Комментарии участников:
«Единая Россия» реально наберет 40-45%, а запишут – 70-75%Выборы во всей красе. А некоторые наивные личности думают, что если бы была «правильная» оппозиция, да с «правильными» лозунгами, то она легко нашла бы поддержку у народа и сменила бы власть.
Реально коммунисты наберут 15-20%, а запишут им 9%
Наверное, «Справедливая Россия» наберет 4%. А вот что ей запишут – 6,9% или 7,1% – не знаю
Реально либерал-демократы получат 5-6% голосов – сколько они всегда получают. Присутствие ЛДПР в Госдуме поддерживается искусственно: им запишут 7% с копеечкой.
«Яблоко» наберет 5-6%, а запишут ему значительно меньше. В прошлый раз – 1,6%, на этот раз – 0,5-1%.
Мало того, некоторые наивные личности думают что если они выйдут на улицу и устроят переворот, то вместо «плохих» к власти придут «хорошие» (правда на вопрос кто они такие «хорошие», какие у них цели и план действий даже не хотят отвечать и даже думать).
то если они выйдут на улицу и устроят переворот, то вместо «плохих» к власти придут «хорошие»Вы ошибаетесь.
Есть 2 варианта:
1) придут хорошие
2) придут плохие.
Первый вариант не рассматриваем, он заведомо выигрышный.
Рассмотрим второй. Он как ни странно тоже выигрышный.
1) смена власти, т.е. будут сбиты все отлаженные цепочки воровства. А чем больше отлажена цепочка, тем больше через нее утекает
2) «плохим» для того чтобы быть легитимными придется хотя бы первое время не повторять ошибки предыдущих(иначе не удержатся), т.е. и тут выигрыш.
Так что выигрыш будет в любом случае. Да, всем хотелось бы обойтись без революций. Но вам пора бы понять, что «педроиды» власть не отдадут и другого варианта просто нет.
Это почему это я ошибаюсь?
Вот 20+ лет назад сбрасывали «плохих» коммунистов и отдали власть «хорошим» «либералам» и олигахам (взял слово либерал в кавычки что бы приступ не вызывать у вас, я понимаю что они такие же либералы а те коммунисты были коммунистами). Как у нас стало за это время с коррупцией и с утеканием лучше или хуже?
Потому как просто переворот (который предлагает уже открыто не скажу кто) у нас приведет к раздроблению России — а этого никак нельзя допускать.
Вот 20+ лет назад сбрасывали «плохих» коммунистов и отдали власть «хорошим» «либералам» и олигахам (взял слово либерал в кавычки что бы приступ не вызывать у вас, я понимаю что они такие же либералы а те коммунисты были коммунистами). Как у нас стало за это время с коррупцией и с утеканием лучше или хуже?
2) «плохим» для того чтобы быть легитимными придется хотя бы первое время не повторять ошибки предыдущих(иначе не удержатся), т.е. и тут выигрыш.Не понадобится, понадобится захватить дуроскоп и врубить манипуляцию по полной, включив режим ЧП и давя всех потенциальных недовольных.
Но вам пора бы понять, что «педроиды» власть не отдадут и другого варианта просто нет.А я как бы это прекрасно понимаю и не спорю. Мало того я как бы и не сильно противник революции (не переворотов только). Просто прежде чем кому то передавать власть и что то рушить нужно четко понимать кому и зачем. Что бы было четко и ясно что они планируют делать и как.
Потому как просто переворот (который предлагает уже открыто не скажу кто) у нас приведет к раздроблению России — а этого никак нельзя допускать.
Как у нас стало за это время с коррупцией и с утеканием лучше или хуже?Лучше. Мы получили краткосрочный выигрыш по сравнению с временами того же Горбачева.
Именно об этом я и говорил. Но как только пошел 2-й срок мы получили тенденцию к стагнации. Ведь уже на втором сроке, партактив перековался и договорился с победителями. А сейчас с надцатым сроком, эта тенденция к стагнации, превратилась в загнивание.
Не понадобится, понадобится захватить дуроскоп и врубить манипуляцию по полной,Вы думаете так просто, включить дуроскоп и объявить что розовые теперь плохие, а сиреневые — хорошие? :)
Инерцию мышления преодолеть не так просто. Вы забываете что электоральный потенциал ЕР 30-40%. И даже за год вы это не измените даже с дуроскопом.
Т.е. вы получите по крайней мере на несколько лет полярные мнения и думающих людей, в большем количестве чем обычно. Это главный бонус любой смены власти.
