Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни»

отметили
89
человек
в архиве
Исследования социологов показывают: советское детство сейчас в моде. «Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни»
«Хочу обратно в СССР. Как хорошо тогда было — наверное, самое лучшее время в моей жизни» — все чаще и чаще эту фразу можно услышать не только от ветеранов, чья биография накрепко связана с советскими временами, но и от тех, кому едва-едва исполнилось 30. Люди, которым в 1991 году было по 13—15 лет, с любовью коллекционируют советские фильмы и обмениваются воспоминаниями о пионерском детстве. Ностальгия по советскому прошлому становится распространенным явлением среди тридцатилетних

«Нам повезло, что наши детство и юность закончились до того, как правительство купило у молодежи СВОБОДУ в обмен на ролики, мобилы, фабрики звезд и классные сухарики (кстати, почему-то мягкие)… С ее же общего согласия… Для ее же собственного (вроде бы) блага…«- это фрагмент из текста под названием «Поколение 76—82». Те, кому сейчас где-то в районе тридцати, с большой охотой перепечатывают его на страницах своих интернет-дневников. Он стал своего рода манифестом поколения.

Анализ молодежных ресурсов интернета и других текстовых источников показывает: отношение к жизни в СССР поменялось с резко негативного на резко позитивное. За последние пару лет в интернете появилась масса ресурсов, посвященных повседневной жизни в Советском Союзе. «76—82. Энциклопедия нашего детства», пожалуй, наиболее популярный из них. Само название говорит о том, кто является аудиторией данного ресурса — все, кто родился в период между 1976? 1982 годом. Одноименное сообщество в ЖЖ входит в тридцатку наиболее популярных. Его завсегдатаи с искренней любовью обсуждают фильмы про Электроника, гэдээровские «вестеры», лезвия «Нева» для безопасных бритв и напиток «Буратино».
Добавил Alexei Alexei 1 Ноября 2010
А я хочу в СССР?
Capitan_Black Да! СССР - был социально ответственным государством. (25)
SpeedMoney в детство - да (24)
Leonardo нет (16)
ora-ora а вот раньше была трава зеленее и сахар слаще (7)
У-ук переезжайте в Беларусь;) (7)
kredit хорошо там, где нас нет (2)
X86 Мое детство пришлось на 90-е и я очень хочу в стабильный СССР без трупов в песочнице. (2)
Комментарии участников:
SpeedMoney
-1
SpeedMoney, 1 Ноября 2010 , url
ээхх…
kredit
+2
kredit, 1 Ноября 2010 , url
Хорошо там, где нас нет
precedent
+12
precedent, 1 Ноября 2010 , url
Ну, какое — никакое а было такое государство. Сейчас просто государства нет. Банда

Beast
+16
Beast, 1 Ноября 2010 , url
+1.
А еще в СССР были 2 вещи, которые сейчас главные для меня:
1) Соц.гарантии детям и семьям с детьми (садики, школы итд)
2) Поддержка спорта

Сейчас ничего этого нет, так что, какой бы тиранией и коммунистической державой не было СССР, лично для меня там было лучше

Googenot
+15
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
И детей не отнимали у родителей под предлогом малой жилплощади, а вот у пьяни и т.д. забирали. Ща ровным счетом наоборот получается, милиция защищала, спокойнее было, люди учились, читали впитывали знания, а сейчас на тебя смотрят как ты одет, пострижен ит.д ты крутой, а есть чо в башке или нет это дело 120е

LevM
+6
LevM, 1 Ноября 2010 , url
В СССР было одно неоспаримое преимущество которое не может дать ни одно другое государство: мы были детьми. Любой сегодня неглядя махнет свою карьеру, дачу, машину и надцать лет опыта на бассейн, теннисный кружок и чернобелого "Штирлица".
Gone
+1
Gone, 1 Ноября 2010 , url
какой Вы романтичный :) Мне даже стыдно говорить, что Вы ошибаетесь :)
LevM
+3
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Ксоид, спросите любого старика, в любой стране и он вам всегда скажет что в его детство / молодость было лучше. Даже если была война и лишения, вы услушите о замечательных отношениях между людьми, взаимопомощи и т.д. Он выдели то что ему нехватает сегодня и все это будет окрашено в розовые тона молодости. Судя по старой литературе, так оно было во все века.
Вы уверены, что мы тут не той-же ностальгией по молодости занимаемся?
Gone
+2
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Вы спрашивали? Особенно тех, кто в свое детство горбатился у станка во время войны или прятался в подполе от карателей? У тех, кто ел кору в перемешку с картофельными очистками? У тех, кто потом, в старости, мог видеть своих внуков, спокойно играющих во дворе. Кто потом мог видеть их успехи в каком-либо виде спорта или в какой-либо науке? То, как дети и внуки спокойно получали образование и спокойно работали?

