Комментарии участников:
Обвинения в использовании принудительного, и даже рабского труда заключенных ГУЛАГа стали у нас общим местом в любой дискуссии о сталинском периоде. Как и утверждения о том, что ИТЛ и ИТК мало чем отличались от лагерей смерти, в них были замучены миллионы и миллионы инакомыслящих.
В разные годы было по-разному — об этом Шаламов писал в своих рассказах. В 30-е годы политические условно-досрочно освобождались. Да и про зарплаты он тоже писал…
Не пора ли вернуть антисоветчикам брошенный когда-то лозунг – «Жить не по лжи»?А больше ничего не пора вернуть?
"Кинг- Конг — жив!" (в юности прикалывались. Я так эту киноленту и не смотрел. Сначала вышел "Кинг — Конг", а потом продолжение, навеяло — повеяло))
Только такой тонкий ценитель Человеческой Жизни как Вы может в полной мере оценить то, чего дождался 18 лет назад, да :)
И ни капли не понимать, чего он дождался на самом деле :)
И ни капли не понимать, чего он дождался на самом деле :)
Не выискивайте картинки, давящие на психику. Можно найти и на противоположную тему
Невозможно за одну секунду было превратить всё в вездесущий рай. Сейчас до рая далеко, но только пройдя через смутное время можно построить цивилизованное общество, где ценятся и уважаются гражданские права и свободы.
Невозможно за одну секунду было превратить всё в вездесущий рай. Сейчас до рая далеко, но только пройдя через смутное время можно построить цивилизованное общество, где ценятся и уважаются гражданские права и свободы.
Вы мне еще костер с Жанной ДэАрк тут выложите :)
Мы с Вами сейчас живем :)
А, может проследим тенденции за последние 18 лет? :)
А эти Ваши слава я буду цитировать в спорах с такими как Вы :) (обещаю копирайт Ваш, если не забуду)
Мы с Вами сейчас живем :)
А, может проследим тенденции за последние 18 лет? :)
… но только пройдя через смутное время можно построить цивилизованное общество, где ценятся и уважаются гражданские права и свободы.
А эти Ваши слава я буду цитировать в спорах с такими как Вы :) (обещаю копирайт Ваш, если не забуду)
А, может проследим тенденции за последние 18 лет? :)
Если даже начнём, всё равно наследим в разные стороны… Так что смысла не вижу...
А эти Ваши слава я буду цитировать в спорах с такими как Вы :) (обещаю копирайт Ваш, если не забуду)
Сделайте PrintScreen и на рабочий стол в качестве заставки поставьте :-D
Да ладно мяться-то, как гимназистка. Давайте тупо за демографией посмотрим. Можно с 1924-1953 и 1991-2009. Или что? Порушит Ваш карточный домег? :)
Я не утверждаю и не утверждал, что то, что сейчас происходит, является идеально верным путём.
Есть много, много проблем, которые ждут решения. Но демократический путь, на который встала страна 18 лет назад — единственно верный для построения цивилизованного общества.
Есть и другой путь — как Северная Корея, например. Вы этим путём хотели бы идти? Нравится Вам эта страна и её международное положение? И особенно, положение граждан, их права и свободы.
Ну так вот я понять и принять такие принципы не могу. Теперь информации достаточно, чтобы было с чем сравнивать.
Есть много, много проблем, которые ждут решения. Но демократический путь, на который встала страна 18 лет назад — единственно верный для построения цивилизованного общества.
Есть и другой путь — как Северная Корея, например. Вы этим путём хотели бы идти? Нравится Вам эта страна и её международное положение? И особенно, положение граждан, их права и свободы.
Ну так вот я понять и принять такие принципы не могу. Теперь информации достаточно, чтобы было с чем сравнивать.
Есть много, много проблем, которые ждут решения.
А тем временем люди вымирают. Чего не было даже в 37-39...
Но демократический путь, на который встала страна 18 лет назад — единственно верный для построения цивилизованного общества.
Ну, такая дурь, извините...
Есть и другой путь — как Северная Корея, например. Вы этим путём хотели бы идти? Нравится Вам эта страна и её международное положение? И особенно, положение граждан, их права и свободы.
И это до дури пошлый пример. Давайте лучше сравним США и Демократическую Республику Сан-Томе и Принсипи. А чё?
А я все думаю… думаю… Хе-хе :)
Кстати, забыл сказать: Мне Нравится Северная Корея :) Да :)
А международное положение я на ХУ-Осях вертел. ога :)
Еще я парится буду что обо мне сосед через дорогу думает. :) Хе-хе :)
А международное положение я на ХУ-Осях вертел. ога :)
Еще я парится буду что обо мне сосед через дорогу думает. :) Хе-хе :)
Ну о чём нам тогда говорить?! Тотальное ведь непонимание и 180°-противоположное мировоззрение.
Мы просто с Вами желаем жить в принципиально разных обществах.
Мы просто с Вами желаем жить в принципиально разных обществах.
Конечно в разных. Я не хочу видеть нищих бабушек потому что кто-то давит деток, опьяненный своим богатством и комфортом. Суть в том, чьё мировоззрение моральнее :)
В лагере дают на руки заключенным кое-какие деньги, какой-то остаток после оплаты "коммунальных услуг" в виде конвоя, брезентовых палаток на шестидесятиградусном морозе, тюрем, пересылок, обмундирования, питания. Остаток мизерен, но все же он — призрак денег. Масштабы смещены, и даже ничтожная "зарплата" — 20-30 рублей в месяц — вызывает интерес у заключенных. На 20-30 рублей можно купить хлеба, много хлеба — разве это не важная мечта, сильнейший "стимул" во время тяжелой многочасовой работы в забое, работы на морозе и в голоде и в холоде. Интересы людей сужены, но интересы не стали менее сильными, когда люди стали полулюдьми.
Заработную плату, получку, платят раз в месяц, и в этот день блатари обходят все фраерские бараки, заставляя отдавать деньги — в зависимости от совести "рэкетиров", или половину, или все. Если не отдают добровольно, то все отнимается насильно, с побоями — ломом, кайлом, лопатой.
На эти заработки охотников и без блатарей много. Часто бригады с хорошей продовольственной карточкой, бригады, которые лучше питаются, предупреждены бригадиром, что денег получать рабочие не будут, что деньги пойдут десятнику или нормировщику. А если не согласны, то и карточки будут плохие, тем самым арестанты обрекаются на голодную смерть.
Поборы "начальничков" — нормировщиков, бригадиров, смотрителей — повсеместное явление.
Грабежи, совершаемые блатарями, встречаются всюду. Рэкет узаконен и никого не удивляет.
В 1938 году, когда между начальством и блатарями существовал почти официальный "конкордат", когда воры были объявлены "друзьями народа", высокое начальство искало в блатарях орудие борьбы с "троцкистами", с "врагами народа". Проводились даже "политзанятия" с блатарями в КВЧ, где работники культуры разъясняли блатарям симпатии и надежды властей и просили у них помощи в деле уничтожения "троцкистов".
— Эти люди присланы сюда для уничтожения, а ваша задача — помочь нам в этом деле, — вот подлинные слова инспектора КВЧ прииска "Партизан" Шарова, сказанные им на таких "занятиях" зимой в начале 1938 года.
отсюда