Погорельцы Владимирской области отказываются от "лачуг", которые строят им местные власти, и жалуются Путину

отметили
111
человек
в архиве
Погорельцы Владимирской области отказываются от "лачуг", которые строят им местные власти, и жалуются Путину
Жители Владимирской области, оставшиеся в результате пожаров без жилья, направили премьер-министру РФ Владимиру Путину сообщение. В нем они просят премьера помочь отстоять их права.

Послание подписали 38 человек. Приводим текст обращения полностью.

Уважаемый Владимир Владимирович!
Вынуждены обратиться к Вам как к последней надежде. Летняя огненная катастрофа лишила нас не только крыши над головой, хозяйственных построек, огородов, скота, но и многолетнего привычного уклада жизни. Сейчас мы живем в помещении школы и считаем деньки до новоселья. После пережитой трагедии, поверьте, так хочется пожить по-человечески. Но с каждым днем эта вера угасает. Власть, видимо, воспользовалась нашей правовой безграмотностью и вознамерилась откровенно «обдурить» погорельцев.
Добавил nik191 nik191 29 Августа 2010
Комментарии участников:
Лиман
+2
Лиман, 29 Августа 2010 , url
Да это извечная проблема переселенцев из любого жилья. Мало встречал челов, которых устраивало новое жилье.
precedent
-3
precedent, 29 Августа 2010 , url
И много ты их "встречал", орк??)) Все, не давать нового жилья (все равно не довольны)
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
«Согласие» мы подписали лишь в одном экземпляре, которое находится у районной власти. Теперь получилась полная социальная несправедливость: вместо обещанных новых домов, эквивалентных по площадям сгоревшему жилью, нас заставляют вселяться в жилища по следующим нормативам: 33 кв. м на одного человека, 42 кв. м – на двоих и по 18 кв. м на человека, если семья состоит из 3 и более человек.

Фактически, как пишут местные СМИ, пострадавшим предлагается жить «в конуре».

Вот жалуются люди, мол жить им предлагают в конуре. Но если на это посмотреть здраво, то выяснится что большая часть населения нашей страны и того не имеют.
Лиман
+2
Лиман, 29 Августа 2010 , url
Так и есть, но тут такой подход только озлобит и без того несчастных(пострадавших от пожара) людей.
Gone
+7
Gone, 29 Августа 2010 , url
Вы хоть представляете что из себя представляет "сельский дом"?
А, то, что остальные имеют — так это проблема остальных. Кто мешает иметь по-человечьи? Деревни пустые. Домов найти можно. Было бы желание :)

ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
Деревни пустые. Домов найти можно. Было бы желание :)
Вот Вы сами и ответили на вопрос… Людям, по сути, предоставили возможность перезимовать, а дальше — сами стройтесь. Вряд ли у них под эту лавочку землю, на которой стояли дома, поотбирают.
Gone
+4
Gone, 29 Августа 2010 , url
Строится — удовольствие очень накладное. Земля, конечно, хорошо. Но, это еще далеко не все.
Опять же, перезимовать: что кушать? Едят обычно свое: молоко, сметана, масло, мясо, птица, яйца, картошка, соленья, варенья. Многие хлеб пекут сами. А сейчас этого всего нет.
Я, если честно, не понял как там с коммуникациями. У нас, например, нет центральной воды. Значит нужна баня. Или в тазике всю зиму мыться? Можно, конечно, но… сами понимаете.

Не, в пень. В такой коробке зимой на селе делать решительно нехер.
ostanovsky.myopenid.com
+1
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
Тут есть один нюанс — до холодов осталось месяц-полтора, и построить индивидуально каждому по нормальному домику — уже не успеть ни при каких технологиях (если не строить "картонную коробку", от которой, опять же, никто не будет в восторге). А ведь еще надо будет и школьников где-то учить…
Gone
+7
Gone, 29 Августа 2010 , url
А, кто спорит?
Я, правда, не знаю новых технологий. Но, на сколько я помню, там только на фундамент должно времени уходить месяца 2.
Путина В. В. за помело ни кто не тянул. Он обещал (как я это слышал): "Восстановить жилье в полном объеме до наступления холодов". Где-то так, за дословность не ручаюсь.