Отношения между людьми да, вероятно. Мораль гниет заметно даже для жизни одного поколения. Или мне кажется? :)

Я, если честно, молодость и детство люблю мало. Не из-за тех возможностей, которые были, а из-за самого положения ребенка/юнца. :)
LevM
+4
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Пересекался с людьми в разных странах. Всегда интересовался их видением того, старого мира. В основной массе все указывали на положительные стороны. Для восточной европы, конечно, всегда стандартное: дефицит, русская оккупация, куча притензий. Для Израиля — нищета, неувереность в выживании. Но всегда находят что-то положительное (и что характерно — абстрактное и нематериальное): "реальная" цель в жизни, отношения, надежда, идеология.
Человек любит то к чему привык, с чем вырос. Это кажется "нормой" и уютно. Изменения всегда вызывают дискомфорт у взрослых людей.
(П.С. на спор о том что СССР лучше или хуже я все равно не разведусь).
Gone
+1
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Лев. Вы же тут комментарии читаете? Где Вы тут видите поголовное "ностальгирование" даже у тех, кто тогда родился? :) Не, ну не стыдно, а?
Даже среди людей одного возраста, даже на одном этом ресурсе, даже у тех, кто застал СССР в сознательном возрасте — мнения на счет "нормы" и "уюта" зачастую диаметрально противоположные.

Вот что значит сила авторитета! И ведь верят Вам, плюсуют! :)
LevM
0
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Перенес ниже, дабы не заслонять.
Gone
0
Gone, 1 Ноября 2010 , url
что перенесли и куда? не понял, извините :)
LevM
0
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Упс. Увидел коммент ниже про кашу который тупо н нагло продублировал выше. Невежливо перехватывать дискуссию тут вверху. Тем более так неоригинально. Сори.
X86
0
X86, 1 Ноября 2010 , url
Мое детство пришлось на 90-е и я хочу жить в спокойном и стабильном СССР. Главное, чтобы там был интернет и китайские товары ввозились в нужном количестве.
people_can_fly
+1
people_can_fly, 2 Ноября 2010 , url
Китайские платья у сетстренок были, бананы ел, хотя это было великим событием, а какой был пломбир, а какая пепси-кола! Но в том и ценность великого, что им не успеешь пресытиться. Помните строчку из песни Митяева
Так ничто не может радовать теперь
в его хите "Мама".
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 2 Ноября 2010 , url
Пепси-кола сейчас другая, что ли?
Max Folder
+1
Max Folder, 2 Ноября 2010 , url
Наверное, да. Сейчас всё другое — на газировке написано "Байкал. Вкус, знакомый с детства. Сделано по ГОСТ" только в советское время газировка хранилась 7 суток, а сейчас — полгода.
Говорят, в "Азбуке вкуса" продаётся французская кока-кола, которая разительно отличается от российской.
А вот давнишняя новость:
Корпорация Coca-Cola подала иск в окружной суд Стокгольма, в котором попросила запретить шведскому дистрибьютору напитков (компании Fammal AB) из города Фалькенберг поставлять в Швецию под своей торговой маркой произведенные в Украине напитки.
Основание – украинская продукция не соответствует стандартам Coca-Cola для Швеции
godzila
+1
godzila, 1 Ноября 2010 , url
Все относительно. Мир тоже меняется. Сто лет назад ни на каком западе не было общества потребления, а во времена промышленной революции пахали по четырнадцать часов на заводах и не бухтели. А насчет планктона — раньше кормили одними идеями, сейчас другими (офис, жип и т.д.
Capitan_Black
+1
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Предложенные варианты ответов выглядят как-то предательски-подленько по отношению к СССР- Стране, в которой большинство из нас родились:

Вопрос поставлен так:"А я хочу в СССР?"
Предложенный, казалось бы, положительный ответ, звучит: "в детство — да"..
И это не говоря уже о том, что категорический отрицательный ответ стоит первым.
Dreammaker
0
Dreammaker, 1 Ноября 2010 , url
добавьте свой вариант — это ж голосовалка на Н2 — тут всё можно :)

p.s. Тьфу, не можно, странно…
comander
+2
comander, 1 Ноября 2010 , url
нельзя когда уже проголосовал
Dreammaker
0
Dreammaker, 1 Ноября 2010 , url
ну-у тупо-о-ой...

Перефразируя фразу Задорнова можно сказать обо мне :)
u.nik.myopenid.com
+29
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Кажется, на башорге было что-то в духе: "Да, в СССР было здорово жить — я не тревожился ни о деньгах, ни о пропитании, ни о работе, ни о будущем, все люди вокруг были веселы, добры и заботливы. Разве что каша по утрам в нашем детском саду мне не нравилась."

Googenot
0
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
вот вот)
u.nik.myopenid.com
+7
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Те, кто родился в 1976-1982, про СССР помнят мало. В "76-82" ностальгируют в основном сорокалетние. И я тоже заглядываю иногда с удовольствием. Правда, это совершенно не значит, что я хочу обратно в СССР.
Dreammaker
+3
Dreammaker, 1 Ноября 2010 , url
Ну я родился посредине отрезка 76-82 и в принципе захожу иногда на этот ресурс и там мне многое близко. Хотя, в принципе, можно сказать, что на такого рода ресурсах не только СССР затронут — всякого рода фантики от жвачек, приставки Денди и аналоги и т.д. — это уже и послесссровское время.

И да, это не значит, что я хочу в СССР — скорее наоборот, подальше оттуда, но хорошие моменты из детства вспомнить приятно время от времени.
Lim
0
Lim, 1 Ноября 2010 , url
да, точно. там много постсоветсткого.
Lim
0
Lim, 1 Ноября 2010 , url
и я 75го :) мне на указанный выше ресурс, как бы поздно :) чуть-чуть не попадаю…
Archerday
0
Archerday, 1 Ноября 2010 , url
Все кто был хотя бы пионером, значит застал то время, а это поколение попадает под это определение
Max Folder
+4
Max Folder, 1 Ноября 2010 , url
Опять нытьё как в советском анекдоте "Я тоже хочу-у-у в Советский Сою-у-з!!!"
Зашёл после долгого перерыва на СМИ2, там куча тем про то, как в СССР было если не хорошо, то неплохо.
Googenot
+1
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
а было плохо?
У-ук
+2
У-ук, 1 Ноября 2010 , url
а что хорошего?
тогда власть тоже не выполняла обещания
к 80 году у всех жилплощадь, потом к 2000
про "и на марсе яблони будут цвести"
+ очереди за продуктами
Googenot
+4
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
А щас еще хуже дела с жильем, очередей конечно нет, но не сравнивайте те продукты здоровые и нынешнее когда днем с огнем не найдешь нормального без добавок и обмана, а про спиртное вообще молчу. Бодяга одна при чем как за 100 так и 1000 нет уверенности.
Lim
+6
Lim, 1 Ноября 2010 , url
и классные сухарики
гавно эти сухарики. даже пахнут химией, про вкус уж не говорю..
че такое
гэдээровские «вестеры»
? вестерны? так они были, вроде, югославские… Гойко Митич, заслуженный индеец соцлагеря, даже по имени не немец.
—-
Ностальжировать всегда приятно. тут, главное не путать два понятия: СССР и детство. Большинство с грустинкой вспоминают детство, как таковое, а не социализм, который существовал в то время. Я думаю, не советское детство в моде, а просто детство.
Есть пара мыслей:
1. потому что после развала СССР гладкого детства не было. имеется поколение, выросшее и воспитавшееся в период буйных 90х и непонятных последующих. Этим вспоминать пока еще рано, они за жизнь еще борются. Тем, чье детство прошло в 50е-60е-70е, не слишком понятен интернет и сайты, им в сетях сидеть не с руки ( за исключением, пожалуй, единиц). Остается средний возраст.
2. Из понятия "средний возраст" можно, также, отследить взаимосвязь между ностальжи и нынешним бытием. Советское воспитание, становление личности в СССР, а взрослая жизнь — при капитализме. Немудрено, что многие из неустроившихся, как следует при нынешней жизни с тоской вспоминают безоблачное прошлое.
Max Folder
0
Max Folder, 1 Ноября 2010 , url
вестерны? так они были, вроде, югославские…
Там совместное производство. В фильме "Вождь Белое перо" индейскую массовку, по-моему, играли монголы.
Capitan_Black
+4
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
? вестерны? так они были, вроде, югославские… Гойко Митич, заслуженный индеец соцлагеря, даже по имени не немец
. Киностудия DEFA была немецкой.
Lim
0
Lim, 1 Ноября 2010 , url
да, точно Дефа! я и забыл уже :)
Capitan_Black
+3
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Немудрено, что многие из неустроившихся, как следует при нынешней жизни с тоской вспоминают безоблачное прошлое.
Считаю себя вполне "устроившимся" в нынешней жизни, однако по прежнему считаю, что сейчас беспредела вокруг в разы больше, чем тогда.
Lim
+5
Lim, 1 Ноября 2010 , url
upd:
и, также, многие, только повзрослев, поняли для себя, что в нынешнем беспределе жить гораздо хуже, чем доперестроечном "застое". колбасы стало много, но она вся соевая и невкусная! прилавки завалены шоколадными батончиками, но от них только зубы болят. Машину можно теперь купить без очереди, любого цвета, любой модели и любой страны производства(!), только не у всех денег не хватает. Это бытовая сторона.
Gone
+11
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Пытаюсь сравнить свое детство с детством младшего брата или старшего сына.
Мне грустно за них. Да, брат с мамой катался в Эмираты пару раз. Потом ему надоело и он уже не катался. Тупо сидел дома за компом все лето и все каникулы. Потом я вытащил брата в игровой компьютерный клуб. Хоть что-то. Появились знакомые, соревнования. Редкие поездки в другие города. Хоть что-то. Но, все равно — большая часть на жопе у компа.
Старший сын — то же самое. Вот, этим летом вытащил к себе на 3 месяца. Господи. У 12-ти летнего пацана от простой деревни восторгов и эмоций как у папуаса от зеркальца. До сих пор повизгивает, вспоминая.
Одним словом, несравнимо, к сожалению.
А, казалось бы, да?
Max Folder
-1
Max Folder, 1 Ноября 2010 , url
У 12-ти летнего пацана от простой деревни восторгов и эмоций как у папуаса от зеркальца.
А лучше бы если он решил, что деревня — это никому ненужная вонючая куча навоза, и ноги его в этом рассаднике антисанитарии больше не будет?
Capitan_Black
+5
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Лучше было бы, чтобы он знал, что кроме деревни есть много других интересных мест, где можно общаться со сверстниками невзирая на национальную принадлежность и материальное положение их родителей, что можно поехать на кавказ не боясь попасть в рабство или быть избитым и униженным, если не убитым. Что можно играть в "Зарницу", заниматься горными лыжами, даже если у твоих родителей нет денег на снаряжение, петь песни у пионерского костра, участвовать в театральных постановках, ходить в походы и многое другое.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Странные вы люди.

