Комментарии участников:
Новое — хорошо забытое старое. Идея о введение энергорубля у нас в стране была разработана ещё в 60-е годы прошлого века. Но нет пророка в своём Отечестве!
Поискал — не нашёл. Меня это интересовало года 2-3 назад. Не сохранил. Ищите в Гугле «энергорубль» и «инвариант прейскуранта»
Понравилась идея вывода денег из системы.
Но, как представишь, сколько надо ломать и переделывать под новую систему, становится понятно: ни кто по своей воле не даст демонтаж проводить. Будут тянуть до последнего, пока все само не хуякнется с треском, грохотом и пылью.
Но, как представишь, сколько надо ломать и переделывать под новую систему, становится понятно: ни кто по своей воле не даст демонтаж проводить. Будут тянуть до последнего, пока все само не хуякнется с треском, грохотом и пылью.
Однако к биткоину статья имеет прямое отношение. :-)
Эмиссия биткоинов — очень энергоемкая процедура.
Так что ждем скачка курса биткоинов в связи с выходом и популяризацией этой статьи, а то что-то они за последние пару месяцев аж в 3 раза упали. :-)_
Эмиссия биткоинов — очень энергоемкая процедура.
Так что ждем скачка курса биткоинов в связи с выходом и популяризацией этой статьи, а то что-то они за последние пару месяцев аж в 3 раза упали. :-)_
Давно пропагандируемая 
кобовцами идея.
Подробности гуглить по ключевым словам: КОБ+энергорубль
кобовцами идея.Подробности гуглить по ключевым словам: КОБ+энергорубль
Энергорубль и КОБчики
Ещё одна дисциплина в рамках спецолимпиады аж с 2004 года. После недавней книжки «К пониманию макроэкономики государства и мира» срач разгорелся с новой силой. Суть такова: любая вещь производится лишь с помощью энергии. В текущих условиях — это электроэнергия. Любая страна имеет своё количество энергии на душу населения. А значит, чем больше электричества, тем более производителен труд и лучше обеспечена всякими благами валюта. Допустим, есть завод А и завод Б. Завод А тратит на производство быдлодевайса 5 киловатт*часов электроэнергии, а завод Б на аналогичный быдлодевайс — 10 киловатт*часов. Поскольку КОБ приемлет рыночные методы регулирования плановой экономики, то конечному потребителю в пизду не тарахтел в 2 раза более дорогой девайс, да ещё при условии, что при его производстве просрано в 2 раза больше природных ресурсов и электроэнергии (типа, завод не использует всякие сберегающие технологии). Цель всего — ДАРОНОМИКА!11, всё бесплатно и в нужных потребителю количествах.
Та страна, которая первой откажется от Ямайской системы с плавающими курсами валют, пошлёт всех на большой длинный МПХ и юридически оформит энергообеспеченность валюты в Квт в качестве инварианта прейскуранта (безвариантная оценка стоимости любого товара с помощью чего-нибудь. Сейчас это доллар США) и будет продавать товары только за свою валюту, получит нехуйский… PROFIT!1!!!..
Вопрос: А свою валюту на другую она как будет обменивать?
Правильный ответ: На самом деле, страны-потребители электроэнергии (в Европе и др.) сами побегут покупать энерговалюту у стран-производителей (Россия и др.) и с радостью продадут свои BMW, Lacost’ы и швейцарские часы по их реальной цене, чтобы однажды утром не охуеть от полного обесточивания. После этого зеленую туалетную бумагу можно будет использовать по ее прямому назначению.
Для тех, кто считает, что скоро будет энергия из эфира, гуру Зазнобин на выступлении в Харькове сказал, что таки разработки Теслы лежат под сукном и нефть не неистощимый ресурс. Таки да, всё, что он сказал — возможно, правда, и только злая воля 22 иерофантов не даёт человечеству захрюкать от счастья в достатке продуктов и энергии на их производство.
Также возможно, что у нас будут электростанции на торсионных полях. Делать ништяки можно в любых количествах задарма, а жрачки хватит всем (решен вопрос, кто кого кормит и кто кому производит средства производства). Вопрос как бы в нравственности — убить всех людей, или таки сделать их управляющими высокоразвитой планеткой.
Вижу вот какую закавыку…
Всё как обычно пойдет через жопу. В стремлении к снижению себестоимости под раздачу попадет не только качество быдлодевайсов, но и затраты на системы безопасности выработки энергии. Не, нахуй-нахуй.
Допустим, есть завод А и завод Б. Завод А тратит на производство быдлодевайса 5 киловатт*часов электроэнергии, а завод Б на аналогичный быдлодевайс — 10 киловатт*часов.Киловатт/час имеет разную стоимость. Если, например, завод Б использовал для энергию полученную кручением педалей самими рабочими при выпуске быдлодевайса, а завод А — энергию с уебавшего недавно энергоблока Фукусимы. Да, быдллодевайс А в 2 раза дешевле, вроде бы, зато пропал с прилавков после цунами и по ходу засрал нехилую площадь Шарика.
Всё как обычно пойдет через жопу. В стремлении к снижению себестоимости под раздачу попадет не только качество быдлодевайсов, но и затраты на системы безопасности выработки энергии. Не, нахуй-нахуй.
Суть такова: любая вещь производится лишь с помощью энергии. В текущих условиях — это электроэнергия.Нихуя это не электроэнергия. Это калории пищевые. :)
Киловатт/час имеет разную стоимость.
Именно! А предлагается взять его за базис.
Соответственно, при введении Лектро (или энергорубля) в качестве валюты главное будет выдать на гора киловат-час — который и является мерой стоимости, а что там потом произойдет — до фени (деньги уже получены, причем как абсолют, а не как некий товар с собственной себестоимостью, пред- и пост- затратами).
Не, подумав, я совсем против этой лектры. Такая фигня…
Но, вывод денег из системы — дело полезное при любом раскладе :)
Но, вывод денег из системы — дело полезное при любом раскладе :)
Киловатт/час имеет разную стоимость.Это как с золотом — где-то его можно руками брать, а где-то — копать карьеры, размывать водой и т.п. А на бирже оно стоит одинаково.
Ключевое слово — на бирже!
Просто сделайте шаг назад и повторите рассуждения о том, почему нельзя золото сделать базисом.
Просто сделайте шаг назад и повторите рассуждения о том, почему нельзя золото сделать базисом.
Золотой стандарт (монетарная система)* невозможность быстрой дополнительной эмиссии в соответствии с потребностями денежного обращения. При росте товарооборота для его обслуживания растёт потребность в денежной массе — верно и для энергорубля (например, появление нового вида услуг, нового софта требует денег для их обслуживания в экономике, но электростанции под это дело строить — нонсенс)
* транспортировка золота, особенно большого количества, является технически трудной и дорогой (золото имеет большой удельный вес и требуется обеспечить надлежащую охрану) — электроэнергию же в принципе невозможно запасать в значимых количествах, а без реального запаса говорить об обеспеченности обязательств не приходится. Для золота по крайней мере можно было физически его перевезти, чтобы твои обязательства чего-то реально стоили, а для энергии — только строить свои электростанции и/или хранить у себя энергоносители (с чем, естественно, не согласятся те, у кого нет своих месторождений).
* потеря золотых монет приводила к нарушению баланса денежного обращения и для его восстановления требовалось новое аналогичное количество золота — для энергии — выход из строя нескольких электростанций будет приводить к перекосу всей экономики, так как нужно пересматривать все цены (денег стало меньше — цены должны возрасти), строительство электростанций придется привязывать к потребностям финансовой системы, а не к потребностям в энергии, что уже является полным бредом, а любая попытка ввести плавающие коэффициенты как раз и аналогична введению необеспеченных ничем денег)
* изготовление монет из сплавов золота, естественный износ монет приводили к нарушению коэффициентов обмена — для энергии проблема заключается в наличии разных её видов и сложности формирования и поддержания правил пересчетов между ними
Мощный комментарий.
Некоторые проблемы с хранением электричества можно решить с помощью фантастических компактных аккумуляторов или конденсаторов, но их пока не существует.
И всё-таки золото лучше электричества — золото можно взять в руку, а если неудачно взять в руку конденсатор, то и током шарахнет, и без денег останешься;-)
Некоторые проблемы с хранением электричества можно решить с помощью фантастических компактных аккумуляторов или конденсаторов, но их пока не существует.
И всё-таки золото лучше электричества — золото можно взять в руку, а если неудачно взять в руку конденсатор, то и током шарахнет, и без денег останешься;-)
Бреттон-Вудская система, Бреттон-Вудское соглашение (англ. Bretton Woods system) — международная система организации денежных отношений и торговых расчетов, установленная в результате Бреттон-Вудской конференции (с 1 по 22 июля 1944 г.) Названа от имени курорта Бреттон-Вудс (англ. Bretton Woods) в штате Нью-Хэмпшир, США. Конференция положила начало таким организациям, как Международный банк реконструкции и развития (МБРР) и Международный валютный фонд (МВФ). Доллар США стал одним из видов мировых денег, наряду[источник не указан 199 дней] с золотом. Это был переходный[источник не указан 199 дней] этап от золотодевизного стандарта к Ямайской системе, устанавливающей равновесие спроса и предложения валют через свободную торговлю ими.
вот тогда то дядьки банкиры и решили всех облопушить и валюта перестала быть обеспечена золотом
Киловатт/час имеет разную стоимостьв том-то и проблема, что сейчас кВтч имеет разную стоимость, т.е. разное количество граммов золота потрачено на его производство в Саяно-Шушенске и, где-нибудь на ветровых электростанциях в Новой Зеландии.
Ежели ж перевернуть суть вверх ногами и взять за [эквивалент и обеспечение денег] 1 квтч, то получится, что саяно-шушенская гораздо прибыльнее новозеладской и последнюю проще закрыть за нерентабельностью.
в общем бред какой-то получается, в голове не укладывается.
Популярный радиокомментатор [...], руководствуясь своими знаниями и чрезвычайным недовольством нынешней банковской системой предложил
имярек полагает что двух этих факторов достаточно, чтобы такую ерунду воспринимали всерьез?
понятно, почему ныне он комментатор, а не
учёный НАСА
Не надо изобретать велосипед. Всё давно придумано. Поищите первоисточники и всё поймёте. Все трудности и непонятки, высказанные выше, происходят из того, что все привыкли находится в «королевстве кривых зеркал», основанном на золоте или долларе и прибыли как цели.
А введение или не введение энергорубля — политическая воля.
А введение или не введение энергорубля — политическая воля.
Добрый час!
Да идея не нова. И то верно, что при крахе нынешних денег альтернативой явится золото, серебро и металлы платиновой группы. Да и ракушки Каури тоже более востребованными могут стать — без шуток. И для биткоинов с им подобными найдутся ниши.
Но, вполне возможно, после короткого возрождения «золотых стандартов», воцарится эпоха «киловатт-часа», как наиболее универсальной «резервной» валюты.
Во многом такой, а какой мечтает Майкл Риверо.
Вот только эти лектро и энергорубли тоже лишнее. Так — адаптация «старого трюка» суверенов.
Когда штамп, удостоверяющий вес и качество драгоценного металла в отливке, якобы «делает» из золота валюту.
Не серебрянный юань, а столько-то грамм серебра такой-то пробы. Не золотой доллар Южной Каролины, а несколько десятков грамм золота высшей пробы.
Зачем «энергорубль»? Киловатт-час. Так и записываем, без всяких яких… Или даже ватт-в-секунду. С учётом того, сколь малые мощности могут быть у некоторых приборов, и ряда других соображений.
Обратите внимание: просто ватт-в-секунду. Без проб. Без напыщенного «Доллар Южной Каролины».
Эта кажущаяся простота — серьёзное преимущество такой валюты перед любой металлической.
Плюс, такие деньги могут употреблены («съедены»), гораздо, легче золота и серебра, и ракушек Каури. Легко измеряемы дешёвым прибором.
Cловом, универсальное средство дополнять обмены. Чудесная валюта.
Далекая от безупречности. Склонная к обесцениванию. Неощутимая. Но, едва ли не лучшее из того, что сейчас мыслимо.
А что различной будет цена в «ваттах-в-секунду» даже на одни и те же товары в разных местах. Так это вполне нормально. Будто сейчас цена в рублях или в золоте всюду одинакова.
И доступность денег (банкнот, монет, золотых слитков) в разное время и в различных местах не совпадает — всё как с электричеством.
Записи о том, сколькими ваттами-в-секунду вы владеете, для накопления тоже годятся. Хотя по мне лучше-таки раковины Каури накапливать (их пока синтезировать не научились).
Кредитовать ваттами-в-секунду тоже можно. По себе знаю, годами меня энергоснабжающая организация кредитовала.
Так что вопрос, не в том, будет или не будет электричество валютой. Когда будет и кому удастся лучше воплощать и поддерживать обмены записями о правах на электроэнегию и поставки по итогам взаимозачётов.
Нужна ли тут какая-то «политическая воля»? Нет. Да, с чего бы вдруг правителям эти нисправергающие деньги поддерживать, внедрять. Уничтожать источник своей власти. Лишать себя выгод от денежной эмиссии и сопутствующих прав. Да ни в жизнь.
В лучшем случае денежные суррогаты какие-нибудь выпустят, типа «энергорубль»… Причём, убль-ублюдочней задуманного советскими мечтателями от экономики.
Только что уж теперь… Вы сами видите, как Visa и ей подобные взяли под контроль денежные потоки без «волеизъявления всенародного» и «без царского на то дозволения».
Только было приручили транснациональных процессинговых «монстров» типа Visa. Жизнь подкидывает одно за другим: дорожные чеки Am Ex, Webmoney, платежные системы сотовых операторов, BitCoin…
Куда только смотрели? Где была «политическая воля»?
Конечно, будет явлена «Высочайшая воля». Но уже когда ватт-в-секунду станет самыми лучшими деньгами. И запрещать их будет поздно!
Тем паче эмитентов таких денег и потребителей будет «легион».
Вот, злато-серебро как ходило и так ходит в обороте, даже вопреки запретам и жестоким репрессиям, вроде тех, что в СовСоюзе творили. В золоте и прочих драгметаллах по-большей части накоплены личные запасцы богатеев, в том числе тех же правителей.
Так что деньги — возможно, первый инструмент хранения энергии и передачи на дальние расстояния — с высокой вероятностью станут-таки «энергетическими»…
Да идея не нова. И то верно, что при крахе нынешних денег альтернативой явится золото, серебро и металлы платиновой группы. Да и ракушки Каури тоже более востребованными могут стать — без шуток. И для биткоинов с им подобными найдутся ниши.
Но, вполне возможно, после короткого возрождения «золотых стандартов», воцарится эпоха «киловатт-часа», как наиболее универсальной «резервной» валюты.
Во многом такой, а какой мечтает Майкл Риверо.
Вот только эти лектро и энергорубли тоже лишнее. Так — адаптация «старого трюка» суверенов.
Когда штамп, удостоверяющий вес и качество драгоценного металла в отливке, якобы «делает» из золота валюту.
Не серебрянный юань, а столько-то грамм серебра такой-то пробы. Не золотой доллар Южной Каролины, а несколько десятков грамм золота высшей пробы.
Зачем «энергорубль»? Киловатт-час. Так и записываем, без всяких яких… Или даже ватт-в-секунду. С учётом того, сколь малые мощности могут быть у некоторых приборов, и ряда других соображений.
Обратите внимание: просто ватт-в-секунду. Без проб. Без напыщенного «Доллар Южной Каролины».
Эта кажущаяся простота — серьёзное преимущество такой валюты перед любой металлической.
Плюс, такие деньги могут употреблены («съедены»), гораздо, легче золота и серебра, и ракушек Каури. Легко измеряемы дешёвым прибором.
Cловом, универсальное средство дополнять обмены. Чудесная валюта.
Далекая от безупречности. Склонная к обесцениванию. Неощутимая. Но, едва ли не лучшее из того, что сейчас мыслимо.
А что различной будет цена в «ваттах-в-секунду» даже на одни и те же товары в разных местах. Так это вполне нормально. Будто сейчас цена в рублях или в золоте всюду одинакова.
И доступность денег (банкнот, монет, золотых слитков) в разное время и в различных местах не совпадает — всё как с электричеством.
Записи о том, сколькими ваттами-в-секунду вы владеете, для накопления тоже годятся. Хотя по мне лучше-таки раковины Каури накапливать (их пока синтезировать не научились).
Кредитовать ваттами-в-секунду тоже можно. По себе знаю, годами меня энергоснабжающая организация кредитовала.
Так что вопрос, не в том, будет или не будет электричество валютой. Когда будет и кому удастся лучше воплощать и поддерживать обмены записями о правах на электроэнегию и поставки по итогам взаимозачётов.
Нужна ли тут какая-то «политическая воля»? Нет. Да, с чего бы вдруг правителям эти нисправергающие деньги поддерживать, внедрять. Уничтожать источник своей власти. Лишать себя выгод от денежной эмиссии и сопутствующих прав. Да ни в жизнь.
В лучшем случае денежные суррогаты какие-нибудь выпустят, типа «энергорубль»… Причём, убль-ублюдочней задуманного советскими мечтателями от экономики.
Только что уж теперь… Вы сами видите, как Visa и ей подобные взяли под контроль денежные потоки без «волеизъявления всенародного» и «без царского на то дозволения».
Только было приручили транснациональных процессинговых «монстров» типа Visa. Жизнь подкидывает одно за другим: дорожные чеки Am Ex, Webmoney, платежные системы сотовых операторов, BitCoin…
Куда только смотрели? Где была «политическая воля»?
Конечно, будет явлена «Высочайшая воля». Но уже когда ватт-в-секунду станет самыми лучшими деньгами. И запрещать их будет поздно!
Тем паче эмитентов таких денег и потребителей будет «легион».
Вот, злато-серебро как ходило и так ходит в обороте, даже вопреки запретам и жестоким репрессиям, вроде тех, что в СовСоюзе творили. В золоте и прочих драгметаллах по-большей части накоплены личные запасцы богатеев, в том числе тех же правителей.
Так что деньги — возможно, первый инструмент хранения энергии и передачи на дальние расстояния — с высокой вероятностью станут-таки «энергетическими»…