Комментарии участников:
Полностью согласен с Президентом России.
Только одно уточнение. Наш народ, вместе с другими народами Не "выиграл" войну. Народы ее похоронили.
И мы должны проявлять особую бдительность, чтобы никакая сволочь ее никогда не смогла откопать.
Это и будет: и памятью, и настоящим, и гарантией мирного будущего для наших детей.
Много говорится о "цене". Люди умирали со словами: "Мы за ценой не постоим". Можно и нужно говорить об ошибках, просчетах, чтобы они не повторялись, чтобы воздавалось спокойно и по — заслугам и помнилось по — справедливости, но нужно помнить также, что кущунственным будет не помнить: "За ценой не постоим" Не потому победили, что "завалили трупами" (сожжеными городами, селами), а потому, что за "ценой не стояли".
Сталинградская битва, — одна из многочисленных героических битв, битва, после которой очень фашисты потеряли уверенность, поняли, что проиграют в войне. Битва, в которой переломили стальной хребет танковым армадам, когда танки стреляли дуло в дуло, а на Мамаевом кургане жили секунды.
Когда спустя десятки лет бывший офицеры Рейха смотрели на места и недоумевали: "как мы не могли пройти всего несколько десятков метров, да местами только метров до Волги?" Не смогли.
А Брест? А Севастополь? А Ленинград? Москва? ...
Такой войны никогда не было и не должно больше никогда повториться.
Таково завещание погибших. Больше шансов выжить в мировой войне у человечества просто нет.
Гибли ради Жизни, ради Мира на Земле.
Все междунардные Конвенции, межгосударственные органы защиты прав человека появились после Второй Мировой Войны.
Потому, что именно защита и соблюдение прав человека государствами- гарантия того, что подобные войны не повторятся.
Что люди, государственные мужи не будут, не смогут вести себя в обществе, как людоеды.
А если такое случается, случится, то будут наказаны по суду, рано или поздно, но неотвратимо.
Только одно уточнение. Наш народ, вместе с другими народами Не "выиграл" войну. Народы ее похоронили.
И мы должны проявлять особую бдительность, чтобы никакая сволочь ее никогда не смогла откопать.
Это и будет: и памятью, и настоящим, и гарантией мирного будущего для наших детей.
Много говорится о "цене". Люди умирали со словами: "Мы за ценой не постоим". Можно и нужно говорить об ошибках, просчетах, чтобы они не повторялись, чтобы воздавалось спокойно и по — заслугам и помнилось по — справедливости, но нужно помнить также, что кущунственным будет не помнить: "За ценой не постоим" Не потому победили, что "завалили трупами" (сожжеными городами, селами), а потому, что за "ценой не стояли".
Сталинградская битва, — одна из многочисленных героических битв, битва, после которой очень фашисты потеряли уверенность, поняли, что проиграют в войне. Битва, в которой переломили стальной хребет танковым армадам, когда танки стреляли дуло в дуло, а на Мамаевом кургане жили секунды.
Когда спустя десятки лет бывший офицеры Рейха смотрели на места и недоумевали: "как мы не могли пройти всего несколько десятков метров, да местами только метров до Волги?" Не смогли.
А Брест? А Севастополь? А Ленинград? Москва? ...
Такой войны никогда не было и не должно больше никогда повториться.
Таково завещание погибших. Больше шансов выжить в мировой войне у человечества просто нет.
Гибли ради Жизни, ради Мира на Земле.
Все междунардные Конвенции, межгосударственные органы защиты прав человека появились после Второй Мировой Войны.
Потому, что именно защита и соблюдение прав человека государствами- гарантия того, что подобные войны не повторятся.
Что люди, государственные мужи не будут, не смогут вести себя в обществе, как людоеды.
А если такое случается, случится, то будут наказаны по суду, рано или поздно, но неотвратимо.
Так, что здесь посвящена новость НЕ Сталину(и в любом случае нет категорических оценок и их навязывания по поводу: "сталинизма" или "антисталинизма", выпячивания), а памяти погибших
Не хотел я комментировать, и именно потому, что обсуждение такой темы — не формат ресурса, но в счет компенсации за "лопату", поясню.
1. "Популяризация" "образа Сталина". Я внимательнейшим образом анализировал "тренды" с самого начала. Они исходили от Суркова через "Наши", параллельно были подхвачены КПРФ, а затем уже разнообразными демдвижениями.
2. Мне представляется поверхностным и спекулятивным, искусственным и наносным такого рода явление.
В России очень много людей переоценивают роль Личности в истории.
Общество живет и развивается по законам развития. Могут быть отклонения, исключения, но все возвращается на "круги своя".
Обсуждать роль конкретной исторической личности в отрыве от исторических процессов- ошибочно.
Я не знаю, каких бы убеждений придерживался Джугашвили сегодня. Может был бы демократом и махровым капиталистом, может охлократом, как Путин.
Это — вчера нам рассказали, что "Маркс не учел научно — технического прогресса в своей теории о загнивании капитализма".
Все очень просто. Уровень жизни, уровень развития зависит от НТП Но для развития достаточных инфрастурктур, НТП необходимы соответствующая диверсифицированная экономика, для этого должна быть конкуренция. Не только в экономике, в политике, во всем. Такие отношения опсредуются принципами демократии: разделения властей, регулированием правовым, а не по прихоти. А правовое регулирование, его основа- независимость суда.
Что "сталинисты", что "антисталинисты" в своих обсуждениях уходят далеко в болото с пустопорожними спорами о роли Личности там, где надо говорить о системных ошибках.
Но, мне гораздо проще понять Сталина, чем действующую власть, когда она используя необразованность людей для спекуляций, пытается запугивать Запад "сталинистами", так же как некогда "коммунистами", дурит людям головы.
Это вчера Сталин не знал, того, что я сказал выше. ЭТИ ЗАВЕДОМО ЗНАЮТ.
Тогда не было правовых норм. СЕГОДНЯ ОНИ ЕСТЬ.
Это сегодня миллион бездомных детей, это сегодня вырубают девственнные леса, это сегодня жестокие политические репрессии в отношении тех, кто мешает "пилить" бюджет, это сегодня отходы в Байкал, это сегодня судей КС турнули за то, что они признались, что все решения выносят спецслужбы.
Удобный такой орган для выкачивания бабла и бархатного геноцида.
Это сегодня общество и государство довели до того, что никто не скажет ЗАЧЕМ ЗИМНЮЮ Олимпиаду проводить в стране снегов России там, где СНЕГА НЕТ: в Сочи??! И никто не удивился ответу: Затем, что потом эти объекты из Сочи будут перенесены на Север.
Это сегодня клептомания благодаря действительному авторитаризму отдельной корпорации.
И это — процесс продолжения полураспада этноса. Может он и естественный, но противоестественно убивать людей при этом.
Надеюсь, Вы меня поняли: я против того, чтобы абстракциями замещалась трезвая оценка исторических процессов. А "образ Сталина"- абстракция и инструмент, как и любой культ. И борьба с этим образом из той же серии.
Реакция сурае на мою лопату в новости от юник — тому доказательство.
НЕ МОЖЕТ ОДИН человек столько зла или добра принести. Не бывает. Сказки.
Это — пресловутая "система".
Авторитарная система всегда существует в форме лагерей, в наше время особенно. Это — тотальный контроль и монополия на разрешения финансирования из — за рубежа.
Вы возмущаетесь, почему наши демократы — не патриоты? Потому что только такие получают возможность финансирования. Так выгодно авторитарной системе, чтобы отталкивать вас, чтобы у вас складывались превратные представления о том, что либерализм- это не патриотизм, а предательство и т.д., Патриотом- не патриотом может быть человек любых идеолошических убеждений.
Но речь даже не об идеологии. Речь о законе. У нас законом предусмотрено право на идеологическое разнообразие. У нас законом гарантировано право на выборы власти, это право отняли.
Для бесконтрольности и узурпации власти у нас используются авторитарные модели, но тут же используются и модели псевдодемократические в качестве мимикрии.
Но я не связываю все эти негативные явления с Путиным или Медведевым. Они не решают таких вопросов. Не в состоянии. Они всего лишь пиарщики определенной корпорации.
1. "Популяризация" "образа Сталина". Я внимательнейшим образом анализировал "тренды" с самого начала. Они исходили от Суркова через "Наши", параллельно были подхвачены КПРФ, а затем уже разнообразными демдвижениями.
2. Мне представляется поверхностным и спекулятивным, искусственным и наносным такого рода явление.
В России очень много людей переоценивают роль Личности в истории.
Общество живет и развивается по законам развития. Могут быть отклонения, исключения, но все возвращается на "круги своя".
Обсуждать роль конкретной исторической личности в отрыве от исторических процессов- ошибочно.
Я не знаю, каких бы убеждений придерживался Джугашвили сегодня. Может был бы демократом и махровым капиталистом, может охлократом, как Путин.
Это — вчера нам рассказали, что "Маркс не учел научно — технического прогресса в своей теории о загнивании капитализма".
Все очень просто. Уровень жизни, уровень развития зависит от НТП Но для развития достаточных инфрастурктур, НТП необходимы соответствующая диверсифицированная экономика, для этого должна быть конкуренция. Не только в экономике, в политике, во всем. Такие отношения опсредуются принципами демократии: разделения властей, регулированием правовым, а не по прихоти. А правовое регулирование, его основа- независимость суда.
Что "сталинисты", что "антисталинисты" в своих обсуждениях уходят далеко в болото с пустопорожними спорами о роли Личности там, где надо говорить о системных ошибках.
Но, мне гораздо проще понять Сталина, чем действующую власть, когда она используя необразованность людей для спекуляций, пытается запугивать Запад "сталинистами", так же как некогда "коммунистами", дурит людям головы.
Это вчера Сталин не знал, того, что я сказал выше. ЭТИ ЗАВЕДОМО ЗНАЮТ.
Тогда не было правовых норм. СЕГОДНЯ ОНИ ЕСТЬ.
Это сегодня миллион бездомных детей, это сегодня вырубают девственнные леса, это сегодня жестокие политические репрессии в отношении тех, кто мешает "пилить" бюджет, это сегодня отходы в Байкал, это сегодня судей КС турнули за то, что они признались, что все решения выносят спецслужбы.
Удобный такой орган для выкачивания бабла и бархатного геноцида.
Это сегодня общество и государство довели до того, что никто не скажет ЗАЧЕМ ЗИМНЮЮ Олимпиаду проводить в стране снегов России там, где СНЕГА НЕТ: в Сочи??! И никто не удивился ответу: Затем, что потом эти объекты из Сочи будут перенесены на Север.
Это сегодня клептомания благодаря действительному авторитаризму отдельной корпорации.
И это — процесс продолжения полураспада этноса. Может он и естественный, но противоестественно убивать людей при этом.
Надеюсь, Вы меня поняли: я против того, чтобы абстракциями замещалась трезвая оценка исторических процессов. А "образ Сталина"- абстракция и инструмент, как и любой культ. И борьба с этим образом из той же серии.
Реакция сурае на мою лопату в новости от юник — тому доказательство.
НЕ МОЖЕТ ОДИН человек столько зла или добра принести. Не бывает. Сказки.
Это — пресловутая "система".
Авторитарная система всегда существует в форме лагерей, в наше время особенно. Это — тотальный контроль и монополия на разрешения финансирования из — за рубежа.
Вы возмущаетесь, почему наши демократы — не патриоты? Потому что только такие получают возможность финансирования. Так выгодно авторитарной системе, чтобы отталкивать вас, чтобы у вас складывались превратные представления о том, что либерализм- это не патриотизм, а предательство и т.д., Патриотом- не патриотом может быть человек любых идеолошических убеждений.
Но речь даже не об идеологии. Речь о законе. У нас законом предусмотрено право на идеологическое разнообразие. У нас законом гарантировано право на выборы власти, это право отняли.
Для бесконтрольности и узурпации власти у нас используются авторитарные модели, но тут же используются и модели псевдодемократические в качестве мимикрии.
Но я не связываю все эти негативные явления с Путиным или Медведевым. Они не решают таких вопросов. Не в состоянии. Они всего лишь пиарщики определенной корпорации.
Все правильно. Возразить нечем. Да и нужно ли? Такова "система" и она творит свои дела независимо ни от чего (даже от здравого смысла)
… многократно, в течение многих лет, я высказывался на разных ресурсах в стиле "какой народ — такая власть", и я остаюсь при своем мнении… чтобы понять, почему в этой части света возник образ сталина, нужно (без преувеличения) анализировать весь мир, вернее, всю цивилизованную его часть imho и все соответствующие периоды истории. поверьте, не стоит смеяться над моими словами!:)) поведение многих людей влияет на всеобщую идеологию, равно как и всеобщая идеология влияет на поведение огромного количества людей… образ сталина возник не от того, что его разработала какая-то шайка нквд-шников! какая-то корпорация и так далее, образы вождей это некая форма сублимации всего общества, всей общественной идеологии, накопленной на данный момент… я не хочу сейчас ораторствовать, тем более рабочий день, но в заключении хочу сказать, что я противник теории, что что-то отделено от чего-то — это всегда результирующий итог интеллектуального развития общества…
Я надеюсь, что в Вашем анализе будет услышана пожалуй самая важная мысль. В данной исторической ситуации, с данным наследием прошлого и с данным народом (его воспитанием, образованием, менталитетом) возможна только данная малоустойчивая система. В любом случае будет лучше, если малоустойчивая система будет потихоньку эволюционировать к устойчивой… чем сразу рухнет в устойчивое состояние хаоса (с минимумом "потенциальной" и с максимумом хаотичных перемещений). Да простится мне эволюционный механицизм…