"Русские" изначально обречены на бедность в Израиле. Итоги опроса

отметили
28
человек
в архиве
"Русские" изначально обречены на бедность в Израиле. Итоги опроса
Более 60% репатриантов из бывшего СССР уверены, что новые граждане Израиля изначально обречены на бедность. При этом 73% считают, что государство не обеспечивает старикам-репатриантам достойную старость, а каждый третий посетовал на ухудшения материального благополучия после приезда в страну.

Таковы основные выводы из интернет-голосования "Есть ли в Израиле бедность и бедняки", проведенного "Курсором" в период с 8 по 15 ноября. Всего в опросе приняли участие 3551 человек, из которых 3501 ответили на все пятнадцать вопросов.

Заметим, что ни один из участников опроса не смог определить свое материальное положение как "богатый". 48% респондентов посетовали, что их доходы составляют "ниже среднего", а 11% назвали себя бедняками. Вместе с тем 70% проголосовавших считают, что живут так же, как прочие граждане. 7% заявили, что живут беднее, а 17% — богаче остальных.

Главными виновными в собственной бедности участники опроса назвали правительство и обстоятельства. Однако 20% считают, что виноваты сами.

Напомним, что опрос проводился после публикации очередного отчета о бедности, подготовленного Институтом национального страхования. С утверждением "Битуах леуми", что каждый четвертый в Израиле – бедняк, согласились 37% респондентов, однако каждый третий считает, что эта статистика преувеличена. В целом же 77% участников опроса уверены, что в Израиле есть настоящие бедняки.
Добавил nik191 nik191 15 Ноября 2009
проблема (1)
Комментарии участников:
Berendei
+1
Berendei, 15 Ноября 2009 , url
На этот раз фокус не удался. Манна небесная не снизошла к репатриантам.
Манна небесная — согласно Библии, пища, которой был накормлен Богом Моисей и его соплеменники во время 40-летних скитаний после исхода из Египта.
Когда у евреев вышел весь хлеб, взятый из Египта, Господь послал им хлеб с неба — манну. Она была похожа на белые маленькие крупинки или на мелкий град и имела вкус хлеба с медом. Название манна этот хлеб получил потому, что когда евреи увидели его в первый раз, то спрашивали друг друга: ман-гу (что это?), Моисей ответил: "это хлеб, который Господь дал вам в пищу". Евреи и прозвали этот хлеб манною.
xiongmao
+3
xiongmao, 15 Ноября 2009 , url
аналогично манна небесная не снизходит для иммигрантов в Германию
вкалывать надо втрое больше чем на советской родине чтобы был профит
LevM
+2
LevM, 15 Ноября 2009 , url
Так вырвано из контекста… ;)
shuron
+4
shuron, 15 Ноября 2009 , url
1)
Главными виновными в собственной бедности участники опроса назвали правительство и обстоятельства. Однако 20% считают, что виноваты сами.

Вполне нормальное распределение для всех отмазок если не больше. :)
2) Бедность бедности рознь. Так как относиться к уровню бедности конкретной страны. Есть бедность без перспективная (ктороая закрывает дороги и значительно уменьшает шансы на достижение чего.либо посравнение с более имущими ). Есть бедность просто в сравнении.

Новость в чем?
Лиман
0
Лиман, 15 Ноября 2009 , url
Новость в чем?
Это элементарно Ватсон.
Русским не место в Израиле, им место в России.
shuron
+1
shuron, 15 Ноября 2009 , url
А новость? ;)
Это не новость это чьето мнение. Я не берусь за кого-то решать кому где место.
Лиман
+1
Лиман, 15 Ноября 2009 , url
Я не берусь за кого-то решать кому где место.
Аналогично, только имеет ли смысл злится.
shuron
0
shuron, 15 Ноября 2009 , url
Почему злится ???
nik191
0
nik191, 15 Ноября 2009 , url
Это не просто чье-то мнение, а мнение 3551 опрошенных граждан Израиля. При этом, скорее всего, были соблюдены все правила выборки в социологическом исследовании.
Вот в этом и состоит новость — в результатах такого исследования
shuron
-1
shuron, 15 Ноября 2009 , url
Это не просто чье-то мнение, а мнение 3551 опрошенных граждан Израиля
мнение что
Русским не место в Израиле, им место в России.
???
nik191
0
nik191, 15 Ноября 2009 , url
А Вы новость читали? Речь ведь идет о ней, а не о оставленных комментариях.
Новость в чем?
Ведь это Ваши слова, Вы усомнились, что изложенное является новостью
shuron
0
shuron, 15 Ноября 2009 , url
Прочитайте ещё раз ветку, что в какой последовательности было написано.
Я усомнился в выводе Лимана.
В данных нет причины сомниватся. Тоже самое наверняка и в Германии. Причины описал Лев в своем коментарии.
nik191
0
nik191, 15 Ноября 2009 , url
Выше Вы высказали сомнение в том, что изложенное в материале, является новостью. Соответствующим образом на нее отреагировали своим голосованием.
LevM
+1
LevM, 15 Ноября 2009 , url
Я тоже в сомнении, новость ли это. То как она выглядит в рунете приводит к достаточно извращеному видению ситуации. Те кто знакомы с ситуацией и видят все ее аспекты воспринимают ее совершенно иначе. Когда вам говорят о нищенствующих стариках, вы видете свалки и милостыню. Не правда, ли? Когда об этом говорят в контекстве Израиля, то это лишь одна поездка в Европу в год, пользование общественым транспортом а не такси и однокомнатная квартира а не вила.
В Израиле есть люди просящие милостыню на перекрестках. Но я НИКОГДА не видел среди них 'русской' старушки. Чем, кстати, был шокирован в свою поездку в Москву и Питер.
nik191
0
nik191, 15 Ноября 2009 , url
То как она выглядит в рунете приводит к достаточно извращеному видению ситуации. Те кто знакомы с ситуацией и видят все ее аспекты воспринимают ее совершенно иначе.

Если я не ошибаюсь, агентство "Курсор" является израильским агентством. Материал принадлежит ему. На н2 есть возможность обсудить его, что и делается.
Только и всего
shuron
0
shuron, 15 Ноября 2009 , url
Да все верно. Так как на этом сайте каждый может выразить свое мнение.
И совокупность таких выражений создает общий фон. Так вот для меня это далеко не новость. В моем первом коментарии я в кратце изложил что думваю по этому вопросу, но не новости.
Уверен для многих друргих участников это будет новостью.
LevM
+2
LevM, 15 Ноября 2009 , url
ОК, раз так интересует тема, поясню на собственом примере.
Имею в израиле двух очень пожилых бабушек. Они ни дня не работали в Израиле и тем не менее живут в субсидированых государством квартирах на вполне приемлимую пенсию (полагаю что в разы большую чем заработаную ими-же у вас там; одна ежегодно ездит на 2-3 недели за границу). Имеют бесплатное медицинское обслуживаемое (не сравнимое даже с платными московскими клиниками).
И да, они бедны. В сравнении с теми кто работал в Израиле и заработал себе пенсию, построил собственый дом, они бедны.
Это то что я имел в виду о вырваности из контекста.

Еще пример? Многие из знакомых врачи. Уважаемые в СССР люди, главврачи, ведущие хирурги, врачи высшей квалификации и т.п. Приехав в Израиль все обнаружили что их знание отстали на десятилетия и разделились на три категории.
Малая часть опустила руки и живет в депрессии.
Другие подсдали экзамен и дорабатывают до пенсии в основном с русскоязычными старушками. Не супер-пупер специ, неконкурентоспособны, но тыс 5$ в месяц имеют. Не бедствуют уж точно.
Третья категория — те что ринулись в учебу. И вот они живут очень, очень даже не плохо.

А теперь вопрос: А что вы ожидали? Люди в середине жизни приехали в чужую страну. Вы ожидаете что они будут богаче тех кто там живет и работает поколениями? Это то что происходит с таджиками в Москве? Большинство довольны тем что им дали возможность устроиться и смотрят как устраиваются их дети и внуки.
Лиман
0
Лиман, 15 Ноября 2009 , url
Имею в израиле двух очень пожилых бабушек
Льву за сорок, его маме шестьдесят, его бабушкам ...
одна ежегодно ездит на 2-3 недели за границу

Cтолько не живут :)
LevM
+1
LevM, 15 Ноября 2009 , url
Вы мне льстите на счет 'за 40'. Но да, это еще один аспект 'нищеты' на Западе. Там нищенствуют долго и со вкусом. Бабушка знакомых, под 80, ездила на Аляску в ПОХОД!!! Это часов 20 перелетов.
Orbo
+1
Orbo, 15 Ноября 2009 , url
Правильно! В России бедности нет.
nik191
0
nik191, 15 Ноября 2009 , url
В России как и в Греции есть все. И никто этого не отрицает
LevM
+1
LevM, 15 Ноября 2009 , url
Русским не место в Израиле, им место в России.
Тут я с вами в целом согласен.
Лиман
0
Лиман, 15 Ноября 2009 , url
И где тогда мой плюсик?
LevM
+1
LevM, 15 Ноября 2009 , url
Пожалуйста ;)
Лиман
0
Лиман, 15 Ноября 2009 , url
Orbo за нами зорко следит, у меня плюсик утащил, вам поставил. Может у него разные мнения в зависимости от комментирующих. :)


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать