Комментарии участников:
В двух словах: на территории азейбайджана (у которого, между прочим, в рамках СССР было свое национальное правительство) проихсодили погромы армян (
погибло от 48 до 300 чел, кстати хорошо организованые погромы — со списками и адресами). Предотвращая их, советская армия вошла в город и прекратила погромы силой (убив 134 человака и потеряв 20).
Через 20 лет, азейбайджанское-же правительство подает в суд на президента СССР лично как на "виновников трагедии". Пожалуй, стоит подавать в суд сразу на ООН и Господа Бога. Еще можно и на армян (не будь их, некого было-бы бить).

Через 20 лет, азейбайджанское-же правительство подает в суд на президента СССР лично как на "виновников трагедии". Пожалуй, стоит подавать в суд сразу на ООН и Господа Бога. Еще можно и на армян (не будь их, некого было-бы бить).
Так-то оно так, но Лев высказал правильную мысль: Азербайджанцы начали погромы против Армян, Горбачёв ввёл войска, успешно остановил погромы и теперь он виноват в том, что ввёл войска. Это какая-то Азербайджанская шизофрения, т.к. полностью перепутаны причины и следствия.
6-8 января 1990 года прошла 3-я конференция Народного Фронта Азербайджана (НФА), на которой произошло отделение либеральной части этой организации.
Погромы начались 13 января 1990 года.
15 января 1990 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ "Об объявлении чрезвычайного положения в Нагорно-Карабахской Автономной области и некоторых других районах".
В ночь с 19 на 20 января 1990 года в Баку и некоторые районы Азербайджана были введены воинские части.
В 1990 активисты НФА возглавили народные волнения на юге и в Баку и участвовали в стычках с Советской Армией.
В том же году НФА получил представительство в республиканском Верховном Совете.
В 1991 году лидер НФА Абульфаз Эльчибей стал новым президентом
Получается, Горбачёв подыграл НФА. Не понятно зачем ввёл войска в Баку, потом не понятно зачем вывел…
Погромы начались 13 января 1990 года.
15 января 1990 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ "Об объявлении чрезвычайного положения в Нагорно-Карабахской Автономной области и некоторых других районах".
В ночь с 19 на 20 января 1990 года в Баку и некоторые районы Азербайджана были введены воинские части.
В 1990 активисты НФА возглавили народные волнения на юге и в Баку и участвовали в стычках с Советской Армией.
В том же году НФА получил представительство в республиканском Верховном Совете.
В 1991 году лидер НФА Абульфаз Эльчибей стал новым президентом
Получается, Горбачёв подыграл НФА. Не понятно зачем ввёл войска в Баку, потом не понятно зачем вывел…
я как человек, в жилах которого течет в том числе и армянская кровь, считаю что Горбачев поступил совершенно правильно, приняв все возможные меры, чтобы прекратить погромы.
Его можно упрекать только в том, что почти неделю думал. А азербайжанская милиция со всеми силовыми службами разбежались....?
Азербайжджанским правительством был спланирован государственный армянский погром. Теперь нужно найти виновного и героев (примерно как бандеровцев).
Азербайжджанским правительством был спланирован государственный армянский погром. Теперь нужно найти виновного и героев (примерно как бандеровцев).
Мне кажется чтобы понят смысл, нужно хорошо разбираться во внутренней политической кухне Азербайджана. По-моему это направлено в первую очередь на общественность внутри страны. А за Гобачева беспокоиться не стоит :), если таковые имеются.
Тогда все русские бежали из Баку с выходящими советскими войсками. И мои родственники тоже, бросив дом и квартиру. Но экономика Азербайджана встала — некому стало работать. И новое азербайджанское правительство попросило русских вернуться, гарантировав им нормальную жизнь. Русский язык в школах не отменяли, как в Украине. Сейчас в Баку более-менее нормально русским жить.
Горбачева в Азербайджане сильно ненавидят, это факт. И прежде всего за потакание интересов армянских националистов в правительстве, из-за которого погромы и произошли. Армянцы жили до этого столетиями в Азербайджане.
Да вздёрнуть бы эту суку на первом же столбе… И не за то, за что его азеры хотят судить… Эх, мечты, мечты…
Ну зачем же Вы так? Вы ж вроде верующий, судя по аватарке. Помните — не суди и не будешь судим. Бог всё видит, и пусть Он судит.
Согласен, на "народный" его суд за развал Советского Союза.
Делал сознательно, уже сам рассказал.
Расстрелять мало.
Делал сознательно, уже сам рассказал.
Расстрелять мало.
Уважаемые, я был примерно в том регионе в то время. И до того, и еще долго после того. И знаком с очевидцами тех событий, армянскими беженцами. По их рассказам, как раз НФАЗ (именно так, почему-то, а не НФА) организовывал возможную защиту и эвакуацию армян. По местному телевидению показывали документальные съемки. Действительно, посадкой армян на паромы руководили люди с, кажется, бело-зелеными повязками (НФАЗ). Погромы были хорошо организованы. В частности, в Сумгаите люди выходили с работы, брали заготовленную заточенную арматуру и приступали к другой работе. К тому моменту НФАЗ победил, то ли на выборах, уж не помню, то ли де-факто пользовался поддержкой народа, а вся власть была у воспитанников советской системы, в частности у тов. Гейдара Алиева. По моему мнению, это было и сделано, чтобы ввести войска и дискредитировать, а то и физически убрать НФАЗ. Как мы видим, все прошло по нотам. Партийная советская элита осталась у власти, конкуренты были затоптаны.
О Горбачеве. Виноват ли он? Да виноват, поскольку разведенный им бардак создал для этого условия. Хорошо ли что развалился Союз? Не знаю. Можно ли было сделать развал более бескровным, тоже не знаю. Можно ли было предотвратить резню в Сумгаите и Баку? Скорее всего, да. Нужно было раньше ввести войска. Тогда у власти в Азербайджане были бы другие люди. По полученным итогам, могу сказать, что для меня лично развал СССР стал скорее благом. Хотя моя супруга говорит что я и в жерле вулкана способен устроиться с комфортом и в прохладе.
А теперь они ищут крайних, нашли, но Горбачеву они могут на хвост соли посыпать. Не более.
О Горбачеве. Виноват ли он? Да виноват, поскольку разведенный им бардак создал для этого условия. Хорошо ли что развалился Союз? Не знаю. Можно ли было сделать развал более бескровным, тоже не знаю. Можно ли было предотвратить резню в Сумгаите и Баку? Скорее всего, да. Нужно было раньше ввести войска. Тогда у власти в Азербайджане были бы другие люди. По полученным итогам, могу сказать, что для меня лично развал СССР стал скорее благом. Хотя моя супруга говорит что я и в жерле вулкана способен устроиться с комфортом и в прохладе.
А теперь они ищут крайних, нашли, но Горбачеву они могут на хвост соли посыпать. Не более.
да там кого не послушай, так он святее папы римского! все это абсурд IMHO — это кавказ!!! в те времена там вообще дикость была, да и сейчас назвать кавказ цивилизацией мало у когго язык повернется… я предлагаю подходить тупо! самый надежный путь получить для себя хоть мало мальски объективное понимание — первыми армяне сожгли дома азеров в нагорном карабахе! это факт, а за что они это сделали, вот это как раз вода кавказская, бла-бла-бла-бла (можэт ани мнэ в глаза пэском сипались)… и так они будут бла-блакать, пока ты от них не отделаешься! мы делали там комендантский час в те времена, ко мне лично подходили люди на улице, рассказывали, что это армянская земля, что там жили армяне в дрэвности, показывали мне фотографии раскопок, что там находили армянские кресты из камня, древние и поэтому они выгнали пол города, избили, некоторых убили и сожгли дома азеров… это этнический конфликт, они будут еще столетие вот так выступать и орать на все горло, в этом нет смцысла разбираться, бред… только сам этот грузин сталин чего там наваял на кавказе, переселял народы, раздавал земли — христианам мусульманские, мусульманам христианские, это дурдом, древние люди… вспоминать не хочется…
Я говорю о конкретном случае: резне армян в Баку и Сумгаите. Не обсуждая собственно конфликта и его причин.
Хотя, если говорить о конфликте то характерен такой диалог:
— Там (в НКАО) все начальники и руководители азербайджанцы, поэтому притесняют армян.
Я: — Если назначить армянина, то он будет притеснять азербайджанцев.
— Да, поэтому мы хотим чтобы там было управление из Москвы.
— Тогда русский будет притеснять и тех, и других и "тянуть" своих.
После молчания и задумчивости собеседника:
— Значит надо, чтобы все были равны в правах. То есть, навести законность и правопорядок.
По моему убеждению, это беззаконие, воровство, взяточничество и кумовство — причина большинства национальных конфликтов и проблем на этой почве. В т.ч. в российских регионах.
Хотя, если говорить о конфликте то характерен такой диалог:
— Там (в НКАО) все начальники и руководители азербайджанцы, поэтому притесняют армян.
Я: — Если назначить армянина, то он будет притеснять азербайджанцев.
— Да, поэтому мы хотим чтобы там было управление из Москвы.
— Тогда русский будет притеснять и тех, и других и "тянуть" своих.
После молчания и задумчивости собеседника:
— Значит надо, чтобы все были равны в правах. То есть, навести законность и правопорядок.
По моему убеждению, это беззаконие, воровство, взяточничество и кумовство — причина большинства национальных конфликтов и проблем на этой почве. В т.ч. в российских регионах.
Во первых 134 человек — мирных жителей погибло, но 400 человек пропало без вести… итого более 500 человек, раненно было — 700 человек.
Насчёт погромов если считать что в Баку проживало 200 тыс армян, то произходившие погромы в начале января 1990 г. со стороны беженцев из Армении было. Но официально за всё время конфликта с Арменией в результате погромов в Баку погибло всего 6 человек армянской национальности, в Сумгаите — 25 человек, но это позже. Если изходить из того количества что проживало то это нельзя считать массовыми погромами убитых 6 человек, если Москве ежедневно убивают еще больше. Теперь вопрос Горбачёву почему он не ввел войска в Армению откуда в 1987-19889 гг массово начали изгонять национальных меньшинств (азербайджанцев, курдов)? Почему ввели войска в Баку 20.01.1990 г., когда в городе уже было довольно спокойно и никаких погромов уже не было? Почему зная о том что в городе нет тяжёлой техники, и вообще даже члены НФА кроме пистоетов и автоматов в небольшом колличестве, оружия не имели, Горбачёв ввел в город танки и БМП. Почему танки специально давили автомобили граждан, и стреляли по жилым строениям. Почему солдаты были "партизанами" призванными из Ставраполья и среди них были армяне. Почему эти партизаны были пьяными? Почему они убивали случайных прохожих и стреляли в машину скорой помощи?
Насчёт погромов если считать что в Баку проживало 200 тыс армян, то произходившие погромы в начале января 1990 г. со стороны беженцев из Армении было. Но официально за всё время конфликта с Арменией в результате погромов в Баку погибло всего 6 человек армянской национальности, в Сумгаите — 25 человек, но это позже. Если изходить из того количества что проживало то это нельзя считать массовыми погромами убитых 6 человек, если Москве ежедневно убивают еще больше. Теперь вопрос Горбачёву почему он не ввел войска в Армению откуда в 1987-19889 гг массово начали изгонять национальных меньшинств (азербайджанцев, курдов)? Почему ввели войска в Баку 20.01.1990 г., когда в городе уже было довольно спокойно и никаких погромов уже не было? Почему зная о том что в городе нет тяжёлой техники, и вообще даже члены НФА кроме пистоетов и автоматов в небольшом колличестве, оружия не имели, Горбачёв ввел в город танки и БМП. Почему танки специально давили автомобили граждан, и стреляли по жилым строениям. Почему солдаты были "партизанами" призванными из Ставраполья и среди них были армяне. Почему эти партизаны были пьяными? Почему они убивали случайных прохожих и стреляли в машину скорой помощи?