Просто прежде чем кому то передавать власть и что то рушить нужно четко понимать кому и зачемПока это только теоретические упражнения. Нет революционной ситуации в горизонте примерно 4 лет, поэтому и говорить о передаче власти бессмысленно.
Есть демократический манифест и четкая программа действий от оппозиции. Т.е. по крайней мере ее декларативные намерения известны. Персонально меня устраивают.
Лучше. Мы получили краткосрочный выигрыш по сравнению с временами того же Горбачева.Только страну разрушили, полилась кровь во всех окраинах, расцвел пышнейшим цветом национализм (не говорите что предпосылки были и раньше. Были но мегарасцвета «национальное самосознание» началось именно при Горбачеве).
Именно об этом я и говорил.
Вы думаете так просто, включить дуроскоп и объявить что розовые теперь плохие, а сиреневые — хорошие?Вы ИМХО зря недооцениваете силу дуроскопа. Таких «хитрозадых» как мы с вами единицы я сейчас просил у своих сотрудниц знают ли они кто такой Алексей Навальный — ни одна не слышала даже. А недавно у моей жены был небольшой шок, когда она общалась с одной дамой на детской площадке и заговорили про переименование полиции в милицию. Я был до этого уверен что 100% наших сограждан либо посмеиваются над тем что полиция станет сразу профессиональной либо им просто пофиг. Оказывается нет, есть люди (50+ лет) которые твердо уверены в том, что говорил Медведев про переименование и его цели.
Пока это только теоретические упражнения. Нет революционной ситуации в горизонте примерно 4 лет, поэтому и говорить о передаче власти бессмысленно.Как же теоретическое, если тот, кого я не хочу назвать, хочет уже зимой выводить вас на улицы с весьма мутными целями, в которые не верите даже вы сами.
Есть демократический манифест и четкая программа действий от оппозиции. Т.е. по крайней мере ее декларативные намерения известны. Персонально меня устраивают.Если вас не затруднит дайте ссылку на манифест.
Были но мегарасцвета «национальное самосознание» началось именно при Горбачеве).Мы говорим о власти, пришедшей после революции. Причем тут Горбачев?
Я об этом и говорю, при Горбачеве разруха началась, при Ельцине страна получила кратковременный выигрыш. Ельцин то после путча, полноту власти получил.
Но затем Ельцин пошел на второй срок, договорившись с остатками партактива и мы получили проигрыш.
Вы ИМХО зря недооцениваете силу дуроскопа. Таких «хитрозадых» как мы с вами единицыЯ понимаю что единицы. Но массы достаточно инертны. Вы не сможете в одно мгновение всем обьяснить, что педроиды плохо. Дуроскоп не волшебная палочка.
И вот когда вы начнете обьяснять по дуроскопу, что черное = белое, а белое =черное, то инертная масса уменьшится. Кратковременно конечно. Когда рушатся нормы, человек начинает искать новые, а для этого нужно думать.
если тот, кого я не хочу назвать, хочет уже зимой выводить вас на улицы с весьма мутными целямиНу это же смешно. Я тоже хочу зимой, как и он. Но это нереально и он и я это знаем. Так чего вы боитесь уже сейчас? :)
Вы же тоже знаете что зимой никто на улицу не пойдет. Чистая теория, о чем я и говорю.
Если вас не затруднит дайте ссылку на манифест.Я не держу в закладках. Как то нашел, посмотрел, одобрил и забыл. И вы точно так же можете найти его в Гугле как и я.
какие у них цели и план действий даже не хотят отвечать и даже думатьДумать это вы не хотите. Вы уже повесили всей оппозиции ярлык «плохая», а Навальному — «куплен западом». И почему то думаете, что заранее знаете сценарий революции.
А ведь есть еще и чешский сценарий. И грузинский сценарий, когда после придурка Гамсахурдия похожего на Путина, пришел Шеварнадзе. Замена в вашей терминологии «плохого», на «плохого». Но страна уже ожила и выиграла.
Наберите в поиске или подумайте или попробуйте задать вопрос без манипуляций. Я понимаю, что оппозиция вам не нравится, но это не повод толсто троллить.
Я ведь не спрашиваю у вас, а кто такие педроиды?
Я ведь не спрашиваю у вас, а кто такие педроиды?
Достойной оппозиции я не знаю. Это цирковые клоуны, а не политики. Подумал, может вы знаете достойных людей.
Достойной оппозиции я не знаю. Это цирковые клоуны, а не политикиБыл уверен, что именно этим штампом вбитым напрямую в мозг через СМИ и закончится.
