Комментарии участников:
В субботу у здания Госдумы несколько десятков человек развернувшие транспаранты «Гуманитарную помощь – народу, а не клану Кокойты» и «Россия, помоги пресечь произвол на выборах в Южной Осетии» <a href="http://www.specletter.com/news/2009-05-24/1184.html">были разогнаны ОМОНом.
Всегда есть недовольные, которым не так много досталось. Хотя могут продаться, как соседняя Грузия, америкосам — их будут "пользовать" еще хуже и даже без вазелина…
Абхазская оппозиция недовольна тем, что президент Сергей Багапш действует с постоянной оглядкой на МосквуЕсли бы не Москва, то смотрели бы в попу Мишико.
Лиман, Вы не правы. Абхазия своими силами и силами друзей с Северного Кавказа отбивалась прежде. Там СОВЕРШЕННО другая ситуация. Независимость Абхазии признает ДАЖЕ Грузия, если там будет не прокремлевское правительство, и те кто там живут это понимают. Ю.Осетия не имеет внешних границ (только через Грузию) Абхазия — жемчужина у моря. Абхазы всегда имели больше денег. И диаспора у них еще та, и поддержка в криминальных средах, да и самосознание другое.И это — не народ, разделенный "прозрачной границей" им. Путина. Им НЕ НУЖНА защита и поддержка Москвы. А Багапша поддерживали, рассчитывая, что он приведет к независимости (не к мнимой, с последующим поглощением Россией) а к действительной, международной.
Теперь, абхазы понимают, что московское признание ничего им не дает, у них Москва только забирает.
Если завтра Запад и Грузия предложат абхазам признание независимости и дружбу, те глазом не моргнут.
Теперь, абхазы понимают, что московское признание ничего им не дает, у них Москва только забирает.
Если завтра Запад и Грузия предложат абхазам признание независимости и дружбу, те глазом не моргнут.
Независимость Абхазии признает ДАЖЕ Грузия, если там будет не прокремлевское правительствоЯ хочу у вас спросить, а режим Мишико он на кого ориентирован?
Вы же понимаете, что если он будет нефункционален, то его сменят. И, скорее всего. сменят. Причем здесь придурок Саакашвили? Если выгодней будет признать независимость Абхазии под условием, о котором речь, чем тупо не признавать, то ее признают и никакой разницы Мишико или Сулико.
Если же Вы подчеркиваете то, что уходя от зависимости от Москвы, абхазы попадают под зависимость США, то для абхазов, в принципе на это чихать, им важнее, что это будет государство, признанное международным сообществом, Миром, т.е. государство в собственном смысле этого слова. Даже если оно будет какое — то время зависимым, это элиты будут рассматривать как меньшее зло по сравнению с мнимой независимостью, мнимым государством, но при еще большей уже не зависимости, а полном подчинении. И не государственном подчинении, а интересам некоей частной корпорации, которая к тому же пользует методы, которые могут понравится еще меньше, чем методы тех же злосчастных американцев.
Они будут иметь паспорта, которые будут принимать, смогут ездить по миру как граждане Абхазии, пользоваться защитой международного права, иметь свою валюту и т.д. Много чего, поверьте очень много чего. Это то, к чему они стремятся.
Если же Вы подчеркиваете то, что уходя от зависимости от Москвы, абхазы попадают под зависимость США, то для абхазов, в принципе на это чихать, им важнее, что это будет государство, признанное международным сообществом, Миром, т.е. государство в собственном смысле этого слова. Даже если оно будет какое — то время зависимым, это элиты будут рассматривать как меньшее зло по сравнению с мнимой независимостью, мнимым государством, но при еще большей уже не зависимости, а полном подчинении. И не государственном подчинении, а интересам некоей частной корпорации, которая к тому же пользует методы, которые могут понравится еще меньше, чем методы тех же злосчастных американцев.
Они будут иметь паспорта, которые будут принимать, смогут ездить по миру как граждане Абхазии, пользоваться защитой международного права, иметь свою валюту и т.д. Много чего, поверьте очень много чего. Это то, к чему они стремятся.
У 90% населения Абхазии и так есть паспорта по которым можно ездить по всему миру ;))) Странно, что вы тратите время на приведение доводов в пользу одной из политических группировок в Абхазии, оно вам надо?
У 90% населения Абхазии и так есть паспорта по которым можно ездить по всему миру ;))) Странно, что вы тратите время на приведение доводов в пользу одной из политических группировок в Абхазии, оно вам надо?(с)
Я бы не высказывал того. что высказал, если бы
а) Не был уверен, что это уже в мозгах и не только оппозиции какой- то отдельной партии Абхазии;
б) Это представляет опасность для внешней политики РФ и недооценивать эту опасность нельзя. И добавлю, что расчеты на подвязки Саркози к РЖД тут могут сыграть с точностью до наоборот.
а) Не был уверен, что это уже в мозгах и не только оппозиции какой- то отдельной партии Абхазии;
б) Это представляет опасность для внешней политики РФ и недооценивать эту опасность нельзя. И добавлю, что расчеты на подвязки Саркози к РЖД тут могут сыграть с точностью до наоборот.
И добавлю, что расчеты на подвязки Саркози к РЖД тут могут сыграть с точностью до наоборот.хорошо, время покажет.
Абхазия — жемчужина у моря. Абхазы всегда имели больше денегВы мне еще за мандарины растущие и продаваемые в США расскажите.
Нет, упомяну порт, курорты. Смотришь, и действительно, сервис там появится не хуже, чем в Турции. Они зависимы от российского рынка, но чес слово, организовать в Европе пару турфирм для любителей- дело не хитрой рекламы для такого дела.Мягкий субтропический климат, еще нехоженые места, Пицунда с реликтовыми соснами и т.д. И вояжи — круизы от Турции до Абхазии вокруг Черного моря.
сервис там появится не хуже, чем в Турциисервис появится если кто-то вложит деньги. Бизнесмены России будут не против.
И диаспора у них еще та, и поддержка в криминальных средахЯ так понимаю мы чаще в хрониках криминала слышим за абхазких воров в законе, или за грузинских?
МВД их не различает. По политическим причинам, кстати, это — одна из причин, почему ничего сделать не могут. Абхазский вор- вор от друга. Самый большой криминал всегда прячется в политической неразберихе и он же ее и создает, и в этом плане у политиков, спецслужб и криминала очень часто возникают общие дела, хоть интересы разные. конечно.
Вы хотите сказать, что они заблуждаются, когда так считают? Или что я заблуждаюсь, что они так считают? Какая разница. Ни я, ни Вы — не абхазы. Я всего лишь высказал точку зрения, которую не слишком — то разделяю, но которая в ближайшее время будет доминировать (по моему убеждению) и набирать вес в умах политиков разных государств и абхазов.
Если Вы внимательно посмотрите на нее, Вы поймете почему. Им ЭТА позиция, ЭТОТ подход выгодней с ИХ точки зрения.
А что выгодней нам? По большому счету, нам, конечно, выгодней, чтобы Абхазия стала частью России, но это — не реально, народ Абхазии этого не поддержит.
Если (чисто гипотетически) предположить, что возможно признание при действующем (нашем) руководстве, то… и это не тот вариант, под который заточена операция.
Как только западный капитал, и конкуренция придут в Абхазию, рейдерским группам силовых захватов там делать будет нечего.
Это- стратегически проигранная позиция, увы. В принципе работает схема, которая могла быть на Украине, в случае отделения к России ее восточной части. Россия прибрала "к рукам", а в ответ- возмущение и недовольство. Не того ожидали! И соседям уже точно не повадно, и иллюзий больше ни у кого, и на Россию нагрузка.
Во всей этой истории. как водится, есть подвиг наших миротворцев, есть военное преступление Саакашвили, достойная военная операция Российской армии, есть геополитическая борьба, и есть рейдерская операция.
И если говорить о причинах неудач, то они именно в последнем: в личной корысти частных лиц от нашего государства.
Если Вы внимательно посмотрите на нее, Вы поймете почему. Им ЭТА позиция, ЭТОТ подход выгодней с ИХ точки зрения.
А что выгодней нам? По большому счету, нам, конечно, выгодней, чтобы Абхазия стала частью России, но это — не реально, народ Абхазии этого не поддержит.
Если (чисто гипотетически) предположить, что возможно признание при действующем (нашем) руководстве, то… и это не тот вариант, под который заточена операция.
Как только западный капитал, и конкуренция придут в Абхазию, рейдерским группам силовых захватов там делать будет нечего.
Это- стратегически проигранная позиция, увы. В принципе работает схема, которая могла быть на Украине, в случае отделения к России ее восточной части. Россия прибрала "к рукам", а в ответ- возмущение и недовольство. Не того ожидали! И соседям уже точно не повадно, и иллюзий больше ни у кого, и на Россию нагрузка.
Во всей этой истории. как водится, есть подвиг наших миротворцев, есть военное преступление Саакашвили, достойная военная операция Российской армии, есть геополитическая борьба, и есть рейдерская операция.
И если говорить о причинах неудач, то они именно в последнем: в личной корысти частных лиц от нашего государства.
Как только западный капитал, и конкуренция придут в Абхазию, рейдерским группам силовых захватов там делать будет нечего.Напомните мне в каком году закончился первых поссоветский конфликт В Абхазии?
офф- топ. Не следует продолжать дискуссию. Есть настроения, я обратил внимание на то, какую опасность они таят. Внутренние проблемы РФ я не собираюсь здесь обсуждать.