Комментарии участников:
А еще желательно, КТО уехал и КУДА. Детализацию трафика т.с.
Статистика вещь важная, нет статистики — нет демократии.
Статистика вещь важная, нет статистики — нет демократии.
Два аспекта:
Первый:
Второй: важно не количество, а качество. Кто возвращается?
Первый:
Из Израиля и США — несколько десятков человек.Цифры значительно выше. Их наверняка сотни. Возможно, большинство не воспользовались программой.
Второй: важно не количество, а качество. Кто возвращается?
программа сделана для галочки. потом будет доклад батьке мол вернулось 17 тыс! а кто вернулся, куда и зачем никого не волнует.
Я-бы разделил на два аспекта. Конечно, программа важна. Упрощеная бюрократия, финансоваю помощь, банальная помощь с устройством на новом месте. Это все способствует.
Но что действительно важно, так это отношение окружающих, атмосфера в обществе. Израиль — страна эмигрантов и соответственно, в огромном большинстве, люди приветствуют новоприбывших. Это выражается на всех уровнях. На пример, акцент — абсолютно нормальное явление. У меня немало знакомых которых взяли на работу без знания языка вообще. Если честно, я-бы сам не решился брать так кого-то. Но даже у меня в фирме как-то взяли парня из Новосибирска который приехал за месяц до этого и не знал даже алфавита. Те кто выражает отрицательное мнение о новоприбывших обычно (хотя и не всегда, конечно) 'банятся' обществом.
Но что действительно важно, так это отношение окружающих, атмосфера в обществе. Израиль — страна эмигрантов и соответственно, в огромном большинстве, люди приветствуют новоприбывших. Это выражается на всех уровнях. На пример, акцент — абсолютно нормальное явление. У меня немало знакомых которых взяли на работу без знания языка вообще. Если честно, я-бы сам не решился брать так кого-то. Но даже у меня в фирме как-то взяли парня из Новосибирска который приехал за месяц до этого и не знал даже алфавита. Те кто выражает отрицательное мнение о новоприбывших обычно (хотя и не всегда, конечно) 'банятся' обществом.
Вы пишите про дружелюбную атмосферу в Израиле. Разве там есть разделение человек — чиновник и человек — не чиновник? Разве там есть такое "противопоставление"?
Израиль и создавался то, в т.ч. для воссоединения народа, или я не прав?
Соглашусь, атмосфера в обществе- именно это главное.
Израиль и создавался то, в т.ч. для воссоединения народа, или я не прав?
Соглашусь, атмосфера в обществе- именно это главное.
С чиновниками везде проблемы. Они к народу не принадлежат, они — особая нация ;) Но, проблемы совсем не такие как у Вас, и совсем не такие как в Америке.
Проблема чиновников в Израиле — кофе и халатное отношение к собственым обязаностям. Кофе — потому что они вечно его пьют, т.е. заняты. Халатное отношение — они занимаются всем в оффисе (т.е. выполняют работу любого другого чиновника) вместо собственой. Соответствено, что-бы чего-то добиться, надо знать кто чем занимается, а не должен заниматься. И знает это только один, самый важный человек: охранник на входе. И он с готовностью распишет вам любой процесс.
Т.е. если вы придете в министерство обороны и спросите у охраника где тут коды запуска чего-нибудь там, то он вам объяснит что они должны быть у Семы, но Сема сейчас занимается химическим оружием и передал коды Мойше, а поскольку тот в отпуске (и на ухо шепнет, что в действительности — на секретных переговорах с египтянами, но шшшш это только между нами), то они в левом ящике стола его секретарши. Так что, идите, заполните бланк #1231321 и она вам даст. А еще лучше, покараульте пока здесь и он вам все принесет.
И это лишь небольшое преувеличение ;)
Проблема чиновников в Израиле — кофе и халатное отношение к собственым обязаностям. Кофе — потому что они вечно его пьют, т.е. заняты. Халатное отношение — они занимаются всем в оффисе (т.е. выполняют работу любого другого чиновника) вместо собственой. Соответствено, что-бы чего-то добиться, надо знать кто чем занимается, а не должен заниматься. И знает это только один, самый важный человек: охранник на входе. И он с готовностью распишет вам любой процесс.
Т.е. если вы придете в министерство обороны и спросите у охраника где тут коды запуска чего-нибудь там, то он вам объяснит что они должны быть у Семы, но Сема сейчас занимается химическим оружием и передал коды Мойше, а поскольку тот в отпуске (и на ухо шепнет, что в действительности — на секретных переговорах с египтянами, но шшшш это только между нами), то они в левом ящике стола его секретарши. Так что, идите, заполните бланк #1231321 и она вам даст. А еще лучше, покараульте пока здесь и он вам все принесет.
И это лишь небольшое преувеличение ;)
История о том как помогал абсорбироваться своему другу-врачу, приехавшему в Израиль года 2 назад.
На второй день повел его с женой в министерство абсорбции. На входе, охранник именно из описаных выше соображений спрашивает: чего пришли? (типа, сейчас все объясню). Я говорю: новоприбывшие. Он: Ну, и кто из вас врач? Я в шоке, как он мог знать? Показываю на приятеля. Охранник, удовлетворенно: "вам туда".
Я потом вернулся, спросил как он знал. Он говорит: Да, просто. каждый третий "русский" — врач.
На второй день повел его с женой в министерство абсорбции. На входе, охранник именно из описаных выше соображений спрашивает: чего пришли? (типа, сейчас все объясню). Я говорю: новоприбывшие. Он: Ну, и кто из вас врач? Я в шоке, как он мог знать? Показываю на приятеля. Охранник, удовлетворенно: "вам туда".
Я потом вернулся, спросил как он знал. Он говорит: Да, просто. каждый третий "русский" — врач.
каждый третий "русский" — врач.
Они от этих кавычек и уехали, по принципу лучше быть евреем в Израиле, чем русским в кавычках в России.
А еще, каждый третий- ученый, еще каждый третий — преподаватель. А многие еще и одновременно.
А вот русским ехать некуда, они здесь, но тоже чувствуют себя в "кавычках", от этого появляются "евреи" в кавычках в России и "русские в кавычках" в Израиле.
Грустно.
Расширять пора практику двойного гражданства. Все проще будет и людям, и государствам.
Мне кажется, что одна из тех правильных вещей которые понимали в СССР — это то что Россия — многонациональная страна и соответственно воспитывали народ. А теперь, появился некий диссонанс. С одной стороны, уже не многонациональный, безликий СССР, а Россия. С другой, население все еще очень разнообразно. Такие вещи веками утрясаются. Или я ошибаюсь?
Лев, в Вашем примере явная недоработка — в России секретарше полагается шоколадка и можно обойтись без бланка.
Израиль и создавался то, в т.ч. для воссоединения народа
Именно! Поэтому очень сложно сравнивать с Россией.
за два года удалось переселить 17 тысяч соотечественников
рассчитывают до 2012 года привлечь в Россию несколько миллионовой нелады с математикой
Из дальнего зарубежья самая крупная цифра переехавших дала Германия — 130 человек. Из Израиля и США — несколько десятков человек", — заключил он.
200 человек. За 2 года. 1 пассажирский самолет.
Наркоман устроился сторожем в зоопарк. Утром начальник приходит, а черепах в клетке нет. Начальник спрашивает:
— Где черепахи?
— Да я только дверцу успел приоткрыть, А ОНИ КАК ЛОМАНУЛИСЬ!