Комментарии участников:
Блин, в итоге докатились до того, что злобная полуголодная козявка будет держать за жабры полмира:-(
Такое впечатление, что они хотят продаться подороже. Типа мы совсем навсегда отказываемся от милитаризьму, а вы нам за то — бочку варенья и корзину печенья.
Так они это делают регулярно. А потом обратно передумывают. Шелковыми становятся только когда их самых начинают щупать за вымя — китайцы перекрывают поставки сырья или американцы замораживают счета.
Угу, просто сейчас уж очень сильно кушать хочется. Потому и нагнетают.
А вообще — хрен их разберет. Что им там на самом деле надо.
А вообще — хрен их разберет. Что им там на самом деле надо.
Блин, в итоге докатились до того, что злобная полуголодная козявка будет держать за жабры полмира:-(
А были бы они слабые и нерешительные, давно бы повторили участь Югославии.
Кого сейчас считают осью зла? Правильно! Бывших союзников СССР.
Мы прогнулись под США, а такая маленькая страна продолжает сопротивляться, и это достойно уважения.
Я очень слабо разбираюсь в Дальнем Востоке, но не российские ли специалисты строили С. Корейский реактор? Не копии ли российских ракет давеча запускала С. Корея?
Про Иран знаю чуть побольше. Могу подробнее изложить как Россия способствует тамошней ядерной программе. Это все еще аукнется. И самой России не в последнюю очередь. Здесь вот на н2 кое-кто в грудь себя бил защищая эту самую ядерную программу. И теперь, при первых признаках шухера их единомышленики кричат: "это американцы им Бомбу дали".
Про Иран знаю чуть побольше. Могу подробнее изложить как Россия способствует тамошней ядерной программе. Это все еще аукнется. И самой России не в последнюю очередь. Здесь вот на н2 кое-кто в грудь себя бил защищая эту самую ядерную программу. И теперь, при первых признаках шухера их единомышленики кричат: "это американцы им Бомбу дали".
+100. и самое обидное, что не совсем понятно что делать, вроде и ситуацию нужно нормализовать, вот только как? неужели силовыми методами, а ведь других они не поймут — фанатики.
Почитал чуточку, о прошлых переговорах о разоружении. Есть одно логичное предположение о том чего они хотят. Возможно они поняли что в изоляции им не выжить. Надо открываться. Но верхушка знает, что как только откроются — конец их строю. В прошлом, в обмен на свертывание ядерной программы они требовали гарантий от американцев что их провительство поддержат, чтобы у власти остаться. Американцы тогда (2006г) лишь гарантировали что не будут активно вмешиваться чтоб их скинуть. Вот, может второй цикл "переговоров" пошел…
Я вот только не понимаю, если Вы намекаете на Российские происки, зачем России напряженность вблизи своих границ?
Вот если бы на Кубе такое творилось, тогда согласился бы
Вот если бы на Кубе такое творилось, тогда согласился бы
Теперь уже вовсе не нравится. Медведев осудил. Совет безопасности ООН (под предвадительством России) осудил. Посла Сев. Кореи в Москве вызвали на ковер и сделали вливание (единственая страна в мире пошедшая так далеко). Россия-же заявила что приняла военные меры в ответ на новую угрозу ("без передвижения войск"). Но правда в том что официально, на государственом уровне Россия не содействовала ядерной программе Кореи с середины 80х. Правда, достаточно российских специалистов работали там частным образом.
По любому, вот они плоды недальновидной политики. Научили, понастроили реакторов, понапродавали технологий. Теперь нечего удивляться.
По любому, вот они плоды недальновидной политики. Научили, понастроили реакторов, понапродавали технологий. Теперь нечего удивляться.
Лев, если бы иракк в свое время тоже прикупил бы технологий, как вы думаете их страна бы превратилась в руины?
Илья, вы забываете что был Ирак при Саддаме. Одно дело не любить американцев. Другое — поддерживать таких придурков как Саддам. Тот парень массировано использовал химическое оружие против как своих так и чужих граждан. Сотни тысяч жертв. Вы думаете он-бы постеснялся использовать атомное оружие? И вы уверены что знаете кому-бы она досталась? Может благополучному Кувейту. Может — Ирану. А может и чеченцам. Кто его знает?
Мне кажется, и этот случай попадает под ту-же категорию. Не любить Америку не значит что надо делать ей в пику абсолютно все.
Мне кажется, и этот случай попадает под ту-же категорию. Не любить Америку не значит что надо делать ей в пику абсолютно все.