В принципе, можно срубов хороших наделать. Но, с фундаментом, опять же. Можно на столбчатом, если грунт позволяет. А, если не позволяет?
Короче, суть в том, что ВВП очередной раз тухло пропиарился и не сможет ответить за свой базар.
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
Оставьте пиар на совести Путина… На мой взгляд: пусть лучше построят как умеют, чем сейчас для показухи начнут ставить срубы на столбики, а весной это все поляжет, погребя под собой живых людей.
Gone
+3
Gone, 29 Августа 2010 , url
Зачем "строить как умеют"? Люди в селах и сами умеют как умеют. Но, на самострой денег не дают.
Что же касается срубов на столбиках. Нормально построенный сруб (а я плохо себе представляю как его построить ненормально) даже при осевших столбах трактором ломать запыхаешься. Ни кого он не похоронит под собой. В отличие от гавно-коробок за которых я ничего сказать не могу, кроме того, что дерево мне как-то приятнее :)

"Пиар на совести Путина". Хех… какая фраза :)
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
Я в статье, кроме претензии к квадратным метрам, никаких фи относительно технологии не нашёл. С чего вы взяли, что те дома буду одноразовыми? Зодчий вон не один год возводит дома, и судя по успеху бизнеса не плохо это делает. Вот поглядите. Срок возведения 30-45 дней для не шибко меленького дома.
Gone
+3
Gone, 29 Августа 2010 , url
Фи относительно технологий вылезут в процессе эксплуатации. Если, конечно, вылезут.

Да, нихеровый коттеджик. За полтора ляма. Гы-гы :) Я за такие деньги себе бы такую светлицу выстроил :) В пару этажей с мансардой метров на 250 площадью, на офигенном фундаменте, из цельных бревен и половой доской 60мм хотябы, а не из гавно-тёса 35мм. :) Еще бы денег на баню-сруб, пару конюшен и амбар хватило ))))
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
Не хватило бы. У вас странные представления о цене строительства собственного дома, по крайней мере в Подмосковье вам бы этих денег точно бы не хватило. А половая доска в 6 см это вообще нечто странное, зачем она такая одному богу ведомо.
Gone
+2
Gone, 29 Августа 2010 , url
Я в деревне живу. Довольно не плохо знаю местные расценки. :)
В Подмосковье бы тоже хватило. Если самому строить. Как это ни парадоксально, цена на пиломатериалы по России примерно одинакова.

А, половая доска 6см, что бы на долго :)
efys
+2
efys, 29 Августа 2010 , url
Самому строить это как? У меня вот брат строит, взял куда больший кредит на 20 лет. Деньги кончились, а дом не достроен ещё. Я не спорю что самому может выйти дешевле. Но тот дом который вы хотите за месяц не построить. Простите но ваши цельные брёвна, вот сколько они должны усаживаться, чтобы можно было проводить окончательное доведение дома, до состояния "можно жить"?
Gone
+7
Gone, 29 Августа 2010 , url
Ну, как самому строить?
Копаешь яму под фундамент. Делаешь опалубку. Мешаешь бетон. Заливаешь. Если богат на арматуру — ваще хорошо. Потом ждешь пока осядет. Потом привозишь бревна. Нижние венцы обычно дубовые, что бы дольше стояло. Обрабатываешь бревна. Можно топором, можно инструментом, если богат. Ставишь сруб. Выпиливаешь под окна-двери. Стелишь лаги, полы, балки под потолок, потолок, потом крышу делаешь. Потом обиваешь её чем душа пожелает и кошелек не пожалеет.
Внутри у нас тут отделка незатейливая: рейки + глина местная. Глину потом белить-красить или обоями. Гипсокартоном и прочими шнягами пока стены ни кто не выравнивал.
Одному, конечно, муторно :)
Куда как проще соседей свистнуть, вместе веселее :) Можно и бригаду нанять. Есть местные ребята которые строительством промышляют. Но, это денег больше :)

Самый отличный вариант — родственники. Сватья, зятья, кумовья, да сыновья :) А как Вы думали? Для того и размножаемся :)

Одним словом, с весны до зимы можно хороший домик сматрячить. Уложившись в обсуждаемую сумму без проблем.
Скважина-колодец от 10 до 40 тыщ. Это и водопровод. Канализация — тот же колодец, но в другую сторону. Трубы-шмубы, отопление, газ (пля! тыщ 50-60), проводку и… чё еще надо? Вроде все :)

Снаружи у нас особо не выделывают дома. Редко кто кирпичом тыриным обложит или сайдингом купленным. Обычно сруб как сруб и стоит.
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
Извините но мне смешно читать вот такие расценки
Скважина-колодец от 10 до 40 тыщ. Это и водопровод. Канализация — тот же колодец, но в другую сторону. Трубы-шмубы, отопление, газ (пля! тыщ 50-60), проводку и… чё еще надо? Вроде все :)