Могу лишь вам посочувствовать. Я знаю.
Стариков и Кургинян? :)
Они кремлевские говорилки и есть и не скрываются. Наши их очень почитают. Попробуйте что нибудь у Старикова в блоге написать, что нибудь про Пу. Заклюют.
Они кремлевские говорилки и есть и не скрываются. Наши их очень почитают. Попробуйте что нибудь у Старикова в блоге написать, что нибудь про Пу. Заклюют.
Его относительно свободно показывают по ТВ. Он такая же «оппозиция» как СР и ЛДПР.
Он не противопоставляет себя или какие то идеи нынешней власти. Лишь спорит там, где власти это выгодно.
К примеру диспуты вокруг Катыни, десталинизации — власти выгодны, поэтому Кургинян вполне успешно и даже по ТВ мог отстаивать «неудобную» точку зрения.
Он не противопоставляет себя или какие то идеи нынешней власти. Лишь спорит там, где власти это выгодно.
К примеру диспуты вокруг Катыни, десталинизации — власти выгодны, поэтому Кургинян вполне успешно и даже по ТВ мог отстаивать «неудобную» точку зрения.
Вы таки не правы. Я уже как то говорил про клуб «Суть Времени». Он недавно был образован, ближайшее время будет сформулирован манифест. Если вам интересно я вам его скину.
Но говорить что у Кургиняна «прокремлевская» позиция — неверно. Я тут вешал ролик про Навального вы его посмотрели? Там собственно он высказывался про весь класс который сейчас стоит у власти.
Но говорить что у Кургиняна «прокремлевская» позиция — неверно. Я тут вешал ролик про Навального вы его посмотрели? Там собственно он высказывался про весь класс который сейчас стоит у власти.
Я очень не люблю видеоролики. Информацию с них очень сложно считывать и проверять.
Текст же в любом месте можно ткнуть и проверить. Поэтому видео и аудио ролики Кургиняна, Путина, Навального или еще кого мне заведомо неинтересны в плане анализа. Только если посмеяться хорошей шутке. Для эмоций, не для ума.
Очень многие высказываются про класс у власти, в том числе и Миронов и Жириновский. Но вы же не считаете их оппозицией надеюсь?
Тем более в ролике против Навального. Власти выгоден ролик с руганью Навального, даже если там поругивают и власть это проходит как вторичная идея и не запоминается.
Вот если есть отекстовка., я с удовольствием поспорю. Но подозреваю в тексте Кургинян будет смотреться уныло.
Текст же в любом месте можно ткнуть и проверить. Поэтому видео и аудио ролики Кургиняна, Путина, Навального или еще кого мне заведомо неинтересны в плане анализа. Только если посмеяться хорошей шутке. Для эмоций, не для ума.
Очень многие высказываются про класс у власти, в том числе и Миронов и Жириновский. Но вы же не считаете их оппозицией надеюсь?
Тем более в ролике против Навального. Власти выгоден ролик с руганью Навального, даже если там поругивают и власть это проходит как вторичная идея и не запоминается.
Вот если есть отекстовка., я с удовольствием поспорю. Но подозреваю в тексте Кургинян будет смотреться уныло.
Вопрос восприятия сродни вопросов о вкусе )
Ролик не против Навального, ролик о Навальном.
Есть стенограмма этого выступления. Вот
тут. Искать со слов:
Если вам интересно что хочет Кургинян вообще, то лучше начать с начала. с 1-й передачи «суть времени» вотссылка. Там есть и стенограмма.
Очень многие высказываются про класс у власти, в том числе и Миронов и Жириновский. Но вы же не считаете их оппозицией надеюсь?:)))
Ролик не против Навального, ролик о Навальном.
Есть стенограмма этого выступления. Вот
тут. Искать со слов:Вот, например, есть такой достаточно интересный персонаж – господин Навальный.
Если вам интересно что хочет Кургинян вообще, то лучше начать с начала. с 1-й передачи «суть времени» вот
ссылка. Там есть и стенограмма.Откуда возьмутся нормальные люди? Почему эти люди будут нормальные? Ельцин хотел прогнать воров и жуликов из КПСС. На смену им пришли гипер-воры и гипер-жулики.Ну вот сразу же. То о чем мы уже говорили. Сразу после прихода Ельцина у него была весьма разномастная команда. И отнюдь не только воры и жулики.
Тот же Гайдар совершил целый ряд ошибок, но его ни вором ни жуликом не назвать. Он не устроился в Газпром, не назначал племянницу директором ВТБ.