Они пеклись о своих интересах и интересах их союзников (Кувейта, Саудии, Эмиратах, Иордании). Между прочим, Россия однозначно поддерживала ту войну. Правда не до конца. Незаконченая война привела к еще 10 годам правления Саддама и сотням тысяч жерт, кстати.
Вторая война, ИМХО, гораздо более проблематична. Не вижу никакого оправдания агрессии со стороны именно американцев. Но это не значит что Саддам должен был остаться. Может быть, если-б Россия играла более конструктивную роль в судьбе Ирака, им-бы действительно было сейчас лучше. Но, как сами вы понимаете, Россия как-бы даже и не против того бардака что там сейчас происходит. Пущай пустят кровь друг другу а заодно и американцам.
Было множество возможностей конструктивного решения Иракской проблемы. На пример, учавствуй Россия в коалиции (еще в ту, первую войну), Саддама бы сместили еще тогда и американцы не остались бы в Ираке единолично.
Вторая война, ИМХО, гораздо более проблематична. Не вижу никакого оправдания агрессии со стороны именно американцев. Но это не значит что Саддам должен был остаться. Может быть, если-б Россия играла более конструктивную роль в судьбе Ирака, им-бы действительно было сейчас лучше. Но, как сами вы понимаете, Россия как-бы даже и не против того бардака что там сейчас происходит. Пущай пустят кровь друг другу а заодно и американцам.
Было множество возможностей конструктивного решения Иракской проблемы. На пример, учавствуй Россия в коалиции (еще в ту, первую войну), Саддама бы сместили еще тогда и американцы не остались бы в Ираке единолично.
Геополитически России не выгодны действия С.Кореи. Не секрет, и предсказуемо, что после того, как С. Корея вышла из перемирия (не Ю.Корея вышла, ни Япония, ни США и Китай, да они даже поползновений не делали в сторону этого концлагеря коммунизма)вопрос локальной войны- вопрос времени, и, скорее всего, не долгого.
Геополитически такое столкновеение выгодно Ю.Корее, чтобы решить проблему раз и навсегда и воссоединить нацию.
Может быть выгодно Китаю если он примет участие в этом конфликте, то опорочит собственные заявления, конечно, но в политике такое случается.
Тогда будут уже обозначены не только финансово- экономические амбиции Китая как супер- державы, но и военные.
Кстати, именно ситуация с двусмысленностью (пока) участия Китая делает опасным и немыслимым провокации со стороны США ("подкидывать" бомбу С.Корее, чтобы на нее напасть, конечно, не мыслимо в действующем узле отношений и участия Китая)
А России это категорически не выгодно, при любом раскладе.
Так что, это либо южнокорейская разведка. либо китайская, либо их общая операция. Скоро узнаем.
Геополитически такое столкновеение выгодно Ю.Корее, чтобы решить проблему раз и навсегда и воссоединить нацию.
Может быть выгодно Китаю если он примет участие в этом конфликте, то опорочит собственные заявления, конечно, но в политике такое случается.
Тогда будут уже обозначены не только финансово- экономические амбиции Китая как супер- державы, но и военные.
Кстати, именно ситуация с двусмысленностью (пока) участия Китая делает опасным и немыслимым провокации со стороны США ("подкидывать" бомбу С.Корее, чтобы на нее напасть, конечно, не мыслимо в действующем узле отношений и участия Китая)
А России это категорически не выгодно, при любом раскладе.
Так что, это либо южнокорейская разведка. либо китайская, либо их общая операция. Скоро узнаем.
Ну что вы все переполошились: ось зла, держать за жабры, ситуация нездоровая. Нагнетаете обстановку.
Уж у кого не должно быть ядерного оружия, так это у США. А остальные защищаются как могут.Да и куда корейцы смогут доставить бомбу? Разве что шарахнуть по своей территории в случае интервенции.
Уж у кого не должно быть ядерного оружия, так это у США. А остальные защищаются как могут.Да и куда корейцы смогут доставить бомбу? Разве что шарахнуть по своей территории в случае интервенции.
они только до японии пристреливаются — вот у соседей там паника...
ну и если дядя сэм авианосец с дружественным визитом подгонит — тоже его поприветствуют
ну и если дядя сэм авианосец с дружественным визитом подгонит — тоже его поприветствуют
"дядя сэм" никогда не лезет на страны, у которых есть ядерное оружие :)
собственно, для этого Северная Корея его и продемонстрировала.
собственно, для этого Северная Корея его и продемонстрировала.
а зачем им лезть своими руками? россию давят грузины, украинцы и прибалты.
индию давит пакистан.
китай с индией может пыхануть...
а для сев.корейцев — есть южные корейцы. все при деле. только дядя сэм как будто бы и не при чем… ага.
у соседей то мы можем разглядеть что к чему, а чуть шаг подальше — так сразу ось зла, и дядя сэм весь в белом
индию давит пакистан.
китай с индией может пыхануть...
а для сев.корейцев — есть южные корейцы. все при деле. только дядя сэм как будто бы и не при чем… ага.
у соседей то мы можем разглядеть что к чему, а чуть шаг подальше — так сразу ось зла, и дядя сэм весь в белом
думаю, грузия и прибалты (особенно прибалты) не могут претендовать на роль "давящих" Россию.
что касается локальных и межрасовых конфликтов — от них никуда не деться. но воевать Северная Корея не будет — думаю, товарищ Ким Чен все отлично понимает.
что касается локальных и межрасовых конфликтов — от них никуда не деться. но воевать Северная Корея не будет — думаю, товарищ Ким Чен все отлично понимает.
У России с Америкой таких ракет мало, не говоря о стране, которая отстала от ядерной гонки на 50 лет.
Да нету у него никаких "сведеньяф". В прошлом году, во время испытаний ракеты среднего радиуса действия дальневосточное ПВО было приведено в полную боевую готовность. Впервые со времен Холодной Войны. Владивосток они уже накрывают (радиус действия Taepodong-2 — 4-4.5 тыс км). В течении 2-3х лет прогнозируют что у них будет межконтинентальная баллистическая ракета, до 9000км. Расстояние от Кореи до Москвы — порядка 6 тыс км.
пока северная голодает во имя партии и великого вождя, южная процветает. Вообщем все самое нехорошее, что можно взять из тоталиторизма — все это можно найти в северной корее. Градус неадеквата зашкаливает, неудевительно, что окружающие страны обеспокоены подобными "демонстрациями" и бряцаньем "ядерными мощами".
А я чета, как то напрягся… "Сыккатно" как то.
Здесь что то не чисто… Опять американский кризис будут решать войной на другом контенте?
Опять парочка демократических заряженых устройств сработают недалеко от границ РФ?
ИМХО: Нафиг — нафиг! Пускай вон с ЮАР воюют. А лучше с Антарктикой. ;(
Здесь что то не чисто… Опять американский кризис будут решать войной на другом контенте?
Опять парочка демократических заряженых устройств сработают недалеко от границ РФ?
ИМХО: Нафиг — нафиг! Пускай вон с ЮАР воюют. А лучше с Антарктикой. ;(
Не все так просто. Дело в том что Запад своим противодействием приобретению ядерного оружия новыми странами да и вообще неуравновешеным державам вынуждает их объединиться. Вполне логично что Иран и Сев. Корея, на пример должны действовать согласовано чтобы мир смирился с их Бомбами. Поэтому-то Сев. Корея, на пример, помогает Ирану в разработке ракет, Сирии в постройке реактора. Поэтому-же и меры применяемые Западом к одной из этих стран касаются и остальных.
Почему С. Корея активизировалась именно сейчас? Очень просто. В Иране предстоят президентские выборы. США из кожи вон лезут чтобы способствовать приходу там к власти более умереных людей. Поэтому-то в последнии месяцы они и пошли на сближение с Ираном, убрали большую часть своей армады из Персидского залива, твердят о дипломатическом решении и т.п. Чтоб Иранцы предпочли более нормального президента, типа с США можно и дружить. И именно поэтому их руки по отношению к Сев. Корее сейчас связаны. Великолепная возможность тем продемонстрировать свою волю. Безопасность гарантирована. До Иранских выборов, по крайней мере.
Почему С. Корея активизировалась именно сейчас? Очень просто. В Иране предстоят президентские выборы. США из кожи вон лезут чтобы способствовать приходу там к власти более умереных людей. Поэтому-то в последнии месяцы они и пошли на сближение с Ираном, убрали большую часть своей армады из Персидского залива, твердят о дипломатическом решении и т.п. Чтоб Иранцы предпочли более нормального президента, типа с США можно и дружить. И именно поэтому их руки по отношению к Сев. Корее сейчас связаны. Великолепная возможность тем продемонстрировать свою волю. Безопасность гарантирована. До Иранских выборов, по крайней мере.
Бывший однокурсник — строитель-дорожник — еще неделю назад работал в Пхеньяне. Когда Северная Корея взорвала ядерный заряд — решил немедленно возвращаться. Очень боялся, что границу закроют и не выпустят, боялся оказаться под ответным ударом или в стране под блокадой. Утром вылетел из Сеула в Москву, перед этим 
написал по icq "У меня волосы дыбом — там люди начали петь гимны и прощаться друг с другом".
написал по icq "У меня волосы дыбом — там люди начали петь гимны и прощаться друг с другом".
Вот так ядерная бомба и получается. Одни однокурсники строят дороги, другие — реакторы, третьи ракеты. А потом драпают от творения рук своих.
Нет, Лев, скажите вот США всеми силами вооружает Грузию, строит вокруг РФ базы, в Польше и Чехии строит ПРО, это нормально, а когда Россия помогает Северной Корее и Ирану в атомных исследованиях это уже нарушение паритета?
Вы судите только со своей колокольни, а вот скажите, какая из стран США или Северная Корея с Ираном в последние 10-15 лет больше всего воевала? Что-то я после Корейского конфликта, о серьёзных столкновениях больше не слышал, да и об Иране тоже. А У США целый букет. Две войны в Ираке, война в Югославии.
А разве не флот США стоит у границ Ирана?
А разве не Израиль обещал бомбить атомные объекты в Иране?
Разве не Израиль и США поставляли оружие в Грузию во время конфликта?
Так что США сейчас гораздо более сильный геополитический агрессор, чем Северная Корея и Иран вместе взятые.
Вы судите только со своей колокольни, а вот скажите, какая из стран США или Северная Корея с Ираном в последние 10-15 лет больше всего воевала? Что-то я после Корейского конфликта, о серьёзных столкновениях больше не слышал, да и об Иране тоже. А У США целый букет. Две войны в Ираке, война в Югославии.
А разве не флот США стоит у границ Ирана?
А разве не Израиль обещал бомбить атомные объекты в Иране?
Разве не Израиль и США поставляли оружие в Грузию во время конфликта?
Так что США сейчас гораздо более сильный геополитический агрессор, чем Северная Корея и Иран вместе взятые.
Вы врываетесь в открытую дверь. Я американской политике на защитник. Не вижу "справедливости" в их нахождении в Ираке (хотя вижу логику). Не вижу даже логики в их нахождении в Афганистане. Что-то они делают правильно, что-то нет. Как любая страна. У них правдо, все глобально так.
Но мне кажется, с точки зрения любого нормального человека нежелать атомного оружия в таких непредсказуемых страны как Иран или Северная Корея — вполне логичное поведение. И, ИМХО, самое нелогичное это исходить из принципа: то что им плохо, нам — хорошо (чем по-моему вполне объясняется позиция многих коментариев к этой новости). А тот факт что как раз до России С. Корея и Иран достать могут а до США — нет, делает эту позицию вообще абсурдной.
Типа: вот как замечательно что у наших психованых соседей теперь есть Бомба и ракета ее нам-же и прислать!
Да любой другой сосед это понимает: Ни одна арабская страна (за исключением, возможно, Сирии) не хочет атомной бомбы у Ирана.
Но мне кажется, с точки зрения любого нормального человека нежелать атомного оружия в таких непредсказуемых страны как Иран или Северная Корея — вполне логичное поведение. И, ИМХО, самое нелогичное это исходить из принципа: то что им плохо, нам — хорошо (чем по-моему вполне объясняется позиция многих коментариев к этой новости). А тот факт что как раз до России С. Корея и Иран достать могут а до США — нет, делает эту позицию вообще абсурдной.
Типа: вот как замечательно что у наших психованых соседей теперь есть Бомба и ракета ее нам-же и прислать!
Да любой другой сосед это понимает: Ни одна арабская страна (за исключением, возможно, Сирии) не хочет атомной бомбы у Ирана.
ни один нормальный сосед не желает видеть авианосец в полной боеготовности у своих берегов.
но почему то никто не остановил штаты когда они решили что без двух десятков авианосцев им не прожить
но почему то никто не остановил штаты когда они решили что без двух десятков авианосцев им не прожить
И это верно. Пытались. СССР аж надорвался пытаясь. Правда, все эти попытки привели к новым войнам. Две, в общем-то здравомыслящие державы пустили в расход десятки стран. И все-же, они умели себя ограничить. Вы уверены что на это способны лидеры Сев. Кореи? Не забывайте, что ради того что-бы удержать власть они десятилетиями морят голодом собственый народ. Думаете, сильно будут церемониться с чужим?