Сейчас подумал, вспомнил, сравнил. У моего старшего, родившегося в 1989, детство по сути мало отличалось от моего. Разве что читал меньше, ну так в мое время в телевизор с двумя программами вообще смотреть редко стоило. А так тоже и в деревню летом, и на море, и во дворе на велике гонял.
У младшего, растущего с нулевых, уже совершенно точно лучше и интереснее. В театральную студию ходит, кстати. И спортом занимается. И общается невзирая. Без Зарницы и горных лыж, думаю, как-нибудь проживет, а песни и без пионеров петь можно.

И таких примеров знакомых у меня перед глазами полно.

Может, не в СССР и России дело, если у ваших детей перечисленные проблемы?
Capitan_Black
+2
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
К Вам один вопрос: если Вашим детям приходится ездить в метро, сердце иногда не ёкает?
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Не больше, чем в советское время. Не надо рассказывать, что оно было полностью безопасное и защищенное. Нас в начале 80х от института в ДНД посылали, я в пикете милиции в метро стоял — всякого насмотрелся, до сих пор помню.
Googenot
+6
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
а полностью безопастного не бывает, но процентов на 80% по всем параметрам было безопастнее, а сейчас идешь и думаешь рухнел или не рухнит что у дома, дерево, сосулька таже) не сомнет ли тебя пьяный отморозок не справившийся с управлением, нарки или беспризорники не змамочат ли? и т.д. Раньше побить могли но так в легкую, чтобы как то серьезно или убить было редкостью и шоком для людей, а сейчас от нефига нафиг
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Ну, если вы думаете что советская власть удерживала сосульки на домах, которых было ничуть не меньше, то мне сказать нечего.

А я вот помню как в 70х как-то гуляли с родителями в парке, а навстречу нам тетя с залитым кровью лицом и ушами разодранными бежит и вопит. Яркое такое, знаете ли, впечатление для детской психики.
Googenot
+1
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
да сасулек было меньше) я знаете ли был в сознании и помню еще это) да и это впечатление единичное ничего не доказывает. Я таких за эти годы в несколько раз чаще видел, только некоторые не вапили уже.
Capitan_Black
+2
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Не больше, чем в советское время.
Сколько было террактов в метро в советское время? Сколько тогда людей погибло? Столько же, сколько в постсоветское время? Зачем говорить явную неправду? Опыт дежурства в ДНД, мне вряд ли покажется ценным. как бывшему советскому оперу.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Знаете, есть люди которые и на самолетах летать боятся. Хотя, как известно, вероятность свернуть шею, споткнувшись на лестнице, гораздо выше.

Это не отменяет претензий к существующему государству, но и не делает СССР страной Винни-Пухов.
Capitan_Black
+4
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
СССР не был страной Винни-Пухов, такой страна стала сейчас- ни рыба, ни мясо… Заглядываем с заискиваниями в дупло Европы и Америки и делаем при этом вид, что являемся самостоятельным игроком на международной политической арене. Я тогда гордился своей страной, сейчас гордиться нечем.
Googenot
+3
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
Да вы что) Там мы воспитывались развивая образное, пространственное воображение, фантазию, физически)
Вы что не помните казаки-разбойники как здорово было?) или царь горы) часами валялись в снегу пытаясь гору завоевать, а в войнушки как играли? в мушкетеров, индейцев)) а брызгалки?)
А что раньше театральных студий не было? Было, только все дешевле, в шахматы играли поголовно, читали. Раньше за девченками бегали не чтобы трахнуть а потому что любовь-марковь, а сейчас? уверен сын у вас уже знает как и чо теоретически хотябы. Одни голые бабы в трусах с телеэкранов.
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Я в окно каждый день вижу, как дети во дворе носятся. Ваши, что, так задавлены суровой действительностью, что и в снежки не поиграть и не побрызгаться?

Детские секции и сейчас стоят столько, что только совершенные нищие не могут своих детей занять — если конечно не считать, что вам только горные лыжи годятся. Так ведь и в СССР находились такие, у которых дети только по улицам шлялись. Было бы желание, секций мало не потому что дорого, а потому что спрос мал — многие родители об этом или вообще не думают, или почему-то денег на детей жалеют, хотя сами легко за вечер в заведении больше оставляют. Я совсем небогатый человек, с очень средними доходами, но с младшим проблема не чем заняться, а от чего освободить — театр, танцы, конструирование, слишком много со школьной нагрузкой и все жалко.

