Комментарии участников:
Блин, в России жара? Честно?
А вот у нас выше 42 не поднимается и это норма.
В Сибире и на Дальнем Востоке тоже всё ништяк, они чего не Россия?
А вот у нас выше 42 не поднимается и это норма.
В Сибире и на Дальнем Востоке тоже всё ништяк, они чего не Россия?
"Однако на окраине антициклона может быть относительно прохладно. "Сейчас в Питере полегче, там и дожди случаются, и температура не такая экстремальная, до них достают атлантические циклоны", — сказал Киктев."
Ну это ж заголовок. В статье сказано "Жара в центральной части России обусловлена". Но недавно и про север рассказывали всякие жароужасы типа в иркутском зоопарке северные олени очень страдают от жары.
Для Вас не имеют значения слова директора Гидрометцентра?
"Обычно "блокирующие" антициклоны держатся несколько недель, может быть порядка месяца.… Время жизни антициклона уже зашкалило за месяц, держится это аномально долго."
"Обычно "блокирующие" антициклоны держатся несколько недель, может быть порядка месяца.… Время жизни антициклона уже зашкалило за месяц, держится это аномально долго."
Читал прежде чем писать.Даже если он Папа Римский, глупо называть что-то что имеет негаусовую дистрибуцию аномальным. Особенно относительно погоды.На пример, у функции описывающей колебания температур нет среднего. Интеграл не сходится. Если нет среднего (нормы), то о каких аномалиях может идти речь?
Однако "Время жизни антициклона уже зашкалило за месяц" и это, судя по высказыванию специалиста, не является обычным явлением.
1. Во первых: он сам сказал что они, бывает длятся месяц.
2. Как я писал выше: нормы в таких вещах не существует. Если событие обычно занимает 3 дня, то иногда оно займет 2 недели, месяц или даже 3 месяца. В этом нет АНОМАЛИИ. Аномалия, как я понимаю, может иметь два значения:
а. Не-гаусиановая (нормальная) дистрибуция.
б. Отклонение от естественной для параметра дистрибуции.
Есть еще и третий смысл, "Это пиздец как аномально". Ну, ладно. Пусть давайте попаникуем.
2. Как я писал выше: нормы в таких вещах не существует. Если событие обычно занимает 3 дня, то иногда оно займет 2 недели, месяц или даже 3 месяца. В этом нет АНОМАЛИИ. Аномалия, как я понимаю, может иметь два значения:
а. Не-гаусиановая (нормальная) дистрибуция.
б. Отклонение от естественной для параметра дистрибуции.
Есть еще и третий смысл, "Это пиздец как аномально". Ну, ладно. Пусть давайте попаникуем.
Поясню а.
Возьмите два феномена: один описывается гаусианом, другой, скажем, log-normal или power law distribution. Так вот, перваня — нормальная, остальные — нет, т.е. аномальные.
Так, природные явления аномальны по определению: они не описываются гаусианом. Судят о таких вещах не по единичному событию, а по дистрибуции. И это все уже давно известно.
В этом, кстати, суть доказательства изменения климата. Надо доказать что измнилась дистрибуция. Для этого нужны наблюдения на протяжении многих десятков лет. Но нам не терпится. Мы меряем среднее, которое в этих дистрибуциях имеет очень ограниченный смысл.
Возьмите два феномена: один описывается гаусианом, другой, скажем, log-normal или power law distribution. Так вот, перваня — нормальная, остальные — нет, т.е. аномальные.
Так, природные явления аномальны по определению: они не описываются гаусианом. Судят о таких вещах не по единичному событию, а по дистрибуции. И это все уже давно известно.
В этом, кстати, суть доказательства изменения климата. Надо доказать что измнилась дистрибуция. Для этого нужны наблюдения на протяжении многих десятков лет. Но нам не терпится. Мы меряем среднее, которое в этих дистрибуциях имеет очень ограниченный смысл.
Причем тут нормы. Он опирается на то, что известно. А он сказал что "Обычно "блокирующие" антициклоны держатся несколько недель, может быть порядка месяца"… Месяц — это уже долго. Сейчас время жизни антициклона уже зашкалило за месяц"
Причем тут паника? Человек дает информацию и описывает ситуацию как аномальную. Что ж он должен врать и успокаивать, что дескать все в пределах нормы? А потом будут претензии об утаивании правды.
Я не буду еще раз повторять свои коментарии. Начинаю терять интерес к дискуссии. Думал, вас интересует смысл тех исследований которые вы тут публикуете, что вы хотите разобраться.