Вода может быть на глубине метров 40, умножьте на 1500р за метр. Я уж молчу про насос и другие инженерные сооружения сопутствующие скважине или колодцу, для постоянного использования не выходя из дома, а не с ведром бегать. Канализация — тот же колодец? Ну как знаете. Если у вас в деревне в радиусе 500 метров от вашего дома не будет электричества, то вам оно выльется в большую сумму. Если у вас перед домам не будет газовой трубы, то вам оно тоже выльется в большую сумму. Я уж молчу про сроки. Например сетевые компании свет могут тянуть на вполне законных основаниях пол года. Конечно если у вас там всё коллективно и все коммуникации давно есть, то проще. А так это может вылиться ну в очень большие деньги.
Gone
+4
Gone, 29 Августа 2010 , url
Зря смеетесь :)
Если Вам интересно, даже если не интересно, я расскажу, что бы больше не пугались.
Колодец от скважины отличается водоносным слоем. Колодец — это первый. Скважина — отличный от первого. Метровое кольцо на колодец стоит 1200. Грубо. Т.е. за 10000 можно смастерить колодец глубиной метров 8 с половинкой. Для первого водоносного вполне. Конечно, если село не на холме, но всякое бывает. Я по своему району говорю: колодцы 4-6 метров.
Так же и со скважиной. У меня, например, 16.5 метров. Да, тоже по 1200 метр. Та еще роскошь по местным ценам.
Хотя, на днях приезжал мужичок, местный когда-то. Тоже роет скважины. за 35000 — пока до воды не дойдет + насосную станцию и завод трубы в дом делает. Вот так вот с ценами :) На таких же условиях есть контора по 45000. Они из города, правда.

Что еще надо для водопровода дома? Насосная станция (не знаю точных цен, но, где-то от 5000 рублей). В моем случае — насос Малыш-М за 1200 + гидроаккумулятор 1200 + реле давления 2000. И еще по мелочи. Та же цена.
Ну и трубометраж по цене 60-70 рублей метр на глубину промерзания вкопать.
Итак, средняя цена сельского водопровода: от 15000 до 50000. Да, такой разброс.
Ничего ужасного или смертельного. Зато жкх нет :)

Канализацию делают по принципу колодца. Естественно, подальше от колодца. А по весне, если там чего-то не усосется, кидают насос и выкачивают все на огород, благо тут они у всех есть. :)

Да, от электричества зависимость есть. Но, я Вам скажу, ведро-колодец-дом — не так страшно :) Весь год так делал прошлый. Зимой и летом. Даже машинка-автомат при этом работала ;)
Вместо зарядки очень даже бодрит :)
Воды на семью из 3-х человек (3-й мелкий засранец) — литров 60 в сутки. Ну, если еще баньку, то + 100-120 литров. Т.е. Максимум — 18 ведер: 9 ходок :)

Что касается всяких газо-электричеств. Подавляющее большинство обитаемых поселений (не все, правда), газо-электрофицированны. Т.е. магистральные трубы идут по улицам. Газ в дом может и не заходит (как у меня), но он где-то рядом :)
Это одно из более-менее адекватных дел, намного более разумных, чем красные телефоны в каждом селе, за которые я рад :)
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
А я не смеюсь. У меня вот друг недавно закопал 11 колец. Еле еле на одно кольцо воды. Сам я колодец капать не за что не буду, слишком опасно на мой взгляд. Так что нанимать рабочих. Малыш за насос нельзя считать, от него вибрация большая. А нормальный скважинный насос стоит тыщь 15. Кессон надо не забыть, тоже тыщь 15. Можно конечно и без кессона, но с ним как-то спокойнее.
Gone
+1
Gone, 29 Августа 2010 , url
Ну, да, вода всякая бывает. Как шутили ребята, которые скважину бурили:
— Вода-то везде есть. Только на разной глубине.

Колодец рыть да, дело трудное и, бывает, что опасное. Если вдруг несвезет жестоко и в плавун мощный попадешь, или еще чего доброго в земле вода заболоченная газ какой удушливый дает. Всякое бывает.