А уж "про это" просто насмешили. Знали мы "как и чо" без всякого телевизора. И теоретически, а на практике у нас еще в девятом классе весной одна забеременела, школу оставила.
Googenot
+1
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
одна. а щас пачками. Вы единичные случаи приравниваете к нынешней действительности. Не сравнимо. Раньше 85 процентов девочками были когда школу заканчивали и в институте еще, а щас ровным счетом на оборот
Ну вы в соседнюю новость загляните про доходы россиян. Не все себе могут позволить и секции и т.д. учитывая что экипировка дорогая.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Давайте про девочек не будем развивать тему, потому что это реально смешно. Я думаю, единичный случай это как раз вы, умудрившийся вырасти в таком целомудрии. Если конечно вы из того времени, а не просто сказки пересказываете.

Для чего экипировка дорогая? Теннисная ракетка дорого? Мяч волейбольный? Кроссовки ребенку жалко? Себя и ругайте.
Googenot
0
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
Да действительно смешно. Видать вы в постсоветское время очнулись, раз ставите под сомнение целомудрие той молодежи и нынешней. Ладно закроем тему) вы очень упертый человек судя по всему.
bobb
0
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Упертый — это, в контексте ваших комментариев тот, который трезво не видит плюсов СССР-овского прошлого по сравнению с текущим?
Оригинально мыслите :)
Capitan_Black
+1
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Слово "трезво" в контексте Вашего вопроса ставит под сомнение "трезвость" Ваших суждений на данную тему.
Googenot
+1
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
Упертый этот тот кто трезво не видит ситуацию в России за последние 20 лет. Кто на 1000 фактов в нынешнее время приводит 10 в советское и по многим даже не может привести, тот кто наверно общаясь в более низшем слое в советское время считал что в СССР выпускницы были растраханы и рожали) Вообщем тот кто не может привести сколь нибудь вразумительный аргумент)
А приводит типа, то время было плохое потому что тогда ведь убивали и при этом не видит что в наше время убивают несколько сот раз больше… ну продолжать можно сколь угодно)
Больше внушает сомнение трезвость вашего мышления)
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Где же это, интересно, ваша тысяча фактов?
Пользуетесь тем, что в СССР статистика абортов была наглухо засекречена, и я не могу дать вам возрастной расклад. Но, учитывая что абортов в целом в РСФСР было в 2.5-3 раза больше, чем сейчас в России, и что в России по всем имеющимся данным расклад по возрастным группам не менялся за все годы имеющихся данных, нет оснований не считать что и тогда 10% абортов совершалось в возрасте 15-19 лет, и 1% — до 15. Это от 4.5 миллионов в год.
Googenot
0
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
в РСФСР было в 3 раза больше абортов? )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Понял говорить с вами не очем.
Кстати у меня мама работала учителем, и уж что было в школе и училище она занала из первы рук как говорится. Сейчас вообще никакая статистика не ведется или приписывается. Вы знаете что от врачебных ошибок в год гибнет людей больше чем при ДТП сейчас? Это статистика международной организации медицинской, у нас ее вообще не ведется. Так что не стреляте тем что не стреляет в принципе.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Вы бы не позорились, а. Мама у него источник статистики. Книжки почитайте, что ли.
Демографические показатели по 15 новым независимым государствам. Число абортов на 100 живорождений, 1960-2008
Googenot
0
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
Пазоритесь вы) что доверяете подписанным цифрам, сами себе противоречите если статистика была засекречена. Щас перевирают столько что мама не горюй, а 90е и 2000е половина вообще не регистрировалась. Так что не порите чушь и свою статистику которая у нас лживая лучше не приводите в пример.
u.nik.myopenid.com
+1
u.nik.myopenid.com, 1 Ноября 2010 , url
Вам, конечно, на глазок виднее, чем всем перечисленным как источники данных организациям.

Статистика по абортам была рассекречена, если не ошибаюсь, в 1988. Но только общие цифры, детализации никакой не велось.

Это неинтересно. Вы даже не в состоянии понять, что названному соотношению есть одно очень простое объяснение, никак не связанное с целомудрием.
Googenot
0
Googenot, 1 Ноября 2010 , url
Да уж куда мне. Вот только поражаюсь людям которые за последние 20 лет не видят очевидного разврата по сравнение с той вашей статистикой. Ну да ладно, закроем спор. Я при своих вы при своих) Время покажет.
Beast
0
Beast, 2 Ноября 2010 , url
Я сейчас трачу около 20 000 руб в месяц на спорт (лично для себя)+еще пару тысяч на жену. Дочка пока маленькая — ходит только на танцы и детские развивалки — это еще 4 000 руб в месяц. Итого 26 000 руб в месяц. В советское время (по сегодняшним ценам) я бы тратил не больше 5-7 тысяч рублей. О чем вы вообще говорите?
Beast
0
Beast, 2 Ноября 2010 , url
я же написал — в сегодняшних ценах. Если еще и пересчитывать — совсем сложно получится. Просто вычел из сегодняшних трат все расходы, которых бы не было в советское время (в сегодняшних ценах)
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 2 Ноября 2010 , url
Я не знаю, на какой такой спорт вы тратите 20 000 рублей, наверно вам это нравится, вот и не отказываете себе ни в чем. Мне лично вполне хватает велосипеда, гирь и ОФП.
4000 в месяц на развитие ребенка — это в советских деньгах рублей 15, ничего такого невыносимого для заботливых родителей и в те времена.
Тем более что судя по этому, вы явно зарабатываете побольше, чем могли тогда рассчитывать, и не испытываете нужды экономить.
Beast
0
Beast, 3 Ноября 2010 , url
Если бы я не отказывал себе ни в чем, у меня бы уходило 100-150 тыс/месяц
John-Doe
+1
John-Doe, 1 Ноября 2010 , url
Я тоже считаю что сейчас у детей возможностей больше (если нормальные родители)
Но и соблазнов разных тоже больше.
Archerday
0
Archerday, 1 Ноября 2010 , url
Не знаю, судя по моим племянникам, которые растут сейчас, на улицу гулять вообще не ходят, только если с родителями, хотя уже большие, в школе постоянно проблемы возникают, единственное развлечение компьютерные игры, ничего хорошего по-моему, у нас веселей было, мы с улицы практически не уходили и деревню любили
bobb
0
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Как же я с Вами согласен.
Жаль, только один раз могу "+" поставить.
Gone
+4
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Дело в том, что "никому ненужная вонючая куча навоза" оказалась намного привлекательнее и интереснее для ребенка, чем город Москва.
Capitan_Black
+4
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Здесь навоза поболе, чем в любой деревне.- Одних бомжей как блох на шелудивой собаке…
Capitan_Black
+2
Capitan_Black, 1 Ноября 2010 , url
Так и есть. Сам не раз сравнивал свое детство с детством своих детей- получалось всегда "в мою пользу".
aleksejtimofeev
+5
aleksejtimofeev, 1 Ноября 2010 , url
Это "Дискотека 80-х" на радио и ТВ — уже достала!!!
Маркетинговые агентства ничего нового придумать не могут или не умеют…
Max Folder
+3
Max Folder, 1 Ноября 2010 , url
Так это дёшево и сердито. Сейчас, по-моему, в России Бони М больше, чем "Ласковых маев" в период их расцвета. А всем этим престарелым звёздам грош цена в базарный день, причём оптом.
SpeedMoney
+2
SpeedMoney, 1 Ноября 2010 , url
"дискотека 80х" уже планомерно заменяется на "дискотеку 90х"
Alexander
0
Alexander, 1 Ноября 2010 , url
Ага, скоро будут ностальгировать по ушедшим ельцинским временам. Пусть жрать нечего было, зато надежды, мечты, свобода! :)
comander
+2
comander, 1 Ноября 2010 , url
не смотрите ТВ ;)
и вообще лучше чаще к нам заглядывайте )
rusinvent
+1
rusinvent, 1 Ноября 2010 , url
Да. Потому что спрос есть и не кончится — люди хотят музыку и танцы того времени. Потому что тогда им было хорошо под эту музыку — она действительно зажигает, а не бъёт по башке, как современная попса.
outcast
-1
outcast, 1 Ноября 2010 , url
Именно так. Вот слушаю сейчас Кар-Мен и ностальгирую :)
bobb
+3
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Знаете, нахрен.
Я не хочу обратно.
Да, я как раз из этого "поколения тридцатилетних".
Только вот я на 100% уверен, что если бы сейчас оставался совок, то при всех его "плюсах" у меня не было бы шансов профессионально и социально быть тем, кем я стал. Даже если бы впахивал раза в три больше.

Насчет садиков/медицины и т.п. не надо комментировать. Все сейчас можно получить. Да, что-то — даже за деньги (адекватные). Скажу без обиняков — не надо ровно на ЖОПЕ сидеть. Надо работать, надо двигаться вперед, а не ностальгировать по прошлому. Шансов, по сравнению с СССР сейчас в сотни раз больше.

А теперь — можете начинать минусовать.
Gone
+3
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Если не секрет, что за профессия такая?
bobb
+1
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Не секрет. Руководитель программных проектов.
Gone
+5
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Почему думаете, что было бы сложно реализовать себя в старые времена на этом поприще?

Минусовать я Вас не планирую за верхний пост. Не понимаю только одного: почему на жопе не надо сидеть ровно? Почему надо ерзать, как в жопу ошпаренный из-за элементарных вещей: работа, зарплата, социальный чё там? статус? Не кажется, что это извращение?
У кого, извините, больше шансов и на что?
У-ук
+5
У-ук, 1 Ноября 2010 , url
Почему надо ерзать, как в жопу ошпаренный из-за элементарных вещей: работа, зарплата, социальный чё там? статус?

хм. а при СССР ерзать не надо было что ли?
чтоб мебель купить — блат
чтоб унитаз купить;) — связи нужны
в очередях стоять
Gone
+2
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Господи! Я и не знал, что люди без блата и связей жили без унитазов и мебели! Какой ужос! :)

Очереди, да… Был период. Ночами стояли с номерочками на руке. Хехе :)
Но, я не о том.
bobb
+4
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Очевидно, я о том :)
bobb
+1
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Нет, не кажется.
Извращение — это вот так вот ныть "эээх, мне трицать леееет. вот деетство мое было огого, а у моих детей детство не то, что у меня".
Ну так сделай, чтобы было нормальное. Чтобы лучше, чем у тебя.
Отсюда и выражение "не сидеть… ровно".

Обычно вот так ноет как раз такой тип людей, который не может себе найти применения и реализации в текущей жизни. Отсюда все эти оглядки в прошлое.

И еще — про элементарные вещи я не говорил. Работа, зарплата — у меня с этим все в порядке. И с социальным статусом — тоже. Может, "чё там" — это как раз повод задуматься?
Все-таки это важная штука. Как раз социального статуса в СССР-то и не было (точнее — пытались всем насадить понятие, что "все равны"). Вот это-то и плохо.

Знаете, еще в детском саду учили — "кто как работает, так и ест". Можете приводить пример чиновников-воров, как исключения из этого правила. Это, безусловно плохо. Но вы ведь не равняетесь на них, верно?
Кстати, чиновники-воры были и при СССР, так что статус-кво сохранился.
Gone
+4
Gone, 1 Ноября 2010 , url
Складывается ощущение, что у Вас, как у руководителя программных проектов, очень много свободного времени. Очень хорошо, если это так, но я в это слабо верю.
Причем тут свободное время? Ну, элементарно: для детей, для жены, для родных, для друзей, для себя.
Социальный статус лично мне абсолютно безразличен. Замануха для ишаков, на мой взгляд :)

Кто как работает, тот так и есть. Верно. Особенно в этом плане радуют сегодняшние новости про Прохорова и 12 часов. Переживаю, как бы рабочие не обожрались :)
Давно, кстати, Вы видели подтверждение этой поговорки? Надеюсь, не Джамшут-уборщик её цитировал с довольной миной на лице? :)

(прошу не воспринимать остро мой безобидный юмор. Честно, без злого умысла :))
LevM
+2
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Даже постоянный критик СССР, u.nik.myopenid.com пишет:
И я тоже заглядываю иногда с удовольствием.
Так что не только почитатели СССР и подпольные большевики способны рассмотреть в нем нечто положительное. Некоторые, правда, не отдают себе отчета в причинах ностальгии.
Gone
+1
Gone, 1 Ноября 2010 , url
"Заглядываю иногда с удовольствием" и "хочу вернуться" — не одно и то же :)
Например, местный махровый либерал Leonardo собрал под своим "нет" 14 голосов. Хотя, он тоже не юнец безусый :)
19 голосов явно разграничили ностальгию от всего остального :)
5 придерживаются Вашей точки зрения :)
2 путают пространство с временем. Наверное, допустимо :)
20 сказали "да", пояснив почему. И в пояснении про детство или кашу — ни слова :)

Нет, Вы меня не убедили, что дело в банальной ностальгии и тоске по манной каше.
LevM
+2
LevM, 1 Ноября 2010 , url
Не только. Есть и идейные, как вы. Но в данном вопросе, подмога вам идет от многих кто был тогда молод. Да что там, мы с юником разве не доказательсва?
Позавчера был на вечеринке устроенной в основном людьми постарше и приуроченой к халовину. Да, все разоделись на американский манер. Но пили под бардов и гитары. Сиграли совершенно офигительный самодельный спектакль по мухе-цокотухе. И частенько вспоминали СССР. Хорошо устроеные американцы 'советского происхождения'. Хоть кто-то из них хочет в СССР? Ни в жизнь! Ни за что! Никогда! Но вспомнить как с бабушкой закатывали на зиму варенье? Всегда! Это-ж самое счастливое воспоминание! И одновременно: не дай бог моим детям придется этой херней заниматься.

Вот где-то так ;) Поди пойми этих советских людей.
bobb
+1
bobb, 1 Ноября 2010 , url
Честно — совсем не понял, что Вы имели в виду, когда писали про свободное время. Если Вы о том, что приходится много работать — ну так естественно. О 8-часовом рабочем дне уже не говорим. Минимум 9. Но, Вы знаете, я готов на это идти. Гораздо важнее, что эта работа приносит радость и позволяет гораздо больше, чем просто платить по счетам.
Gone
0
Gone, 1 Ноября 2010 , url
А, я и не удивлен, что совсем не поняли. :)
После Ваших заявлений о необходимости движений телом в интенсивном ритме это было очевидно. Минимум 9 часов… Это с дорогой или "чистыми"? :) Хотя, не важно :)

Я же не ошибаюсь, Ваша работа связанна с программированием? :)
bobb
+1
bobb, 2 Ноября 2010 , url
А знаете, хорошо, что времени в обрез. Не буду тратить его на споры с такими упертыми товарищами (ведь в СССР все были товарищами, верно?), как вы. И на пустую рефлексию уж точно не потрачу.
Gone
0
Gone, 2 Ноября 2010 , url
Вы его еще не будете тратить на жену и детей. И на подумать тоже :) Это не в интересах определенных слоев общества, которые вне понятия "социальный статус". Двигаете телом, товарищ :)
Gone
0
Gone, 2 Ноября 2010 , url
фи :) "не поведусь на рефлексию", бла-бла-бла, а бан влепили :)
Не удивляет и веселит :)
bobb
0
bobb, 2 Ноября 2010 , url
"Рефлексия" — по теме обсуждения.
Бан — вам лично. Это единственный инструмент корректного выражения мнения об участнике н2.

Между двумя этими событиями связи нет.

Правильно, что не удивляетесь. И молодец, что веселитесь. Смех продлевает жизнь.
Gone
0
Gone, 2 Ноября 2010 , url
Баньте, на здоровье :) Надо же как-то давать выход эмоциям :)
ladnyj
0
ladnyj, 2 Ноября 2010 , url
В те времена этого "поприща" попросту не было.
Gone
+1
Gone, 2 Ноября 2010 , url
Дану! :)
Спросил свою Трудовую.
источник: xoid.su

Эх… Жаль их только с 16 выдавали в тоталитарном СССР. А то были бы и пораньше свидетельства рабского детского труда ;)
bobb
0
bobb, 2 Ноября 2010 , url
ПРОГРАММИСТОМ, товарищ.
так что "да-ну" не подходит.
Gone
0
Gone, 2 Ноября 2010 , url
ой! А Вы в 16 лет стали кем Вы там сейчас? :) Я за год до этого вообще Оператором ЭВМ в институте на летних каникулах работал :) Нет записи, да..
Позже и ведущим специалистом отдела информационных технологий работал в государственной телекоммуникационной компании. Пролистать? :)
Beast
+1
Beast, 2 Ноября 2010 , url
Во-первых, чего вы будете делать с этим "профессионально и социально"? Я вот тоже многого достиг. И что? До пенсии буду так же "развиваться и пахать", не видя ничего, кроме работы.

Насчет садиков… не говорите о том, чего не знаете. Я дочку пытаюсь уже 2 года устроить в садик. Уже использованы все связи личные и родственников — вплоть до очень высоких. И даже с ними я должен заплатить минимум 200 000 руб взятку, чтобы у моей дочери было гарантированное конституцией право на обучение
bobb
0
bobb, 2 Ноября 2010 , url
Насчет садиков — говорю о чем знаю.
1. Вообще, вы как-то странно себе позволяете рассуждать о том что я знаю, а что нет… Я спокойно своего ребенка устроил в сад. Рядом с домом. Хороший обычный садик. Без взяток. По очереди. Если вы говорите о 200 тыщах — ну это, очевидно, филиал Орленка, верно? :) Если у вас такие запросы, тогда и плакать не надо по поводу трудностей.

2. Если вы многого достигли и задаете себе вопрос "и что?" — то это кризис среднего возраста, батенька. Я, к сожалению, не специалист, тут помочь вам психоанализом не смогу.
Не можете распорядиться и получать удовольствие от того, что "многого достиг" — это печально.
А по поводу "до пенсии" — ну а как иначе? Если сможете — уходите раньше. Заработали на остров в тихом океане — чемодан-вокзал-пляж. А нет — только до пенсии. Вас не устраивает такое устройство мира?
Beast
0
Beast, 2 Ноября 2010 , url
1. Так же странно, как и вы говорите за всех. То, что вы устроили ребенка без взяток, говорит только об одном — вы живете в другом городе. 200 000 руб — обычный садик, а никакой не орленок. Не верите? готов встретить и поводить по зав.садиками — сами поспрашиваете
2. Вон оно что… с вами все ясно — пробились на более-менее нормальную должность и смотрите на всех свысока? это не мне специалист нужен, а вам, батенька. Я говорю не о бабле, как вы. бабло есть, но на него не купишь счастья. Настоящего счастья, а не как в вашей системе ценностей (остров, машина, дача итд)
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 2 Ноября 2010 , url
А я в школу пошел в пять лет, потому что в садах мест не было. О чем это говорит?
Gone
+1
Gone, 2 Ноября 2010 , url
о Вашей гениальности! :)
pavlozavr
+8
pavlozavr, 1 Ноября 2010 , url
А мое советское детство проходило зимой в Ленинграде, а летом — в Крыму. И теперь мои родственники — иностранцы.
И еще у меня есть родственники-иностранцы в Латвии. Они — "неграждане". А в Азербайджане больше нет родственников. Те, кто жили в Баку бежали в Россию, бросив все, что нажили за 50 лет. Были они обыкновенными инженерами и теперь впятером живут в однокомнатной квартире.
Поэтому я больше всего расстроен, что из Союза сделали 15 стран. Теперь мой дед (на Украине) не может увидеть своего брата (в Риге) без оформления загранпаспорта, что в 85 лет сделать не так легко. А отцу дорога в Латвию вообще заказана, так как он военный и не во все страны может поехать, хотя сам родился в Риге…
LevM
+12
LevM, 1 Ноября 2010 , url
А вообще, почитал комментарии и впечатление что все собрались вокруг машины времени и думают: жать кнопку или не жать кнопку? Типа, нажмем и опа — вот Он. На дворе — СССР, вокруг весна.

Ау… Пустое. Умерло оно. Было как было с плохим и хорошим. Вернуть никак не получится. Ни СССР, ни Сталина, ни даже Царя-батюшку.

ladnyj
0
ladnyj, 2 Ноября 2010 , url
Да как же в то время без компьютеров и без интернета вообще люди жили? Что и как тогда могло быть "лучше" — если не было интернета?? (я уже не говорю про колбасу). А за границу не выпускали — это как? В Болгарию съездить — и то было проблемой, не всех даже туда пускали.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать