов направленную против него, ничего серъёзного что-то так кровавый режим и не предъявил.
Или вам просто сказать нечего?
Оценка — это не распространение. Распространением была бы конкретика «такой объект, делали то-то, знаю что генподрядчик собирал и передавал столько». Конкретики не будет, можете «на слабо» не подкалывать.
В общем, оспорить
Сколько там у нас на госзаказе тырится? Медведев, помнится, говорил что 20%. Даже если поверить что эта цифра не больше, то за 10 лет в России сворована сопоставимая сумма.вы не решились, и попытались прицепиться к личному мнению. Главное, что с выводом вы согласны. ОК.
Лучше расскажите о своём личном опыте.Я расскажу.
Дядя работает в РЖД, в регионах. Воруют там по страшному. Сплошной блат. Много одинаковых фамилий — не совпадение. Откаты уже заложены на уровне 70-80%.
Тётя работает учительницей в школе. Директор ворует. Никаких премий учителям не достаётся. Стаж 30 лет, з/п 5500 руб в мес.
Два друга отца работали в МВД в разных ведомствах. Один ушёл и запил, второй остался и разбогател, дачу отгрохал с бассейном. Имеются достоверные данные о тотальной продажности всех высших чинов.
Друг — частный предприниматель, постоянно участвует в тендерах в Москве на продаже всяких материалов. Говорит, что с приходом Собянина стали просить в 2-3 раза больше на откаты. Все дерут из последних сил т.к. знают, что на второй срок его никто не оставит. Воровство усилилось с лютой силой в десятки раз, чем было при Лужке.
Сестра девушки работает в московской филатовской больнице. Вроде считается хорошей. Угу. Я лично знаю теперь об их главврачах и о том, какой пиздец там происходит. Пусть лучше меня на мостовой подыхать оставят, чем туда повезут. Больше шансов живым остаться.
Девушка работает в дочке крупной нефтяной компании. Ахрененное совпадение, что пол фирмы — родственники и у всех такие бонусы (включая посаженых низших манагеров), сколько я за год не зарабатываю.
Про то, как несколько моих друзей сходили срочниками в армию, можно не писать…
Это то, что я вижу своими собственными глазами.
А вы что хотите!? Это уже норма жизни т.к. новое поколение выросло, тех которые начинали воровать, лгать, убивать ещё при Горбачёве ибн Ельцине.
Странно, моя мама тоже самое рассказывала ещё про застойные времена, в которые она закончила универ и вышла на работу.
И будучи до этого наивно воспитаной идеалами, получила разрыв шаблона увидив реальности.
Да и упомянутую вами перестройку люди воспринияли как шанс, не впоследную очередь что-бы и это засилие номенклатуры как-то поменять. Лучше очевидно не стало, стало лишь больше чего делить.
И будучи до этого наивно воспитаной идеалами, получила разрыв шаблона увидив реальности.
Да и упомянутую вами перестройку люди воспринияли как шанс, не впоследную очередь что-бы и это засилие номенклатуры как-то поменять. Лучше очевидно не стало, стало лишь больше чего делить.
так речь только про расходы на оборонку. в других отраслях в сша пилят ого как!
давайте сравнивать российскую оборонку с американской а не амерскую оборонку с госбюджетом рф
давайте сравнивать российскую оборонку с американской а не амерскую оборонку с госбюджетом рф
в других отраслях в сша пилят ого как!Какие ваши доказательства?
Ого — это сколько в процентах?
давайте сравнивать российскую оборонку с американской а не амерскую оборонку с госбюджетом рфСравнивать надо относительный масштаб хищений.
Бюджет пентагона на этот год около 700 млрд долларов, то есть вдвое больше российского госбюджета.
Попробуйте составить пропорцию.
Там не приводится ничего.
Слово в слово тот же текст и бурление хомячков Пучкова. Откопаете там что содержательное — выкладывайте.
Слово в слово тот же текст и бурление хомячков Пучкова. Откопаете там что содержательное — выкладывайте.
* унитаз для самолета за 36 килобаксов
* десятицентовая лампочка за 100 баксов
* обычный гаечный ключ за 100 баксов
* десятицентовая лампочка за 100 баксов
* обычный гаечный ключ за 100 баксов
Это сколько в процентах от бюджета?
Семечки, смешно. Напомнить $4 млрд, стыренных из Транснефти, или $156 млн, украденных на ВТБ-лизинг, и это только то, что удалось раскопать — но не наказать?
А вот хотелось бы, кстати
Семечки, смешно. Напомнить $4 млрд, стыренных из Транснефти, или $156 млн, украденных на ВТБ-лизинг, и это только то, что удалось раскопать — но не наказать?
А вот хотелось бы, кстати
Under another Sanders provision in a separate law, a government-wide federal contractor fraud database was opened to the public earlier this year.
… а кофейная машина в самолет стоит 10000 евро. Ты просто не в курсе.
И её охотно покупает аэрофлот и прочие по всему миру, это я из первых рук знаю…
И толчек ещё не дорого звучит.
Это понимаешь ли немного не та кофеварка которя у тебя на кухне стоит, и толчек не тот ;)
Это совсем иное качество и сертификация.
Ну давя на пример инструментов:
Гаечный ключ, там точно не простой и лампочка темболее. Не читай аноанимусов.
Я не знаю как в африке, но могу сказатаь про США и Европу, что любой инструимет который допущен к починке самолетов сертифицирован!..
Есть инструметы которые стоят десятки и сотни тысяч евро, потому что они были специально подогнаны или даже изобретены. После этого выпущены малой серией или даже единично.
Были документированы, сертифицированы, учтены. Под них существуеют специальные команды опбслуживания и проверки.
О лампочках кторые в самолет встраиваются вообще другой базар. 100 баксов не дорого звучит.
Все что встраивается, выполняет особые требование к качеству, и соотвествуюеще сертифицированно, документированно, это
естевственно включено в цену лампочек. Лампочки не Икеивские… ;)
И её охотно покупает аэрофлот и прочие по всему миру, это я из первых рук знаю…
И толчек ещё не дорого звучит.
Это понимаешь ли немного не та кофеварка которя у тебя на кухне стоит, и толчек не тот ;)
Это совсем иное качество и сертификация.
Ну давя на пример инструментов:
Гаечный ключ, там точно не простой и лампочка темболее. Не читай аноанимусов.
Я не знаю как в африке, но могу сказатаь про США и Европу, что любой инструимет который допущен к починке самолетов сертифицирован!..
Есть инструметы которые стоят десятки и сотни тысяч евро, потому что они были специально подогнаны или даже изобретены. После этого выпущены малой серией или даже единично.
Были документированы, сертифицированы, учтены. Под них существуеют специальные команды опбслуживания и проверки.
О лампочках кторые в самолет встраиваются вообще другой базар. 100 баксов не дорого звучит.
Все что встраивается, выполняет особые требование к качеству, и соотвествуюеще сертифицированно, документированно, это
естевственно включено в цену лампочек. Лампочки не Икеивские… ;)
Ну да, от Яблочкова подороже будет, раритет
в Москве не удалось, в Париже сделал.
Тут попадаются русские инженеры…Ну, дык, Яблочкову
в Москве не удалось, в Париже сделал.
всего перечислено. не сказано что 1тр. ушел в коррупцию. да и там циферки у тебя нулями не сходятся.
Еще позволю себе предположить что нехилая часть откатов происходит во всяких Ираках и Йеменах. Я лично давал взятку египетскому пайлоту при прохождении канала на военном судне. Взятка полуофициальная т.к. в бюджет не пропишешь, но и без нее канал не пройдешь. Уверен что американцы тоже откаты египтянам платят.
Интересно не то. что одни честнее других… (люди везде люди)
А интересна система.
Интересна реакция системы на коррупцию:
Далее из
списка видно,
что все они постоянно пюроверяются, и в итоге при наличии несоответствий получают debarment (недопущение).
Тоесть это не ВНЕЗАПНО! А статистика за 10 лет.
Причем это не сколько спилили… А просто сколько бабла учавствовало.
А интересна система.
Интересна реакция системы на коррупцию:
Согласно исследованию, около 431 миллиарда долларов были перечислены оборонным компаниям уже после того, как они либо урегулировали судебные разбирательства по обвинению в мошенничестве, либо были оштрафованы.
Далее из
списка видно,что все они постоянно пюроверяются, и в итоге при наличии несоответствий получают debarment (недопущение).
Тоесть это не ВНЕЗАПНО! А статистика за 10 лет.
Причем это не сколько спилили… А просто сколько бабла учавствовало.