Малыш — нормальный насос :) Зря Вы так :) Поднимает с 16 метров воду легко и еще потом 50 метров по шлангу 16 мм гонит под не плохим напором :)
А то, что он вибрационный. Так мне такой бурильщики и посоветовали. Глинистая у нас почва. Что бы скважину не заиливало — лучше вибрационный (кстати, не слышно его почти, даже если возле открытой скважины стоишь. столб воды приличный).
Можно и центробежный ставить, если песок. Стоит от 5 и выше. Но, опять же, это погружной. На насосных станциях бытовых принцип другой.

Кессон — это уже от лукавого :) Без него проживем :)
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
Малыш часто сгорает. Песка наглотается и капец…
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
Ну вот у грундфоса насосные станции только до 8 метров. А кессон нужен для нормального обслуживания скважины.
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
В Литве сруб (только сруб) под баню будет стоить 200.000 (в рублях), а канализация стоит 120.000 рублей (все должно быть по евро стандарту иначе тебя отымеют так, за экологию, что заставят весь дом снести). Родственники — это хорошо когда имеешь родственника, который в строительстве соображает. Никакой сосед тебе бесплатно строить не будет. Хороший строитель стоит 2.000 рублей в сутки. Халтурщик за 1.000-1.500 но никакой гарантии. Алкаш за 500-1.000 возьмется работать, но работать будет через день, и еще клянчить на бухло будет. Скважина стоит 100.000-200.000 рублей зависит на сколько глубоко вода. Может быть на 30м, а может на 60м. Из колодца пить нельзя, так как еще с советских времен столько нитратов вылито, что ближайшие 100 лет воду пить нельзя. Я как-то в лабораторию занес воду из колодца. Лаборант сказал, что если младенец до 2 лет выпьет стакан воды из моего колодца может получить смертельное отравление. У нас куб шалевки стоит примерно 40.000 рублей, и то будет такого качества что пол дня выбирать будешь по досточке. Фундамент для теплицы в 12 кв.м глубиной в метр мне стоил 5.000 песок+цемент. Такие вот расценки…
Gone
0
Gone, 29 Августа 2010 , url
Жесть. У нас сруб под баню 3х5 с перерубом стоит 30000. Не в сезон — 40000. Это в смысле сруб+поставить его. Крыша-пол-потолок и т.п. отдельно уже.

Цены у Вас, видимо, тоже свои. У нас средняя з/п 4-5 тыщ в месяц :)
За 2000 тыщи в сутки я бы сам раствор пошел помешал пару недель куда-нить ;)

Жесткие цены у Вас, реально.
Это в деревне какой-то или пригород?
GreyWolf
+2
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
У нас вся Литва — это пригород 3-х городов, от одной крайней точки до другой 300 км. До кризиса у нас строители получали в 2 раза больше программиста. А мастера по внутренней отделки, как неслабый начальник отдела. Электрики вообще оборзевшие были: 300-500 рублей за точку. Материалы и сейчас дорогие. Причем если хочешь хороший, лучше ехать в Польшу или Германию. И нас многие делают: подсчитают сколько надо на дом. Нанимают несколько фур и в Польшу или Германию на пароме. Это дешевле и качественней нежели покупать местную продукцию. Местная продукция — это сплошная мафия, n-ные наценки, и нулевое качество. Нельзя даже машину нормального песка купить. Привезут такой что весь надо пересеять, потому что половина будут гвозди, куски металла и полителен, как с помойки. У нас машина плохоньких дров стоит 10.000 рублей, не говоря про сруб. Небольшая печка для бани — 10000 рублей, паршывый лоточек для провода 30 рублей за метр. У нас если не имеешь 5.000.000 рублей дом на 100 кв.м не построишь. А если продать, то и за 2.000.000 никто не возмет.
Gone
0
Gone, 29 Августа 2010 , url
печально как-то все. И не только в Литве.
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
Цена нормальная, даже не дорого (по литовским меркам). У нас такая коробка (без внутрнней отделки, сантехники, канализации) стоит примерно 2-3 миллиона в пересчете на рубли.
Gone
0
Gone, 29 Августа 2010 , url
Ну, что могу сказать? Вас — богатых, не поймешь :)
В Москве за 8 плит бетонных тоже могут драть мильёны. Только, это не нормальная цена :) Поверьте :)
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
Мы не богатые, у нас цены такие. До кризиса, 5 миллионов (в рублях) только на материалы уходило (домик менее 100 кв.м) А строители меньше чем за 2000 рублей в день на человека даже в кризит отказываются работать. А фирму наймешь переплатишь раза в три.
Lim
0
Lim, 30 Августа 2010 , url
оборзели совсем эти строители. зажрались.
повторно здесь сталкиваюсь с расценкой "в день" ( Хороший строитель стоит 2.000 рублей в сутки). Что, теперь они так работают, что ли? И как? много перекуров? У меня на доме строители работают по выработке — построили этаж — получили деньги. Как иначе можно-то?
GreyWolf
0
GreyWolf, 30 Августа 2010 , url
Там по всякому бывает, одни метрами считают другие штуками, с третьими договариваешься что делать будут столько-то дней за такую-ту сумму (если работа нестандартная).
GreyWolf
0
GreyWolf, 30 Августа 2010 , url
Что, теперь они так работают, что ли? И как? много перекуров?
Если видишь что много перекуров, или неправильно делает или вообще не умеет, то не дожидаясь окончания, первого дня выгоняешь нахрен. По выработке часто тоже сложно, стараются сделать быстрее и тяпляп клепают. В любом случае стоишь и за каждым шагом наблюдаешь…
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
Я видел сельские дома, часто это было хуже старых хрущёвок. Кто мешал людям застраховаться и не надеяться что им государство замки построит?
Gone
+1
Gone, 29 Августа 2010 , url
Повторюсь:
На сколько, по-Вашему, можно такой домик застраховать? И что потом на сумму этой страховки построить?
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
Я не знаю, что у них там сгорело. И не знаю чего им там понастроили. Я знаю лишь то, что люди недовольны площадью, а не тем как дома сделаны.
Gone
+1
Gone, 29 Августа 2010 , url
да, все сгорает, обычно, что есть. Называется: "до тла".
С тем, что "хрен его знает, что у вас там сгорело" — тоже тема была предсказуема. Документов мало у кого есть на все постройки. Да, на сами дома-то документы не у всех на селе есть.
precedent
0
precedent, 29 Августа 2010 , url
А кто Вам сказал, что жилище не было застраховано… Муниципалитеты давно страхуют. ТСЖ тоже, все это обязательное страхование. Словом. Мыслите правильно, а информацией не владеете.
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
Я в суть вопроса если честно вообще не собирался вникать. Изначально я лишь написал, что люди жалуются на квадратные метры. Мол мало им, большая часть страны живёт в ещё худших условиях.
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
Страховка в ситуации не помогла бы. Лесной пожар — это форсмажор… В Польше, когда весной Висла разлилась, всех киданули и государство никому не помогало — не обязано.
efys
-1
efys, 29 Августа 2010 , url
Если страхуете сами, то можете прописать какие угодно условия. Хоть от инопланетян страхуйте.
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
А вот не всегда, если сгорит один дом выплатят, а если сгорит вся деревня объявит что форсмажер или страховочная фирма объявит, что она банкрот (но уже на следующий день откроется под другим названием) У нас чтобы каско отремонтировало машину надо хрен знает сколько документов собрать, а чтобы дом восстановили, по судам будешь год мотаться и не вариант что что-то отсудишь.
С коррупцией, судами и т.п. в Литве, Польше ситуация не лучше чем в России, только народ там смирный, забитый и сильно не выступает, просто уезжает и до свидания.
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
Пропишите в страховку оплату при форсмажоре, и страхуйтесь у страховщика которому дорого своё имя и он не будет из-за десятка домов банкротится.
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
У нас таких страховок нет…
efys
+1
efys, 29 Августа 2010 , url
Я полагал страховщики что угодно страхуют, лишь бы деньги были.
fStrange
+1
fStrange, 29 Августа 2010 , url
вот вы и ответили селянам
может им проще переехать в пустые деревни?

им это проще чем горожанам с проблемами жилья.
Gone
+1
Gone, 29 Августа 2010 , url
Проблемы горожан с жильем — это их проблемы. Мне их совсем не жалко.
Что же касается деревень. Знаете по сколько поколений люди живут на одном месте? Это одна из тех непонятных нынче тупостей, когда люди не хотят покидать Свою Землю.

Может, тогда, вообще всех погорельцев на Кавказ вывезем? Кадыров, вон, звал. Да и со стройками там, говорят, дело давно налажено. И климат, опять же. До холодов успеть можно больше :)
Capitan_Black
+9
Capitan_Black, 29 Августа 2010 , url
С одной стороны: радуйтесь и этому, раз не застраховали. С другой: какого хера в 2000 году отдали леса на откуп местным властям разрушив всю систему лесного хозяйства, систему оповещения и борьбы с лесными пожарами!? Теперь же: "верните рынду!" и возмещайте сгоревшее по полной! Я за погорельцев!

Gone
+9
Gone, 29 Августа 2010 , url
Страховка сельских домов — унылейшее гавно. Поверьте.
Срубам лет по 20-30 в лучшем случае. Страхуется за копейки. А восстанавливать, не дай Бог что, придется из нулячего материала. Стоимость которого, сами понимаете :)

ostanovsky.myopenid.com
+1
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
А противопожарные мероприятия отменили вместе с колхозами?
Gone
+2
Gone, 29 Августа 2010 , url
Что Вы подразумеваете под этими мероприятиями? :)
Про "рынду" читали небось? :) Вот и ответ: да, отменили :)
ostanovsky.myopenid.com
+3
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
Рында — это система оповещения.
Я имел ввиду такие вещи как:
1. Разрешенные расстояния между строениями.
2. Огнезащитная пропитка деревянных конструкций, которая должна делаться раз в несколько лет.
3. Распахивание противопожарных полос хотя бы вокруг селения...

Тут, либо надо что-то делать, либо не надо жаловаться, что все сгорело, т.к. сами все пустили на самотек.
Gone
+3
Gone, 29 Августа 2010 , url
В посте про рынду было и про пруды противопожарные и про машины пожарные. Не только про систему оповещения.
1. Наверняка голимо нарушается. Везде в селах.
2. У людей на краску для забора лишних денег нет, какая пропитка огнеупорная? :)
3. На чьи шиши, опять же и чьей техникой?

Делать надо. Дел — вагон. Только, кто этим заниматься будет? Селяны выживают. С жиру не бесятся особо. Государству посрать на всех. Остальных волнуют прибыля. Откель прибыля в ковырянии противопожарных рвов? :)
GreyWolf
+3
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
У нас сами селяне прорубают пожарные просеки и лес чистят и смотрят чтобы лес близко к деревне не подберался (заодно и дрова). А в России все ждут чтобы обо всем кто-то позаботился… Видел я российские деревни; на одну работящую семью приходится по десять, в которых мужик без пол литра гвоздя в стену не забьет… Живут как свиньи и ни хрена не хотят делать, ждут что с неба все упадет.
Gone
+4
Gone, 29 Августа 2010 , url
а у нас, если с топором в лесу поймают, топор в жопу засунут. В лучшем случае.
Потому как это не лес, а "частное лесовладение".
:)
GreyWolf
0
GreyWolf, 29 Августа 2010 , url
В том и разница что у нас в Литве всю землю поделили, вот народ имел деньги чтобы немного улучшить жилищные условия. И если твой лес горит так тебе еще топор в жопу засунут так как не соблюдена пожарная техника безопасности в лесу. :)
Лиман
0
Лиман, 29 Августа 2010 , url
Прочитал ваш комментарий и ответ на него, вроде пишите об одном, а становится грустно. :)
Упрямый
0
Упрямый, 29 Августа 2010 , url
1. И кто виноват в том, что нарушались минимальные расстояние между строениями? Путин или Медведев?
Gone
+4
Gone, 29 Августа 2010 , url
Отжежбля! Вот, оказывается, где корень всех бед!
Дебилы-селяне! Дом строят, дровник держат, сарай для вонючих коров своих держат, сортиры деревянные, а не из пеноблоков, сено, уроды, скирдами во дворе держат! Бани, мать их, топят. Зерно в амбарах прячут! Скоты!
Упрямый
0
Упрямый, 31 Августа 2010 , url
Причем здесь это и минимамальное расстояние между строениями?
Gone
0
Gone, 31 Августа 2010 , url
во-во
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 29 Августа 2010 , url
Получение страховки- одельная тема… Сродни хождению по мукам…
Googenot
0
Googenot, 29 Августа 2010 , url
Застраховали или нет это дело второе, они налоги платили государству чтобы МЧС и т.д работало оперативно и исправно и на предупреждение. Плюс оборудовало противопожарными средствами.
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 29 Августа 2010 , url
Дык я почти об этом же и говорил выше- нас кто-нибудь спрашивал, когда перестали из бюджета финансировать лесхозы, которые отвечали за сохранность лесов? Нет.- Поэтому вина в данном случае полностью на государстве.
Googenot
0
Googenot, 30 Августа 2010 , url
ну на дык и сюда дык) сошлись на общем мнении)
Bodyhard
0
Bodyhard, 30 Августа 2010 , url
Сейчас все понятно, дома и квартиры отдают в собственность, а потом люди сами должны заниматься ремонтом, асфальтировать дворы, строить детские площадки и стоянки для авто, справляться с грызунами, в деревнях соответственно рыть противопожарные пруды и рвы, покупать технику, заботится о лесе, а государство в ответ, это же ваша собственность, вот и делайте все сами
Capitan_Black
0
Capitan_Black, 30 Августа 2010 , url
… заботится о лесе,..

Лес в собственность никто не отдает. И не отдаст.
Bodyhard
0
Bodyhard, 30 Августа 2010 , url
В лесах сейчас завал и бурелом, причиной тому возможно стали местные жители, вот только никто не чистит лес теперь. То что, стали наказывать более жестоко за вырубку леса, так это совсем не давно, да и не везде, в большинстве случаев люди вывозят лес на забор или на дрова, а убирать за собой никто не убирает
Max Folder
+5
Max Folder, 29 Августа 2010 , url
Если 18 метров на человека, это конура, то в каких же домах они жили? Например, я сейчас сижу в комнате примерно 18 метров. На одного человека, по-моему, вполне хватает.
Gone
+6
Gone, 29 Августа 2010 , url
самый примитивный сруб — 5х5. Но, таких я не видел у нас в селе. Обычно, к 5х5 идет еще один такой же. Минимум. Т.е. 50 квадратов — это местные бомжи :)
И не забывайте про сельхоз постройки. Без них на селе делать нехер ваще.
efys
0
efys, 29 Августа 2010 , url
Посмотрел тут видео как строят дома. Странно что везде разные. Во многих областях действительно строят ужас, больше похожий на дачный летний домик.
Gone
+2
Gone, 29 Августа 2010 , url
видео не смотрю по религиозным мотивам (МТС коннект — GPRS/EDGE псевдо-анлим :))
Упрямый
0
Упрямый, 29 Августа 2010 , url
Я живу в доме 23 кв.м.
Gone
+5
Gone, 29 Августа 2010 , url
и… как, извините, размножаться планируете?
ostanovsky.myopenid.com
+7
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
«Коробки», в которые нас пытаются заселить, ничем не напоминают крестьянский дом (без террасы, подпола, кладовых, входных крылечек).

Вот интересно, а с чего кто-то решил, что власть обязана воссоздать то, что сгорело из-за пожара (по сути — стихийного бедствия)? Есть типовые строительные проекты, не нравится — строй свое! В тех местах, где не было никаких пожаров, люди живут в гораздо худших условиях и почему-то не требуют, чтобы им кто-то построил жилье "с крылечками". Иждивенцы, блин.

Gone
+9
Gone, 29 Августа 2010 , url
г-н Путин ходил и всем обещал лично. Сам видел по телевизору :)

VAshot
0
VAshot, 29 Августа 2010 , url
Есть страхование. Один минус, хоть и не громадных денег оно стоит, но для сельчан весьма ощутимые.
ostanovsky.myopenid.com
0
ostanovsky.myopenid.com, 29 Августа 2010 , url
Раньше было обязательное страхование, при котором строение оценивается по цене кубометра дров. Много с этого по страховке получишь? :( Кроме того, в страховом договоре есть куча закорючек.
VAshot
0
VAshot, 30 Августа 2010 , url
Причем здесь раньше? Сейчас нормальное страхование. Вопрос в цене, 0.2-1 % от рыночной стоимости.
zhentos.ya.ru
0
zhentos.ya.ru, 29 Августа 2010 , url
Интересно было бы посмотреть на фото этих «конур».
elima
0
elima, 29 Августа 2010 , url
zhentos.ya.ru
+2
zhentos.ya.ru, 29 Августа 2010 , url
Что-то не тянет 3-х комнатный дом на конуру.
Lim
0
Lim, 30 Августа 2010 , url
на картинке, это что, дом?! По-моему — это коробки из-под печенья.
gogaxxx
0
gogaxxx, 29 Августа 2010 , url
Сначала не думая лепят свои подписи где попало, а потом царю пишут жалобы. Надо было не подписывая писать жалобы. Мужик задним умом крепок.
savage
+1
savage, 29 Августа 2010 , url
там ни о каких срубах и речи нет, эти дома делаются из обычного пенополистерола, который еще в апреле запретили использовать при строительстве домов.
Archerday
0
Archerday, 30 Августа 2010 , url
Сразу было понятно, что построят экономичные быстровозводимые каркасные дома, никто людям деревянные избы строить и не собирался
Ioj
+2
Ioj, 30 Августа 2010 , url
Ребята, как вы с такой кашей в голове живете? Я просто с вас хренею.
У нас тут главный спец по жилью XoID с Караганды рассказывает как и за сколько можно жилье в рязанской области построить. Красава! Читаешь его и радуешься!

Добавил XoID 29 Августа 2010, url
Одним словом, с весны до зимы можно хороший домик сматрячить.


Ему намекают, что

Добавил ostanovsky.myopenid.com 29 Августа 2010, url
Тут есть один нюанс — до холодов осталось месяц-полтора, и построить индивидуально каждому по нормальному домику — уже не успеть ни при каких технологиях


но отважного строителя из Караганды это не волнует! Каждому нужен нормальный сруб! И Срать, что
Добавил XoID 29 Августа 2010, url
Срубам лет по 20-30 в лучшем случае. Страхуется за копейки. А восстанавливать, не дай Бог что, придется из нулячего материала. Стоимость которого, сами понимаете :)


В общем такой каши в башке еще поискать. Людям просто надо как мнинимум перезимовать. Людей в общем-то без жилья оставшегося — дофига. И что? Делать срубы по технологии, по принципу — кому повезет, получит сруб, а остальные пусть идут нахер? Или все-таки обеспечить всех жильем? Да, это не хоромы о двух этажах. Да, гаража с машиной в придачу не будет. Но зато вы не сдохнете то холода и у вас будет какой-никакой, но свой угол.
У планктона есть еще какие-то предложения? Кто-то знает как обеспечить хоромами за 200 т.р. всех за два-три месяца? Так поделитесь рецептом. Приму с благодарностью.
nik191
0
nik191, 30 Августа 2010 , url
Вот интересный вариант компенсации потерь погорельцам, предложенный Юрием Болдыревым:

на строительство жилья, более или менее соответствующего по площади сгоревшему, при нынешних чрезвычайно завышенных ценах на строительство и стройматериалы, попросту не хватает средств (или их не хотят выделять, или уводят куда-то на сторону и т.п.). Во втором случае про площадь строительства ничего не сказано, но легко подсчитывается сумма на одного погорельца – 400 тысяч рублей или около тринадцати тысяч долларов. Если исходить из того, что в среднем в семье хотя бы три человека, то на такую небольшую семью это уже миллион двести тысяч рублей или сорок тысяч долларов – на эти деньги действительно можно построить неплохие дома, во всяком случае, если строить «хозспособом», то есть без излишних посредников и накруток на прибыли. Разумеется, ущерб от пожаров не исчерпывается стоимостью жилья – у многих сгорело и все нажитое имущество, но сейчас мы говорим хотя бы лишь об основе – о жилье. Но это если покупать стройматериалы, прежде всего лес, по нынешним розничным ценам.

И здесь мы подходим к тому, что я и хотел сопоставить: а если получить лес под строительство не по розничным ценам, после всех прибылей и накруток, а делянку под вырубку (хорошую делянку – с сосновым лесом первой категории), да еще и по вышеприведенным ценам оценки ущерба от пожаров (за 25 тысяч долларов целый гектар)? Это семье из трех человек под вырубку перепадет полтора-два гектара леса – так это можно не один, а несколько десятков, если не сотню, очень и очень добротных домов поставить, и еще останутся деньги (за лес, проданный по рыночной цене) на полное обзаведение…

И тогда вопрос: если стоимость ущерба Центром охраны дикой природы «необоснованно завышается», то что мешает по этой же «завышенной» цене выделять погорельцам в компенсацию потерь не деньги, а хорошие лесные участки под вырубку? Глядишь, и тогда не надо еще и дополнительно тратиться на видеокамеры, с помощью которых всерьез намереваются контролировать ход восстановления сгоревших деревень…
nik191
0
nik191, 30 Августа 2010 , url
А вот и реакция властей;

Владимирские власти увеличат площадь домов для погорельцев

По информации пресс-службы, губернатор Владимирской области Николай Виноградов сообщил погорельцам, что принято решение увеличить площадь строящихся домов тем погорельцам, чьи сгоревшие дома были больше вновь возводимых. «Сделано это будет за счет сооружения утепленных террас. Кроме того, как сказал Виноградов, планируется, что все хозяйственные постройки, которые строятся на приусадебных участках, будут снабжены погребами», — говорится в сообщении.
Губернатор по просьбе жителей также дал поручение рассчитать размер возможных компенсаций, исходя из площади утерянных гражданами домов и коэффициента их износа.


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать