Комментарии участников:
да и лицо у советского героя, как ни крути, вызывает симпатию в отличие от дебильного американского качка.
Интересно, красиво, но недостаточно информативно. Я уж понадеялся что он действительно ситуацию в Афганистане опишет.
Ну смотрите, вы знаете кто против кого в Афганистане? Как пересекаются интересы узбеков, талибов, шиитов, эль-каиды? Американцев, Коалиции, Пакистанской разведки? Пакистана вообще, Саудовской Аравии, Ирана? России в конце концов. Там все воюют со всеми, постоянно меняют позиции, продают и покупают друг друга.
Человек побывал в таком интересном и запутаном месте, а написал 5 строчек. Даже не сказал с кем он общался и какова их позиция во всем этом.
Упоминул интереснейший аспект этой войны (исключительно малые силы на земле), но не дал никаких подробностей о тактике. В общем, я ждал большего.
Человек побывал в таком интересном и запутаном месте, а написал 5 строчек. Даже не сказал с кем он общался и какова их позиция во всем этом.
Упоминул интереснейший аспект этой войны (исключительно малые силы на земле), но не дал никаких подробностей о тактике. В общем, я ждал большего.
Конечно, не про Афган. Там даже не про то что суровые афганские бойцы вовсе не прочь взорваться на выборном участке и угробить кучу соотечествеников. И даже не про то что еще во времена СССР, огромное большинство из миллиона погибших афганцев они замочили самостоятельно, без помощи советского контингента. И не про то что с тех пор темп мочилова не особенно — то снизился. И даже не про то, кто предоставил американцам базы в Средней Азии и кто забрасывал в Афган их спецназ пока не перебросили туда свои вертолеты.
Между прочим, на счет использования спецназа. Пожалуй первым примером когда страна была захвачена исключительно спецназом было таки советское вторжение в Афганистан. Мы все слышали про штурм дворца Амина. Но вслед за ним, советский спецназ захватил стратегические точки по всей стране. Армию ввели позже и выполняла она в основном полицейские функции.
Между прочим, на счет использования спецназа. Пожалуй первым примером когда страна была захвачена исключительно спецназом было таки советское вторжение в Афганистан. Мы все слышали про штурм дворца Амина. Но вслед за ним, советский спецназ захватил стратегические точки по всей стране. Армию ввели позже и выполняла она в основном полицейские функции.
Невозможно спецназом захватить страну. Была поддержка со стороны части афганского народа.
Ее становилось меньше, когда становилось больше войск. Парадокс.
В Афганистане так и есть, чем больше войск, тем больше сопротивление.
Ее становилось меньше, когда становилось больше войск. Парадокс.
В Афганистане так и есть, чем больше войск, тем больше сопротивление.
Конечно, не окупировали страну спецназом, но совершенно парализовали власть и местную армию. Практически, по всей стране.
С сопративлением, кстати, им тогда очень саудовцы, пакистанцы и, ясно, американцы помогли.
С сопративлением, кстати, им тогда очень саудовцы, пакистанцы и, ясно, американцы помогли.
Там не про Афганистан :) Вообще :)
Там про другое. Афганистан там так. Лакмусовая шняжка. Для примеру :)
Причем тут Амин, спецназ, талибы, миллионы погибших — не понимаю :)
Отвлекитесь :)
Там 2 жирные точки. Всего две :) И через них прямая :) Где-то зачеркивающая, где-то подчеркивающая. Но, про Афган там ничего нет :) Разве что… помогает сделать одну точку жирнее. :)
Извините за лирику :)
Там про другое. Афганистан там так. Лакмусовая шняжка. Для примеру :)
Причем тут Амин, спецназ, талибы, миллионы погибших — не понимаю :)
Отвлекитесь :)
Там 2 жирные точки. Всего две :) И через них прямая :) Где-то зачеркивающая, где-то подчеркивающая. Но, про Афган там ничего нет :) Разве что… помогает сделать одну точку жирнее. :)
Извините за лирику :)
Смотрите, так-же как с фильмами в коментариях выше. Если вырвать 'Рэмбо' из контекста то: "во какие плохия американцы, так оклеветали Советский Союз". А если не вырывать из контекства, то окажется что это была норма с обеих сторон. Каждый ежедневно клеветал в новостях, газетах, прозе и лирике на других, подговаривал и манипулировал третьими странами, пытался нагадить как мог.
Вот и в этой отписке контекста не хватает.
Вот и в этой отписке контекста не хватает.
Да, хрен с ним, с Рэмбой.
Вообще, есть чисто русская (чисто?) поговорка: Один в поле не воин.
Но, что интересно, что русские э… былины, что амерский голивудопром толкает именно Героя-Одиночку. Нормально это или нет — я хз. Видимо, образ героя-одиночки привлекателен. Такой намек: я один осилю.
Дело не в этом.
Можете рассматривать статью как описание систем: одни посылали 5 салаг на смерть, другие ценят каждого армейца, проводя зачистку территории.
Я же смотрю на то, что 5 салаг могли умереть за что-то. И это было… нормально… Было за что, видимо. И это был (и есть сейчас для некоторых) поводом для гордости.
И наш вероятный противник… Который готов положить детский сад в руинах, пару свадеб, сход стариков, но, не дай бох, отчитываться за потери.
А посередине мы сейчас… Кто мы? Нам есть за что умирать в гордости? Нас кто-то защитит, стерев с лица бытия кучу невиновных? :)
Неинформативно? Наверное. Но, пища для моска есть :)
Вообще, есть чисто русская (чисто?) поговорка: Один в поле не воин.
Но, что интересно, что русские э… былины, что амерский голивудопром толкает именно Героя-Одиночку. Нормально это или нет — я хз. Видимо, образ героя-одиночки привлекателен. Такой намек: я один осилю.
Дело не в этом.
Можете рассматривать статью как описание систем: одни посылали 5 салаг на смерть, другие ценят каждого армейца, проводя зачистку территории.
Я же смотрю на то, что 5 салаг могли умереть за что-то. И это было… нормально… Было за что, видимо. И это был (и есть сейчас для некоторых) поводом для гордости.
И наш вероятный противник… Который готов положить детский сад в руинах, пару свадеб, сход стариков, но, не дай бох, отчитываться за потери.
А посередине мы сейчас… Кто мы? Нам есть за что умирать в гордости? Нас кто-то защитит, стерев с лица бытия кучу невиновных? :)
Неинформативно? Наверное. Но, пища для моска есть :)
На счет богатырей — согласен. Интересное замечание. На счет "гордости изза смерти за что-либо" — напрочь нет. В армии меня воспитали что война, не война — солдаты гибнуть не должны. Каждый погибщий — это расследование, выявление ошибок и внедрение уроков.
На счет "детских садов" и т.п. Вы считаете что российская армия в Гризии вела себя иначе? Война — это бардак. Стреляют. Детишкам раздали опасные игрушки. И при всем нежелании от этих игрушек гибнут окружающие. Или вы считаете что кто-то преднамерено хотел разбомбить детские сады?
Вообще, с повышением точности оружия, количество мирных жертв падает. Во вторую мировую сравнять город с землей было нормально. А как-же иначе? Все армии так воевали. Но чем дальше, тем меньше жертв будет в войнах.
Не будем поднимать времена советской окупации Афганистана. Я хочу вернуться к претенциозности воспринимаемой информации. Типично,
около 70% гражданских гибнут от рук анти-правительственых войск. Из оставшихся, немалая часть — от рук местных вояк.
На счет "детских садов" и т.п. Вы считаете что российская армия в Гризии вела себя иначе? Война — это бардак. Стреляют. Детишкам раздали опасные игрушки. И при всем нежелании от этих игрушек гибнут окружающие. Или вы считаете что кто-то преднамерено хотел разбомбить детские сады?
Вообще, с повышением точности оружия, количество мирных жертв падает. Во вторую мировую сравнять город с землей было нормально. А как-же иначе? Все армии так воевали. Но чем дальше, тем меньше жертв будет в войнах.
Не будем поднимать времена советской окупации Афганистана. Я хочу вернуться к претенциозности воспринимаемой информации. Типично,
около 70% гражданских гибнут от рук анти-правительственых войск. Из оставшихся, немалая часть — от рук местных вояк.
О разном говорим. Опять :)
Дело же не в каких-то напыщенных понятиях: я умер и я этим горжусь. Суть в том, за что погиб. Есть ли смысл у этой жертвы? Как эту жертву воспринимает сама жертва. Как досадную оплошность, или как действительно стоящую жертву во имя чего-то.
Война — бардак. Бесспорно. Впрочем, как и жизнь. У нас вообще сейчас хаос. Всеобщий. От половых связей, до пенсионного обеспечения — сплошной бардак и неразбериха.
С повышением точности оружия количество жертв не изменится. Что раньше утюжили топорно, что сейчас утюжат точно. Утюжат и не краснеют. Ну, промазали, ну, накрыли похоронную процессию. Война, блядь, бардак.
Самое интересное для меня, что Вы не отрицаете то, что войны будут продолжаться. Наоборот, как мне кажется, даже оправдываете их, якобы снижающимся числом потерь. Да, проще все решить можно. Пару дырок в затылках рулевых — и жертв вообще не будет.
Грузия очень интересный момент в современной истории в целом и истории РФ в отдельности. Уверен на 98%, что мы с Вами рассматриваем это событие совсем по разным критериям.
Ну и мелкая шутка в ответ, перед сном:
Конечно не будем :) СССР нет, а окупация уже со стороны США :)
Для примера :) Если сейчас Ющенко объявит себя начальником вселенной, то те, кто пойдет против него будут Антиправительственными войсками :) Если Ющенко при этом поддержат его папы из госдеповского обкома, то и вся вина на "антиправительственных" ляжет за все жертвы :)
Выкиньте Вы фантики :) Даже прыщи на жопе не просто так вскакивают :)
Дело же не в каких-то напыщенных понятиях: я умер и я этим горжусь. Суть в том, за что погиб. Есть ли смысл у этой жертвы? Как эту жертву воспринимает сама жертва. Как досадную оплошность, или как действительно стоящую жертву во имя чего-то.
Война — бардак. Бесспорно. Впрочем, как и жизнь. У нас вообще сейчас хаос. Всеобщий. От половых связей, до пенсионного обеспечения — сплошной бардак и неразбериха.
С повышением точности оружия количество жертв не изменится. Что раньше утюжили топорно, что сейчас утюжат точно. Утюжат и не краснеют. Ну, промазали, ну, накрыли похоронную процессию. Война, блядь, бардак.
Самое интересное для меня, что Вы не отрицаете то, что войны будут продолжаться. Наоборот, как мне кажется, даже оправдываете их, якобы снижающимся числом потерь. Да, проще все решить можно. Пару дырок в затылках рулевых — и жертв вообще не будет.
Грузия очень интересный момент в современной истории в целом и истории РФ в отдельности. Уверен на 98%, что мы с Вами рассматриваем это событие совсем по разным критериям.
Ну и мелкая шутка в ответ, перед сном:
Не будем поднимать времена советской окупации Афганистана.
Конечно не будем :) СССР нет, а окупация уже со стороны США :)
анти-правительственых войск
Для примера :) Если сейчас Ющенко объявит себя начальником вселенной, то те, кто пойдет против него будут Антиправительственными войсками :) Если Ющенко при этом поддержат его папы из госдеповского обкома, то и вся вина на "антиправительственных" ляжет за все жертвы :)
Выкиньте Вы фантики :) Даже прыщи на жопе не просто так вскакивают :)
Самое интересное для меня, что Вы не отрицаете то, что войны будут продолжаться.И их будет все больше, но они будут менее кровопролитны. Это очевидно и никуда от этого не деться. Осознание этого факта вовсе не означает что я это оправдываю. Такова действительность черт ее за ногу.