Адвокат внука Сталина: "Сталин был бы только рад процессу, на котором будет бесспорно доказана его непричастность к репрессиям против невинных людей"

отметили
52
человека
в архиве
Адвокат внука Сталина: "Сталин был бы только рад процессу, на котором будет бесспорно доказана его непричастность к репрессиям против невинных людей"
— Леонид Николаевич, считаете ли вы, что Иосиф Сталин совершал преступления, подпадающие под действия Уголовного кодекса?

— Нет ни одного деяния, поступка или решения, которое можно вменить Сталину как преступление.

— То есть санкционирование вождем арестов, расстрелов и т. п. — это все не преступления?

— Если вы имеете в виду так называемые расстрельные списки, на которых стояли визы членов Политбюро, то это были списки лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. Все они были членами партии. Утверждение "Мемориала" и других сталинофобов, что эти визы были фактически приговором, — наглая ложь. Визы лишь свидетельствовали о том, что Политбюро не возражает против уголовного преследования членов партии, указанных в списках, и никакого отношения к приговорам суда не имели. Зачастую людей приговаривали не к обозначенному в списках расстрелу, а к другим мерам наказания, а иногда даже освобождали. Странным диктатором был Сталин! К примеру, он дважды приказывает суду приговорить Снегова к расстрелу, а суд с изощренным цинизмом отказывается выполнять волю тирана.

— С юридической точки зрения что давало право вождю визировать расстрельные списки?

— Несмотря на то что формальным главой государства после Рыкова стал Молотов, весь мир знал, кто именно руководит СССР. Сталин обязан был держать под пристальным контролем деятельность карательных органов, так как вопреки мнению историков в стране до конца 1938 года бушевала полномасштабная гражданская война.

— В любом случае получается, что сталинское Политбюро занималось самоуправством, вмешиваясь в работу суда.

— Это не самоуправство. Члены партии обязаны были подчиняться уставу и решениям парторганов. При этом нет никаких доказательств того, что судебные органы вообще были знакомы с мнением членов Политбюро в отношении подсудимых.
Добавил Alexei Alexei 4 Марта 2010
проблема (2)
Комментарии участников:
Silence
+15
Silence, 4 Марта 2010 , url
Но прямо противоположную информацию мы сначала находим у Солженицына в "Архипелаге ГУЛАГ", в других литературных и исторических произведениях.

Какие шикарные у них источники. Сюда прям не хватает Сванидзе с его "толи 20, толи 40 миллионов жертв"

Alexei
+8
Alexei, 4 Марта 2010 , url
— Сложно было добыть доказательства?

— Самое удивительное, что легко. Они общедоступны! Мы обратились с официальным запросом в архив, нам ответили и предоставили заверенную копию. На самом деле, если бы у людей любопытства было больше, а криков меньше, все это давно стало бы достоянием широкой публики. К сожалению, подобные документы публикуются ограниченным тиражом и в специальных изданиях. А люди должны знать историю. Мы будем просить судью, чтобы решение суда было опубликовано в центральных газетах.
Silence
-2
Silence, 4 Марта 2010 , url
— Главная задача сталинофобов, которую они безуспешно решают в течение более полувека, — убедить народ, что все без исключения репрессированные в сталинское время были невиновны. Но это не подтверждается архивно-документальной базой. Конечно, невинно пострадавшие люди были. Но виновен в этом не Сталин, а конкретные следователи НКВД, фальсифицировавшие дела, прокуроры, не обеспечившие надзор за законностью ведения следствия, и судьи, выносившие несправедливые приговоры.


Самая здравая мысль. А тож всем объяснили что лично Сталин стрелял в людей невинных(каковыми ясно были все).
trudoden
+1
trudoden, 4 Марта 2010 , url
Но виновен в этом не Сталин, а конкретные следователи НКВД, фальсифицировавшие дела, прокуроры, не обеспечившие надзор за законностью ведения следствия, и судьи, выносившие несправедливые приговоры

… враги народа и шпионы иностранных разведок, пробравшиеся в органы НКВД как в центре, так и на местах, продолжая вести свою подрывную работу, старались всячески запутать следственные и агентурные дела, сознательно извращали советские законы, проводили массовые и необоснованные аресты, в то же время спасая от разгрома своих сообщников, в особенности, засевших в органах НКВД.
Silence
0
Silence, 4 Марта 2010 , url
Вы сейчас рассказываете что все были репрессированы ни за что? Вот все все все?
trudoden
+4
trudoden, 4 Марта 2010 , url
Я всего лишь процитировал Решение Политбюро ЦК ВКП(б) № П65/116 от 17 ноября 1938 года. Предложенная Вами линия защиты Сталина — это мегабоян. Придумайте что-нить новое ;)
Silence
-1
Silence, 4 Марта 2010 , url
Я не за защиту, я просто за объективность, а не за крик о поедателе младенцев.
precedent
-1
precedent, 4 Марта 2010 , url
Это — правильно. Крики — их стиль. Вы думаете молчание? Нет. Вопли истошные.
trudoden
0
trudoden, 4 Марта 2010 , url
Я не за защиту
Очень рад!
evilKabab2
0
evilKabab2, 4 Марта 2010 , url
Ну вот Берия признался, что шпионил в пользу Польши…
Alexei
0
Alexei, 4 Марта 2010 , url
А было ли?
u.nik.myopenid.com
0
u.nik.myopenid.com, 4 Марта 2010 , url
Множество раз. В среднем раз в неделю на n2 появляется очередной опус в оправдание "отца народов". Чего здесь нового?
precedent
+2
precedent, 4 Марта 2010 , url
Зачастую людей приговаривали не к обозначенному в списках расстрелу, а к другим мерам наказания, а иногда даже освобождали.