Т.е. после смены власти, были положительные моменты. То чего не понимает Кургинян и не понимаете похоже и вы.
Ну и второе. Кургинян ничего не предлагает. Он только анализирует текущую обстановку и уже прошедшее. В ряде случаев неверно.
Ну или говорит общие слова ни очем. Яркий пример.
Для того чтобы этому диагнозу противостоять, есть два метода:Вот за подобные цитаты я его называю «говорящей головой». Написано много, все очевидно и никакой конкретики.
Первый из них – формировать крупные, антагонистические этому классу макросоциальные общности и вести позиционную войну с тем, что делает этот класс, чтобы в результате этой позиционной войны без разрушения государства повернуть процессы, которые сейчас идут в силу первоначального накопления капитала в направлении, несовместимом с жизнью страны, так, чтобы они шли в направлении хотя бы просто совместимом с жизнью страны. Это нельзя сделать без обращения к капиталистическому классу.
Тот же Н. действует не от стратегии. А от тактики.
Есть заведомо проигрышная партия. У противника есть все. Лишних 3 ферзя, позиционное преимущество.
Что делает Н.? Пытатается хотя бы где то отыграть качество, где то пешку, где то слона. Пусть партия будет проиграна, но тысячи зрителей научаться противостоять, там где это можно.
Что делает Кургинян? Он говорит, что партия проигрышна и объясняет почему. Ссылается на Касабланку, Алехина и т.п. Много рассказывает о том, как ходит конь, почему слон ходит по диагонали, а тура линейно.
Все это правильно, но бесполезно, как для Кургиняна, так и для зрителей.
Впрочем нет, для Кургиняна определенная польза есть.Он остается в центре внимания и может писать книги, давать интервью, тешить ЧСВ и зарабатывать деньги.
Тот же Гайдар совершил целый ряд ошибок, но его ни вором ни жуликом не назвать.А в чем по сути разница между тем, что бы быть самому жуликом или в том что бы раздать промышленность жуликам? Его ошибки были катастрофичны. Результатом в том числе и его преобразований стало появление того самого класса-пожирателя, который сейчас у власти.
По второй части ответа — к сожалению неудобно оценивать труд прочитав только небольшую цитату из скажем так «обращения». Но вы не правы что ничего не ведется. Ведется.
www.eot.su (клуб, про который я говорил).По поводу Н. я никогда не говорил, что то, что делает он неправильно и не нужно. Просто мне видится что его деятельность сверх популистская. А собирается он устраивать переворот при помощи людей вроде вас. Никакой программы я у него не вижу, о том как жить дальше, и что делать. И этого уже не видите вы. ИМХО.
Ведется.Этот клуб бесполезное занятие. К тому же он вполне устраивает власть. Я уже говорил, десоветизация специально проводится для тех кто на нее клюет. И неспроста, место на ТВ дают обеим сторонам. И де и со-ветизаторам.www.eot.su (клуб, про который я говорил).
Есть что нибудь кроме советизации чем занимается Кургинян?
А собирается он устраивать переворот при помощи людей вроде вас.Глупости. Я уже 8 раз сказал, что люди вроде меня не видят в ближайшее время возможности переворота. И во вторых у Н. нет да и не будет возможности получить ведущую роль в перевороте.
Он надеется что после переворота будут проведены более менее честные выборы, где у него будет шанс как у кандидата.
Просто мне видится что его деятельность сверх популистская.Он занимается реальным делом. Ряд жуликов вынуждены отменить контракты. В том же питерском ГИБДД которое пыталось устраивать «занимательные» конкурсы второй раз меняется начальник. Люди, даже те от которых я этого не ожидал, проявляют гражданскую активность и скидываются на РосПил. Даже один из губернаторов скинулся.
От этого прямая, даже не косвенная польза обществу.
И если кто то зарабатывает, на этом популизм, мне пофиг. Популизм реальными делами зарабатывать можно.
А версии о том, что после он вдруг окажется «казачком» бесполезны. Согласно научной методологии, сначала факты, потом гипотеза и ненаоборот.
Иначе говоря, как будет делать, что нибудь не то, тогда и будем оценивать в минус.
Вот как всегда спорим о великом, мне почему то кажется, что больше всего на выборы повлияет отчисление «говорливого» студента из вуза. Не поведение депутатов на заседаниях. Про это и так все всё знали, а именно отчисление (наказание)за озвучивание полнейшей депутатской беспринципности и жадности. Всем надело, что депутаты назначают себе льготы, зарплаты, пенсии, содержание, но они ещё как автобусные карманники мстят тем кто ловит их за руку.