Комментарии участников:
это ксати не первый случай… у нас вообще не понятно как охранять свою территорию. только в рамках самозащиты наверное, так и то можно схлопотать за превышение. :(
ну дяденьке не превышение инкриминируют. К его картофельным грядкам статьи вообще отношения не имеют. Законодательно у нас гражданам запрещено заниматься хранением ВВ и изготовлением всякого рода подрывных штучек. И в законе, разумеется, нет исключений вида "для охраны своего огорода". Что вполне правильно.
явно не с помощью мин и пулеметов.
у нас вообще не понятно как охранять свою территорию
явно не с помощью мин и пулеметов.
были по моему заморочки и с обычными капканами. так что отмаза про ВВ недееспособна.
надо бы юриста позвать
надо бы юриста позвать
Димоныч абсолютно прав. Речь идет о виновном сознательном, умышленном совершении общественно опасного деяния, запрещенного под угрозой наказания. (ст. 14 Общей части Уголовного кодекса РФ- понятие преступления)
Эти деяния -преступны, т.е. более чем противоправны.
Реализация гражданских прав имеет противоположную направленность. (п.3 ст.10 ГК РФ, ч.3 ст. 55 Конституции РФ)
Представьте себе, что не вор забрался, а ребенок на огород забежал.
Хотя, значения для квалификации это не имеет, но так понятнее может быть смысл и цель запрета: защита неограниченного круга лиц, их жизни и здоровья, т.е. высшей ценности. (ст.ст.20, 41 Конституции РФ)
Что же до защиты огородов, приусадебного хозяйства, то существует очень много изощренных и эффективных способов, начиная от охраны собаками и заканчивая разнообразными сиренами и т.п.Но это — совсем другая история
Эти деяния -преступны, т.е. более чем противоправны.
Реализация гражданских прав имеет противоположную направленность. (п.3 ст.10 ГК РФ, ч.3 ст. 55 Конституции РФ)
Представьте себе, что не вор забрался, а ребенок на огород забежал.
Хотя, значения для квалификации это не имеет, но так понятнее может быть смысл и цель запрета: защита неограниченного круга лиц, их жизни и здоровья, т.е. высшей ценности. (ст.ст.20, 41 Конституции РФ)
Что же до защиты огородов, приусадебного хозяйства, то существует очень много изощренных и эффективных способов, начиная от охраны собаками и заканчивая разнообразными сиренами и т.п.Но это — совсем другая история
я пока не встречал способа охраны участка/дома, если предполагается что хозяева там не появляются месяцами. собаку кормит надо, а сирену должен кто-то услышать
если хозяева не появляются месяцами, то они могут передать во временное пользование, владение и т.п. Могут передать в траст и прочая, но ненадлежащее отношение к собственности (устранение от заботы о собственности, неисполнение обязанности по несению бремени (Статья 210 ГК РФ Бремя содержания имущества "Собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором"), может повлечь и негативные последствия для собственника (Статья 236 ГК РФ Отказ от права собственности: "Гражданин или юридическое лицо может отказаться от права собственности на принадлежащее ему имущество, объявив об этом либо совершив другие действия, определенно свидетельствующие о его устранении от владения, пользования и распоряжения имуществом без намерения сохранить какие-либо права на это имущество.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом)
Заботиться надо о своей собственности и фактически, и юридически.
Отказ от права собственности не влечет прекращения прав и обязанностей собственника в отношении соответствующего имущества до приобретения права собственности на него другим лицом)
Заботиться надо о своей собственности и фактически, и юридически.
вот за что я вас не люблю, так это за профессиональную демагогию.
в россии огромные массы людей владеют дачами но выбираются на них с пятницы до воскресенья.
есть еще люди которые унаследовали или приобрели дом в деревне но имеют возможность туда приехать только летом в отпускной сезон. например знаю такой дом в тверской области — туда москвичи наезжают вместо курортов.
какие трасты? какие в *опу юридические защиты если проблема стоит предельно просто — заберуться к тебе в дом пока тебя нет? и не спалят ли все на… от дури…
в россии огромные массы людей владеют дачами но выбираются на них с пятницы до воскресенья.
есть еще люди которые унаследовали или приобрели дом в деревне но имеют возможность туда приехать только летом в отпускной сезон. например знаю такой дом в тверской области — туда москвичи наезжают вместо курортов.
какие трасты? какие в *опу юридические защиты если проблема стоит предельно просто — заберуться к тебе в дом пока тебя нет? и не спалят ли все на… от дури…
Вы впали в янвую ДУРЬ. Начните перестрелки и минирование дач. Это — не метод. О чем речь — то?
Есть проблема с охраной дачных участков- одно, а перестрелки — другое. Хоть и связано, конечно, но не непосредственно. Тут другие методы регулирования.
А ЭТО, ЭТО — Уголовный кодекс, СТРАХ НАКАЗАНИЯ- почти единственное (если не единственное), что сегодня еще пока удерживает от братоубийственых войн.
Вы откровенную ересь несете. Все равно, что если бы я взялся приготовить курицу с помощью ява- скрипта
Есть проблема с охраной дачных участков- одно, а перестрелки — другое. Хоть и связано, конечно, но не непосредственно. Тут другие методы регулирования.
А ЭТО, ЭТО — Уголовный кодекс, СТРАХ НАКАЗАНИЯ- почти единственное (если не единственное), что сегодня еще пока удерживает от братоубийственых войн.
Вы откровенную ересь несете. Все равно, что если бы я взялся приготовить курицу с помощью ява- скрипта
я знаю почему это делается именно так.
ну скажем не знаю, но догадываюсь.
однако однобокость этого подхода уже порядком встала поперек. до сих пор в памяти осужденная женщина которая в рамках самозащиты вскрыла артерию насильнику...
как охранять свое имущество да и себя самого, если при нанесении повреждений имеешь реальные шансы оказаться за решеткой?
ну скажем не знаю, но догадываюсь.
однако однобокость этого подхода уже порядком встала поперек. до сих пор в памяти осужденная женщина которая в рамках самозащиты вскрыла артерию насильнику...
как охранять свое имущество да и себя самого, если при нанесении повреждений имеешь реальные шансы оказаться за решеткой?
Ничего Вы не знаете, к сожалению.
Так. попробуем в самых общих чертах. Если какая- то женщина защищаясь от насилия резанула насильнику бритвой по горлу, то это ПРИНЦИПИАЛЬНО иная ситуация.
О самозащите нельзя говорить "на будущее". Он расставил мину из предположения, что воры обязательно прридут, "на будущее". Нету самозащиты авансом (не от чего еще защищаться). И быть не может.
Иначе Вас пристрелить надо первому прохожему
Так. попробуем в самых общих чертах. Если какая- то женщина защищаясь от насилия резанула насильнику бритвой по горлу, то это ПРИНЦИПИАЛЬНО иная ситуация.
О самозащите нельзя говорить "на будущее". Он расставил мину из предположения, что воры обязательно прридут, "на будущее". Нету самозащиты авансом (не от чего еще защищаться). И быть не может.
Иначе Вас пристрелить надо первому прохожему
там был нож воткнутый в ляжку...
и я сейчас не про мины.
я вот например дядя такой внушительных габаритов, хотя и не высокого роста. имею некоторую ОФП, но при этом в принципе не умею драться — ко мне докапывались последний раз классе в восьмом.
и в результате что мы имеем? при необходимости я наверное смогу ёпнуть мама не горюй, но последствия предсказать не смогу в принципе. и вот как мне в таких условиях обороняться если ко мне гопы пристанут? или например ко мне на дачу кретин какой полезет, а я случайно там окажусь?
и я сейчас не про мины.
я вот например дядя такой внушительных габаритов, хотя и не высокого роста. имею некоторую ОФП, но при этом в принципе не умею драться — ко мне докапывались последний раз классе в восьмом.
и в результате что мы имеем? при необходимости я наверное смогу ёпнуть мама не горюй, но последствия предсказать не смогу в принципе. и вот как мне в таких условиях обороняться если ко мне гопы пристанут? или например ко мне на дачу кретин какой полезет, а я случайно там окажусь?
я много читал, слышал про случаи неправильной юридической оценки (уклонения от оценки) обстоятельств в пользу самозащиты (начиная от защиты вещных прав, и заканчичая страшными уголовными делами) За пятнадцать лет практики у меня есть свое мнение. В тех случаях, которые из моей практики, не было случаев подобных, а вышеперечисленные случаи редки, но очень громко известные. Это — оправдано. Самозащита- последняя мера. последний шанс, должна быть необходима, соразмерна, адекватна и т.д. На практике суды правильно оценивают. Но бывают изъятия в целях воспитательного сдерживания для всех, зачастую не без гешефта и ни без коррупции, но это — тут побочные продукты, которые тоже идут в употребление (для связывания отношений. для регулирования квази — правовыми методами и т.п… по русски, условно "круговая порука", хоть и не отвечает тут этот примитивизм особенностям и задач)
Т.е. если деваться некуда. то смело защищайтесь. Но от ДЕЙСТВИЯ
Т.е. если деваться некуда. то смело защищайтесь. Но от ДЕЙСТВИЯ
Т.е. если деваться некуда. то смело защищайтесь. Но от ДЕЙСТВИЯспасибо.
можно еще развернуть принип "от действия"? что можно трактовать как сигнал к допустимости активной самообороны?
а то ведь первый удар в бубен в качестве сигнала может оказаться и решающим/последним
явно не с помощью мин и пулеметов.А чем, веником??? Закон в этой стране защищает преступников. Люди защищаются сами, как могут.
Закон в этой стране защищает преступников.
как это закон, запрещающий изготовление и хранений взрывных устройств защищает преступников?
Люди защищаются сами, как могут.
закона, запрещающего воровать мурковку с чужого огорода разве не существует? Не надо валить в кучу законы и их исполнение теми самыми людьми, о которых ты говоришь. Один человек натыкал растяжек на огороде, а второй залез к нему и подорвался. Оба нарушили закон.
у нас вообще не понятно как охранять свою территорию
явно не с помощью мин и пулеметов.
А как?
С помощью отравленной водки в доме тоже нельзя. И с помощью выстрелов картечью нельзя. Электричество по калитке проводить — нельзя. Капканы, уверен, тоже ставить нельзя.