И насколько "часто"??)))

Стандартная процедура создания хоть — какой то видимости того, что кто — принимает участие в принятии решений.
Это — один из элементов системы.
Решение, разумеется, часто принимал не Сталин. Представьте себе, Вы имеете доступ к телу, хорошо информированы, читаете мысли, владеете стандартными приемами психотехники. Вы можете инициировать формирование нужного Вам решения.
Но, суть ни в этом. После Октябрьской революции красный террор заполнил спецслужбы.
Кстати, они также страдали.
Структуры политического преследования.
Что такое политическое преследование? Это означает, что вот если у Вас есть возможность принять решение о том, что тот человек- "враг", то Вам его и обосновывать — то не надо.
В советские времена, эти структуры (пятерка тогда, из которой и Путин, и Сечин, и Черкесов)
промыгляли тем, что отыскивали талантливых людей, за плату их изгоняли из страны, убивали, присваивали их труды. Также они поступали и в 90 х.
Это те структуры, которые саботировали переход к демократии, навязали бандитское крышевание под прикрытием ментов
Потом уже ментов как джина из бутылки выпустили. Эти структуры грабили и грабят предпринимателей. Организовывали "домашних" олигархов, это — сегодняшняя власть в стране.
Та же питерская корпорация, во многом из них состоящая, не самостоятельна. Она для них просто удобна. Это- верхушка айсберга.

Вот, представьте. Вы — из структуры, подаете инфу в отношении любого лица, не просто вешается "флажок", флажки вешаются вокруг (не важно кого: генерала, судьи, фсбшника и т.д., человека из правительства)
Это — форма геноцида. Принципы кадровых назначений. Посмотрите какими качествами должен обладать чиновник.

Они убивали и убивают даже своих коллег из спецслужб, о чем Вы! А кто помогал чеченским террористам? А потом наши ребята там гибли. Было удобно рушить попытку демократизации с помощью внутренней войны.

Это они из последних сил, пытаются пудрить людям мозги, когда весь народ видит: нет суда. нет закона. Это они внушают тягу к "автократии", т.е. к защите СВОЕЙ БЕЗГРАНИЧНОЙ ВЛАСТИ.
А тем временем просто тупо отнимают все, что могут найти.

В Мире нормальные принципы выработаны, конкурентоспосоные. Люди живут, творят, путешествуют.
У нас — суррогаты вместо органов, имитации и фальшь. Народ, потерянный во лжи.
Они — убежденные садисты.
А Сталин… Культ личности их метод, ну был Сталин. был Хрущев (время от времени они делают НЭПы, когда уже совсем умирание экономики происходит), был Брежнев.
При Сталине убили много больше, это да. Так это для удержания захваченной власти.
Silence
-1
Silence, 4 Марта 2010 , url
При Сталине убили много больше, это да. Так это для удержания захваченной власти.

Для недопущения еще одной гражданской полностью истощившей бы страну, да.
precedent
+1
precedent, 4 Марта 2010 , url
Оказывается убивают десятки миллионов, чтобы предотвратить убийства?
Занятный способ. Когда Вы заболеете: наложить Вам жгут на шею
Silence
+6
Silence, 4 Марта 2010 , url
Десятки миллионов, опять Сванидзе стайл. Понимаете что по вашей логике убили каждого 6 где то?
Gone
+3
Gone, 4 Марта 2010 , url
Фи, как некрасиво :)
И насколько "часто"??)))

спрашиваете Вы чуть выше, что бы уличить защитников Сталина в Демагогии, после чего, сразу пишите абстрактно:
Оказывается убивают десятки миллионов, чтобы предотвратить убийства?

что бы "добить" защитников Сталина.

Сразу так хочется спросить: "И на сколько "десятков""? Но, спрошу проще:
у нас там сейчас как, судебная система? Как там сейчас, наша доблестная милиция и не менее доблестный ОМОН? Прокуратура на страже? Исправительная система, надеюсь, не грешит нарушениями?
Надеюсь, сейчас все отлично :)
precedent
-1
precedent, 4 Марта 2010 , url
Так я об этом и говорю. Вся разница лишь в обертке. Репрессии имеющие единственную действительную цель- сверхобогащение, поддерживаемые Западом, т.к. это — поддержание неконкурентоспособности РФ
Gone
0
Gone, 4 Марта 2010 , url
Т.е. Вы хотите сказать, что "репрессии" тогда и сейчас служили одной и той же цели?
сверхобогащение, поддерживаемые Западом, т.к. это — поддержание неконкурентоспособности РФ
precedent
0
precedent, 4 Марта 2010 , url
и да, и нет. Надо понимать, что "Запад" не нечто однородное. Правильно говорить об эксплуатации схем полузакрытых государств с жестокими внутренними репрессиями. Т.е. можно использовать для своего бизнеса терроризм, можно гостерроризм.
Кто выигрывал на противостоянии систем? Те, кто имел каналы в обе стороны. Сейчас они существенно расширились, но страна остается полузакрытой.
Выгодно. чтобы в России были репрессии и хищения, краденное всегда дешевле покупается.
Но, есть другая опасность: развитие цивилизации таково, что есть реальная опасность того, что завтра какой- нибудь сотрудник спецслужб будет уже не ядерные отходы разбрасывать...
а нанобомбы и т.д. Т.е. эксплуатация схемы такого колониализма уже опасна.
Поэтому у страны два выхода: прекратить эксплуатацию систем бизнеса через репрессии, обеспечить независимость суда. разделение властей или распасться. Третьего не дано.
Gone
+1
Gone, 4 Марта 2010 , url
Вы очень сложны для понимания. Честно.
Я так и не понял, про какое из государств Вы говорите. В чем заключался "бизнес" государства при Сталине и нынешнего. В чем были цели государства при Сталине и нынешнего. "Полузакрытость" сталинского государства была аналогично нынешнему?
Каждый Ваш ответ, к сожалению, порождает кучи новых вопросов, и не дает ответа на начальный вопрос.


И вот эти утверждения, про третьего не дано… Веселят меня так же, как люди, которые утверждают, что 2+2=4. :)
trudoden
+4
trudoden, 4 Марта 2010 , url
приговорить Снегова к расстрелу
Это какого Снегова? "Люди как боги"? Очень интересный персонаж, кстати ;)
heterodin
0
heterodin, 4 Марта 2010 , url
никогда не поверю, что белым и пушистым был Джугашвили у руля.
apazhe
+9
apazhe, 4 Марта 2010 , url
А у руля не получается быть белым и пушистым.

prostochel
-1
prostochel, 4 Марта 2010 , url
Внучок Сталина хотел хоть пару лучиков славы и пролетел. А о Сталине спорить будут еще очень и очень долго.
ob3r0n.livejournal.com
+4
ob3r0n.livejournal.com, 4 Марта 2010 , url
Примерно о том же самом Вассерман говорит
zLo5
-4
zLo5, 4 Марта 2010 , url
У сталина не очень то получaлось быть честным и справедливым, да он и не стремился. Что заслужил то и получил — славу диктатора. Такова цена единоличной власти. Впрочем тогда была мода на силовой стиль управления. Не только в ссср. Жестокие времена. Вся первая половина 20-го века — сплошные войны и революции. Да и второй тоже хорошо досталось
RedHedgehog
+4
RedHedgehog, 4 Марта 2010 , url
Мда… Крикунов ничем не успокоишь.
Но они, в силу избранного "способа донесения информации", всегда сильно заметнее.

Господа, обвиняющие и "обличающие защитников" Сталина, "насладитесь" же, вам это будет полезно хотя бы прочитать:
Анатолий Вассерман, Какой я был тогда дурак
Виктор Земсков, Политические репрессии в СССР (1917—1990)
Iron_69
+3
Iron_69, 4 Марта 2010 , url
А вот интересно, если копнуть поглубже, тоесть посмотреть историю России и российских царей,… а что Иван Грозный был белым и пушистым?.. А тот же Пётр 1!!??.. Что Пётр никого не загубил, никому головы не рубил??? Что разве у него на руках нет невинной крови???.. Однако же памятники его стоят, память о нём чтят!.. Но ведь и сталин сделал для России не меньше! Так почему же все помои достаются только ему!?
fetrius
+1
fetrius, 4 Марта 2010 , url
Все просто — он больше всех сделал реальных дел для этой страны. Потому его и ненавидят. Судите сами:
— спобствовал победе во второй мировой войне
— способствовал созданию ядерной бомбы
— Создатель 99% промышленности Росси.
Благодаря нему мы до сих пор пока еще не все говорим по немецки, английски, или по китайски.
"Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора. Но ветер истории развеет ее всю, без остатка!" И.В. Сталин
apazhe
-3
apazhe, 5 Марта 2010 , url
Да, русские как правило не знают иностранных языков. Но я бы на вашем месте этим не гордился.
fetrius
0
fetrius, 5 Марта 2010 , url
я бы предпочел чтобы иностранцы учили русский
apazhe
-1
apazhe, 6 Марта 2010 , url
Они его и учат — в турции там, в египте. Куда там ещё ваши бабы за мужиками ездят?
fetrius
-1
fetrius, 6 Марта 2010 , url
Пошел ты нах… й, дебил
apazhe
0
apazhe, 7 Марта 2010 , url
tu puta madre, cabron ;-)
evilKabab2
+6
evilKabab2, 4 Марта 2010 , url
Короче, И. В. Сталин не причастен к преступлениям сталинизма!


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать