Комментарии участников:
Новость навеяло случайно увиденным
сюжетом
зацепился слухом вот за это
стал слушать дальше (кому интересно читайте/слушайте сами приведу только конец)

зацепился слухом вот за это
"Подчас будет найдено хотя бы один случай дедовщины или что-то похожее на дедовщину, все командир отстраняются и часть просто перестает существовать, распустили часть и части больше нету", — рассказывает Влади Бахрат, лейтенант, инструктор учебных танковых курсов.
Влади Бахрах — инструктор командирских танковых курсов вспоминает, как несколько лет назад стало известно, что в одной из инженерных воинских частей при посвящении солдат и молодых призывников валялись в грязи. Часть немедленно расформировали, руководство уволили из армии, офицеров и виновных отдали под суд. Это был приказ командующего: выжигать дедовщину каленым железом. Но то, что они здесь называют дедовщиной, выглядит вполне "по-вегетариански" — без крови и отчаяния. И даже такие случаи за последние 10 лет можно пересчитать на пальцах одной руки.
"Можно тебя хорошо похлопать по спине или там не садись без меня кушать, но не до драки или что-то такое. Иногда может быть говорили, ничего такого нет — ни драки, ничего", — рассказывает сержант израильской армии, дивизия Голани.
Эта идиллия сложилась не в одночасье, каждая новая война заставляла командование вновь возвращаться к вопросу дедовщины. После Сенайской кампании – 1956 года, после шестидневной операции 1967 года, после самой опасной для государства войны Судного дня, в 1973 году, вырабатывались все новые механизмы преодоления дедовщины. Политическое руководство страны от Бенгуриона до Ариэля Шарона — прекрасно понимала: армия противостоящая внешнему врагу, должна быть сплоченной. Солдаты с оружием в руках не могут и не должны издеваться друг над другом.
стал слушать дальше (кому интересно читайте/слушайте сами приведу только конец)
"Никто не может ограничить солдата в гражданских правах, он в казарме должен быть также защищен от унижения и произвола, как он защищен от них у себя дома или у себя в университете", — говорит Эли Гервиц, адвокат.
Но даже это не главное. Есть основной рецепт от дедовщины. Израильская армия построена по принципу — делай как я, введенным в Устав легендарным генералом Мейрером Аником. Этот принцип позволяет бороться с дедовщиной эффективнее, чем военная полиция армейского раввина и Комитет по жалобам вместе взятые. Командир любого ранга здесь бегает, стреляет, подтягивается или обедает вместе со своими солдатами и в гарнизоне, и на фронте, и потому выражение "отцы — командиры в израильской армии", совсем не фигуральные.
А вообще мне интересно, почему в Израиле, где с оружием ходит каждый второй (не считая каждого первого) и преступников задерживают бабульки пенсионерки с пушкой, нет массовых боен (наподобие
Бойня в американском университете — шесть жертв или
кровавая бойня в США: 5 убитых, 15 раненых?
Нет бытовуха бывает, охранник не пустил на дискотеку — вернулся подстрелил, ограблабления и т.п., но нет массовых, бессмысленных боен?


Нет бытовуха бывает, охранник не пустил на дискотеку — вернулся подстрелил, ограблабления и т.п., но нет массовых, бессмысленных боен?
Не, оружие в основном только у военных. Даже далеко не у всех поселенцев. Разрешение на ношение получить не просто. Но, поскольку каждый солдат при оружии и с 1/4 службы проводит дома, да и базы в основном не закрыты (вечером — в город), то впечатление что все вооружены.
Ну, а во вторых, ИМХО, все эти массовые побоища не изза наличия оружия, а изза наличия соответствующих психов в обществе.
Ну, а во вторых, ИМХО, все эти массовые побоища не изза наличия оружия, а изза наличия соответствующих психов в обществе.
изза наличия соответствующих психов в обществе.О!
Оружие трудно достать?





Впрочем оружие чревато


Про старушку с пушкой задержавшей грабителей то же где-то было без пушки тоже (крав-мага).
(Батарея садится в буке скоро выключится искать некогда)
Даже последний псих сильно подумает прежде чем вытащить "маузер" если на сто процентов будет уверен, что его тут же, без всякого сожаления и лишних сантиментов, метко пристрелят.
Любой израильский школьник мечтает попасть на срочную боевую службу в боевые части.
Это, пожалуй, преувеличение. Полно ребят либо не хотят служить вообще, либо хотят "джоб" (т.е. работу оффисе; лишь ~15% армии — боевые части). Но в большинство боевых частей не так просто попасть. В элитные, вообще, конкурс по 10 человек на место.
Причину автор как раз называет: "солдат — самый уважаемый член общества". И в этом, ИМХО, основная проблема российской армии. У вас десятилетиями воспитывалось отношение: попал в армию — значит неудачник. И армия так относится к солдатам, и общество. Почти как к заключенным. Поэтому, меня тут иногда и коробит с каким пренебрежением некоторые относятся к службе и армии.
Да, еще 10-15 лет назад не служить вообще было стыдно. Из моих сверстников, я знаю только одного который не служил. Да и народ "открытей" выражал свои чувства. Я всю службу матался домой через пол страны на попутках. Редко когда дольше 5 мин простоишь у обочины — солдату всегда кто-то остановится. С тех пор, правда, армия запретила такое передвижение (боятся похищений).
Сама суть армии — промывание мозгов, создание из нормального мыслящего человека — дисциплинированного убийцы. Военный не задаёт вопросов — военный исполняет приказы. Обычный человек, не прошедший военной подготовки, несколько раз подумает перед тем как пойти на передовую защищать интересы правительства и государства, военный же — нет, военный уверен что вышестоящие по званию лучше знают что делать, за него уже подумали.
Подобные манипуляции над психикой — это насилие (кстати,
армейская подготовка принципиально схожа с методами промывания мозгов в тоталитарных сектах), а насилие порождает ответное насилие. В условиях военных действий новобранцы выплескивают все это в боевых действиях, когда нет боевых действий — друг на друге (дедовщина), это всё рефлексивные реакции.
Израиль же находится с самого своего образования в условиях постоянных боевых действий:
Скажем так, им не до дедовщины. Есть на ком выплеснуть эмоции...
Подобные манипуляции над психикой — это насилие (кстати,

Израиль же находится с самого своего образования в условиях постоянных боевых действий:
Скажем так, им не до дедовщины. Есть на ком выплеснуть эмоции...
Ну Вы, батенька насочиняли! А загнули то как! Хотя правда в ваших словах есть. Господин Черчиль уделял особое и повышенное внимание к такому воспитанию солдат, т.е. беспрекословное, рефлекторное выполнение приказа. Англичане народ особый. Никогда они за идею и Родину воевать особо не хотели. Вот и приходилось их дрессировать как… кроликов.
Военный не задаёт вопросов — военный исполняет приказы.
Вы судите по другим армиям. В понимании других армий, я Израильской и приказов-то нет. Обычно между командиром и подчиненным происходит диалог суть которого — убедить подчиненного что приказ имеет смысл и его стоит выполнять. В общем-то, солдата и воспитывают головой думать. Поэтому, и высокая эффективность. Боевых частей всего 12-15тыс человек. И этого достаточно.
Кстати, карту эту постоянно приводят хотя она не верна. Но это уже другая тема.
Обычно между командиром и подчиненным происходит диалог— Рабинович, почему Вы отсутствовали ночью в казарме?
— А шо — была атака?
Из устава армии обороны Израиля:
* Во время обсуждения приказа с командиром, запрещается крутить ему пуговицы на мундире.
* Когда идешь на парад, не приводи с собой родственников.
* Хотя бы во время боя не давай советов командиру.
* Когда сидишь в окопе, не разговаривай — прострелят руки!
— не крутил, а поправлял;
— родственников не приводил, они пришли сами;
— не советовал, а взял командование на себя;
— это был не окоп, а недоразумение. К тому же я их предупреждал, а не разговаривал
Так и кричал нападавшим: "Вы нарушаете Устав. Вам прострелят руки" и даже оказал первую медицинскую помощь
— родственников не приводил, они пришли сами;
— не советовал, а взял командование на себя;
— это был не окоп, а недоразумение. К тому же я их предупреждал, а не разговаривал
Так и кричал нападавшим: "Вы нарушаете Устав. Вам прострелят руки" и даже оказал первую медицинскую помощь
да потому что евреи знают, что если не будут вместе держаться то их быстро растащат там на части, ну и любовь к родине, все-таки не малой кровью далась государственность наверное.
а у нас как всегда всем похуй, быдло ничего не понимает.
а у нас как всегда всем похуй, быдло ничего не понимает.