Ну пожалуй не соглашусь. Всё что вываливается за три сигмы (можно конечно, как у инженеров взять не три, а шесть), в том числе и хвосты любого хвостатого распределения можно считать в бытовом смысле аномальным (а если точнее, то достаточно редким случаем). Ну а поскольку время "приборного" наблюдения за мировой погодой с одной стороны ничтожно, с другой достаточно для построения оценки за лет эдак сто, то из этого можно и исходить. Если за сто лет этот антициклон самый долгий (в чём я сильно не уверен) и непросто долгий, а длиннее "среднедолгих" раза в три, то он и аномальный (если точнее, то аномальный по наблюдавшимся до сих пор).
Тут наверное, ключевые слова "в бытовом смысле". Старушки у подъезда увивятся. Но эти отклонения абсолютно закономерны. Как-бы, мы все знаем статистику падения самолетов. Т.е. для пассажира конкретно падающего самолета, это, конечно, охрененная аномалия, но для всех остальных это вполне закономерно: каждый год Х±dX самолетов должны грохнуться. Правда, тут все-же имеется некий человеческий фактор и при желании можно было-бы изменить статистику.
Прошу прощения за нудность, как бы мы ни старались быть точны, но грешим бытовизмом, язык несовершенен, мысль изречённая есть ложь
Вот и Вы употребили должны, хотя прекрасно знаете что вероятность такого события хоть и велика но не единица (ввиду конечности общего числа летающих самолётов). Могут грохнуться и в десять раз больше, а могут и вообще не грохаться в этом году...
Простим журналистов "анамально" такое красиво и звучное слово… аморально, анормально, актуально… аааааааааааафигенно!
каждый год Х±dX самолетов должны грохнуться
Вот и Вы употребили должны, хотя прекрасно знаете что вероятность такого события хоть и велика но не единица (ввиду конечности общего числа летающих самолётов). Могут грохнуться и в десять раз больше, а могут и вообще не грохаться в этом году...
Простим журналистов "анамально" такое красиво и звучное слово… аморально, анормально, актуально… аааааааааааафигенно!
Да, согласен. Писал этот Х±dX и надеялся схалтурить. Надо было выражаться точнее, в форме "вероятность падения Х самолетов в год — такая-то". Х±dX как-бы описывает дистрибуцию, предполагая что она нормальная. А она, наверное, таки нет.
Ладно, дадим слово
авиаторам. Вот уж где списали на аномалию все что можно. Даже тюленей.
Тюлени — как отмазка относительно авиакатастроф. Нет слов…
Ладно, дадим слово
авиаторам. Вот уж где списали на аномалию все что можно. Даже тюленей.Катастрофа самолёта А-310 в аэропорту Иркутска объясняется как земными, так и аномальными вещами. Об этом в интервью «Правде.Ру» сказал генеральный директор Агентства "Политический и экономический консалтинг" (АПЭК) Олег Зоненко.
«Есть там аномальные вещи, а есть и неаномальные. Во-первых, стоит отметить, что в Иркутской области очень сложные природные условия. Наличие Байкала и Ангары приводит к тому, что в воздухе всегда плохая видимость. Здесь есть много составляющих, включая и людское хозяйствование. Очень бестолково поставлен аэропорт, где ужасная роза ветров. Она всё время меняется, и очень сложно спрогнозировать, как она повернётся. А для самолётов такие прогнозы – вещь очень важная», — сказал Зоненко.
«Сам Байкал сформировался в районе тектонического разлома. В таких местах довольно высок уровень радиации. Потому в районе Байкала не совсем благоприятные условия, вызывающие всякие аномалии. Скажем, в озере водятся тюлени – странная вещь для пресного водоёма», — отметил Зоненко.
Кроме того, он обратил внимание на то, что в районе аэропорта Иркутска с самолётами часто происходят необъяснимые вещи. «В этом районе упало очень много самолётов. А был один случай, когда самолёт сел совсем без стекла в кабине пилотов. Разгерметизации не было, т.к. он уже был близко к земле. Впрочем, это происшествие можно объяснить и обыденными вещами, вроде столкновения самолета со стоаей птиц на подлете к аэропорту», — рассказал Зоненко.
Тюлени — как отмазка относительно авиакатастроф. Нет слов…
Эти котлеты так набиты мухами… но сколько мне помниться огроменный транспортный самолёт, который вёз разобранные истребители кажется во Въетнам грохнулся на детский дом в районе иркутского аэропорта зимой по причине замерзшей воды добавленной в горючее вместо украденного керосина. Посчитать вероятность того что во время кражи будет зима, разбавленным водой горючим заправят особоответственный военнный транспортник и т. д. видимо невозможно… так как такая вероятность ввиду постоянного воровства была равна почти единице и пролететь успевали только те самолёты у которых вода не успевала замёрзнуть, а лёд не попадал в бензопроводы...
Отсюда и начальственные аномальные тюлени. Ну не знал сей тов.Зоненко про великий пресный океан находившийся в эпоху последнего оледенения в устьях северных рек… а потом, когда льды растаяли стекший в Северный ледовитый. А тюлени за рыбкой в Байкал перебрались...
А как сменили после описанной катастрофы начальство, так и падать стали поменьше пока опять человеческий фактор, мягко говоря, не осмелел...
Я много летал и в Иркутск и через Иркутск…
Отсюда и начальственные аномальные тюлени. Ну не знал сей тов.Зоненко про великий пресный океан находившийся в эпоху последнего оледенения в устьях северных рек… а потом, когда льды растаяли стекший в Северный ледовитый. А тюлени за рыбкой в Байкал перебрались...
А как сменили после описанной катастрофы начальство, так и падать стали поменьше пока опять человеческий фактор, мягко говоря, не осмелел...
Я много летал и в Иркутск и через Иркутск…
пока опять человеческий фактор, мягко говоря, не осмелелТонко… Тема полна шедевров.
Тут есть еще одна в которой я сегодня повеселился.
Ага ;) Я сейчас вообще запал в историю. Даже, не столько историю, сколько то как люди видели мир в прошлом. Удивляет, на сколько они не были дураками. У них просто не было достаточно наблюдений, но они делали на удивление мудрые выводы. Хотя, конечно, я обобщаю.
Еще одна новость с "аномально" и буду их топить.Злой вы. Журналисты сриан, ночи не спят, чтобы "убить" нас заголовками, а вы их лопатой…
Да достало это все. ДОСТАЛО! Мир катится в средневековье. Банальные ведь вещи. Все разжевано и изучено. Вся информация доступна как никогда. Но рядом с ней народ миллионами невежествует. Только дай покричать про аномально и нам всем трындец. При чем если не от одного, то от другого.
Помните грипп в прошлом году? Целый год колбасило то в одну то в другую сторону. То 'мы все умрем', то 'прививки убивают'. Лишь-бы народ всегда чегонибудь неизвестного боялся.
Помните грипп в прошлом году? Целый год колбасило то в одну то в другую сторону. То 'мы все умрем', то 'прививки убивают'. Лишь-бы народ всегда чегонибудь неизвестного боялся.
Достало так не читайте. Меня ДОСТАЛА преступность и тупая агрессия. Что ж теперь громить все новостные агентства которые об этом сообщают?
Нормально пока не доказано обратное. А единственное событие не может быть аномальным по определению. У любого события имеется вероятность. Наберите статистику, и покажите вероятноть того что она принадлежит иной дистрибуции. Любой начинающий статистик вам это скажет.
Антициклоны не впервые появляются. Набрана информация о том сколько они могут длиться. На основе этого и делаются выводы об аномальности этого конкретного. По-моему так.
Но рядом с ней народ миллионами невежествует.
Так от избытка информации перегрузка и происходит: Профессор института недоделанных исследований сказал одно, эксперт с мировым именем сказал другое, бабка на лавочке сказала третье, а по приметам получается четвертое. А тут ещё концерт Петросяна начинается.
Был такой анекдот про усреднённый анекдот:
"Возвращается Штирлиц из командировки, в постели лежат Петька с Василием Ивановичем и оба евреи."
"Возвращается Штирлиц из командировки, в постели лежат Петька с Василием Ивановичем и оба евреи."
Знания никогда не будут законченными, они всегда дополняются. Потому исследования всегда будут незаконченными. Но это не значит что наука не имеет понимания того что происходит с климатом.
Вот и создайте тему Глобальное Потупление. Я не против. А люди сами разберутся что ближе к реальности. Надо всегда давать выбирать.
Не моя беда что новости такие идут. Я только собираю определенные новости по определенной теме.
И не сектантские, — к Вашему сведению, — а научные новости.
Не моя беда что новости такие идут. Я только собираю определенные новости по определенной теме.
И не сектантские, — к Вашему сведению, — а научные новости.
И не сектантские, — к Вашему сведению, — а научные новости.
Так-же попробую ответить и на
Меня интересует исследования изменения климата. Но в чем конкретно Вы хотите чтобы я разобрался?
Надо развивать вкус, чувство прекрасного. Есть исследования и есть исследования. Одни качественные, другие (основная масса, к сожалению) — ради публикции и никакого смысла не несут. Так вот, эти, вторые, обычно делают заявления которые не могут подкрепить доказательствами и надо иметь достаточную меру критики чтобы отличить одни от других. Особенно часто это происходит в политизированых областях, таких как общественное здоровье и климат. Что касается здоровья, то огромное большинство "исследований" утверждающих что есть надо это, а нельзя то — полный антинауйный бред и не выдерживают никакой критики. Делаются они на публику и, к сожалению, влияют на политику, принятие решений. Результат — плачевный. Государства внедряют меры которые не имеют под собой никакой базы. Есть множество примеров за последний век, когда на основании таких исследований причинялся вред миллионам людей. При этом, народ свято верил в благословенность того что делается, ходил на демострации, подавал иски на компании и т.д. Что самое интересное, ни один 'зеленый' никогда не взял на себя ответсвенность за эти ощибки. Просто, переключаются на другую тему.
Что самое интересное, ни один 'зеленый' никогда не взял на себя ответсвенность за эти ощибки.
Если зелёные покраснеют от хотя бы от стыда, их сотоварищи сразу выгонят из своего сообщества и они не смогут
Просто, переключаются на другую тему.
Так что и не надейтесь. Зелёная суть натуры никогда им этого не позволит.
Глобальное Потупление
Я потихоньку вынашиваю идею для книги, и с вашего позволения включу этот копирайт в список претендентов на название. По крайней мере, как рабочее название — в самую точку.
Я потихоньку вынашиваю идею для книги, и с вашего позволения включу этот копирайт в список претендентов на название. По крайней мере, как рабочее название — в самую точку.
Лев! Дак безопасно боятся же приятно. Все дети очень любят слушать страшные сказки под тёплым одеялом (и никто не любит слушать страшные сказки в протекающей палатке). Зачем лишать народ такого удовольствия.
Да все понятно. Это все янки устроили, поджаривают нас своим климатическим оружием до золотистой корочки. Вона, и Лев серчает, что у народа подозрения появляются, тает легенда то, ясно теперь, кто эти глобальные потупления придумывает. Хотят небось, чтобы мы в горячке пожаров Медвепута Двуединого с престола скинули, либерасты окаянные, да вот фиг вам, не дождетесь!
Янки весь мир поджаривают, в том числе и себя самих? В США тоже рекордные температуры:
US, Other Nations Bake in Record Summer Heat
www.aolnews.com/nation/article/summer-2010-intense-heat-u-s-and-globally/19575870
US, Other Nations Bake in Record Summer Heat
www.aolnews.com/nation/article/summer-2010-intense-heat-u-s-and-globally/19575870
Не расстраивайтесь.Ваша новость вполне качественная. Просто народ на Н2 подустал (застоялся) и немного разминается (оттягивается). Относитесь к некоторым высказываниям со здоровым юмором. Наука вообще довольна нудна и скучна если её юмором не разбавлять.
чтобы расширить представление о погоде в России и не только читаем внимательно тут heliometr.narod.ru/Meteo/Meteo.htm
Если принять все что там описано за правду, то янки тут не причем нефть в заливе возможно неслучайное совпадение это не экологическая катастрофа к экологии она не имеет отношения озоновые дыры и иные техногенные проявления не имеют к этому отношения. Это скорее всего область необычайно больших размеров в которую постепенно погружается солнечная система — область больших энергий. Периодичность явления несколько тысяч лет. Вы скажете ну вот еще один безмерно неграмотны предсказатель. Я просто верю людям "без учебника", деревенским "синоптикам". Вот его слова, сказанные в прошлом году:"будет три жарких лета без дождя, а если дождь и будет землю не напоит". Чтож первое лето вот оно. Осталось 11е и 12е. А что дальше?
Если принять все что там описано за правду, то янки тут не причем нефть в заливе возможно неслучайное совпадение это не экологическая катастрофа к экологии она не имеет отношения озоновые дыры и иные техногенные проявления не имеют к этому отношения. Это скорее всего область необычайно больших размеров в которую постепенно погружается солнечная система — область больших энергий. Периодичность явления несколько тысяч лет. Вы скажете ну вот еще один безмерно неграмотны предсказатель. Я просто верю людям "без учебника", деревенским "синоптикам". Вот его слова, сказанные в прошлом году:"будет три жарких лета без дождя, а если дождь и будет землю не напоит". Чтож первое лето вот оно. Осталось 11е и 12е. А что дальше?
