Комментарии участников:
![www.hizone.info/i/Image/2007/12/01/01b2_dropping_bombs.jpg"](http://www.hizone.info/i/Image/2007/12/01/01b2_dropping_bombs.jpg"){kind=link}
Точно, вот и российское руководство тоже считает, что останавливаться нельзя!
С.Лавров: РФ продолжит поддерживать силы содействия безопасности в Афганистане.
07.05.2009, Вашингтон 23:43:22 Россия по-прежнему будет поддерживать международные силы содействия безопасности в Афганистане. Об этом сообщил на пресс-конференции после переговоров с госсекретарем США Хиллари Клинтон глава МИД РФ Сергей Лавров. "Мы понимаем важность этого направления в американской внешней политике, поскольку успех или неуспех на этом поле будет напрямую затрагивать перспективу укрепления безопасности в этом ключевом регионе мира", — отметил С.Лавров. По его словам, "Россия будет продолжать поддерживать действия международных сил содействия безопасности" в этом регионе.
Глава российского внешнеполитического ведомства сообщил, что обсудил с Х.Клинтон итоги встречи президента США Барака Обамы с лидерами Афганистана и Пакистана, состоявшейся накануне в Вашингтоне. "Мы считаем это очень важным шагом в наших общих усилиях и приветствуем инициативу, которую проявил президент Соединенных Штатов", — отметил С.Лавров.
Неужели непонятно? Эта демократическая авиация. Её демократические бомбёжки Сербии, Ирака, Афганистана нельзя осуждать демократическим средствам массовой информации. Демократическим средствам массовой информации можно и нужно осуждать недемократические бомбёжки Россией, Китаем и пр. подшипниками оси зла.
Прав Vlad2000Plus, это просто естественное продолжение бомбёжек Дрездена и Хиросимы.
Прав Vlad2000Plus, это просто естественное продолжение бомбёжек Дрездена и Хиросимы.
Демократия (греч. «власть народа») — политический режим государства или политическая система, при которой власть осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа (представительная демократия).
И не путайте хрен с пальцем — демократия тут не при чем.
И не путайте хрен с пальцем — демократия тут не при чем.Объяснили военные США родственникам убитых.
Тоже согласен. США это понятие для себя давно подменило, а мы по серости своей начинаем их судить по привитым нам ДЕМОКРАТИЧЕСКИМ (без всякой иронии) ценностям и законам. Такая подмена моральных ценностей (морали) одна из причин распада Римской империи и Советского Союза. Когда населению (внешнему миру) прививались одни ценности, а верхушка (метрополия) жила по другим.
Да, согласен. Средний американец так-же слепо верит в демократические ценности как в свое время средний советский гражданин. Искренне и незадумываясь. При этом ассоциируя вся хорошее с этими ценностями и противопоставляя им все плохое.
В России, похоже, все наоборот. "Демократия" ассоциирована с империалистической экспансией. Между прочим, думаю это поддерживают власти которым нужна идиологическая база для противопостовления Западу. Те кичатся демократией. А мы научимся ассоциировать демократию с негативом. Так что любой довод в пользу демократии заведомо ложен.
Самое забавное, что (если обобщить, конечно) единственые встреченым мной люди которые действительно вникли в смысл демократии, ее ценности и умеют отличить пустой брех от сути — воспитаные в СССР иммигранты. Забавно потому что с точки зрения "аборигенов" воспитаны они при тоталитаризме (а значит, ну что они могут понимать в демократии?). Это так, наблюдение. Я конечно не объективен.
В России, похоже, все наоборот. "Демократия" ассоциирована с империалистической экспансией. Между прочим, думаю это поддерживают власти которым нужна идиологическая база для противопостовления Западу. Те кичатся демократией. А мы научимся ассоциировать демократию с негативом. Так что любой довод в пользу демократии заведомо ложен.
Самое забавное, что (если обобщить, конечно) единственые встреченым мной люди которые действительно вникли в смысл демократии, ее ценности и умеют отличить пустой брех от сути — воспитаные в СССР иммигранты. Забавно потому что с точки зрения "аборигенов" воспитаны они при тоталитаризме (а значит, ну что они могут понимать в демократии?). Это так, наблюдение. Я конечно не объективен.
Если вдаваться в тонкости смыслов и т.п., то, по-моему, в данном случае "демократия" это фрагмент от словосочетания "защитники демократии". Те самые защитники, которые разнесут страну из-за вымышленного оружия массового поражения и готовы защищать свою демократию в любой точке земного шара.
Можете считать это иронией, не слишком верной с филологической и политологической точек зрения.
А некие ценности именуемые "демократическими", для достижения (или защиты) которых можно немножко поубивать граждан других стран, как-то начинают попахивать тем "коммунизмом", для строительства которого нужен был ГУЛаг, и фашизмом.
Можете считать это иронией, не слишком верной с филологической и политологической точек зрения.
А некие ценности именуемые "демократическими", для достижения (или защиты) которых можно немножко поубивать граждан других стран, как-то начинают попахивать тем "коммунизмом", для строительства которого нужен был ГУЛаг, и фашизмом.
Наверное так оно и есть. Меня лишь смущает что в какой-то момент большинство перестает различать между конкретным государством и идеей. Боюсь, что некто специально создает такую ситуацию. На пример, тот кому она позволяет бесчинствовать прекрываясь "вы-же не хотите демократии?". Ну, сменили Конституцию. Ну, сняли/назначили угодного губернатора. Ну, сперли денег. А что вы хотели? Демократии? С ума посходили? Вон, посмотрите на афганские деревни.
Ну а действия Америки, по моему вполне естествены. Они делают то-же что и раньше, с середины 20в. Тогда, им (теми-же методами) противостоял СССР. Теперь СССР не стало и в России, вдруг, действия Америки глаза колют. Ну да, свинячут. Но ничего нового в этом нету. Любая страна гадит окружающим в меру своих возможностей. Демократия они или нет ;)
Ну а действия Америки, по моему вполне естествены. Они делают то-же что и раньше, с середины 20в. Тогда, им (теми-же методами) противостоял СССР. Теперь СССР не стало и в России, вдруг, действия Америки глаза колют. Ну да, свинячут. Но ничего нового в этом нету. Любая страна гадит окружающим в меру своих возможностей. Демократия они или нет ;)
Любая страна гадит окружающим в меру своих возможностей. Демократия они или нет ;)
Только когда что-то делал СССР — это было плохо, зверства тоталитарного режима, а когда это делает США — это хорошо, защита демократии.
большинство перестает различать между конкретным государством и идеей
А никто идею демократии в России особенно и не объяснял: закрыли райком и построили ларёк со сникерсами перед сельсоветом — ура! демократия наступила!
А без объяснения это просто слово. Точно также сейчас называют советское время "коммунизм", хотя коммунизма там не было.
Причем в какой-то момент у нас было поболее (выборной) демократии, чем у американцев — от партий на выборах глаза разбегались.
Да уж, в России США демократию недостроили ;)
Если серьезно, то действительно демократия в России недоделана. Идея не столько в количестве партий, сколько в количестве и качестве структур гарантирующих правильное и незыблемое распределение сил. Это прекрасно понимает верхушка — поэтому-то они и заботятся структуры эти создавать лишь для вида и власть держать при себе (да и передавать ее из органа в орган по мере необходимости).
Но мы совсем ушли от темы…
Если серьезно, то действительно демократия в России недоделана. Идея не столько в количестве партий, сколько в количестве и качестве структур гарантирующих правильное и незыблемое распределение сил. Это прекрасно понимает верхушка — поэтому-то они и заботятся структуры эти создавать лишь для вида и власть держать при себе (да и передавать ее из органа в орган по мере необходимости).
Но мы совсем ушли от темы…
Кстати, вспомнился один из теоретических доводов преимущества демократии. Исторически (и это, как ни странно в этом контексте, правда) демократии менее агрессивны, с ними легче договариваться.
Забавно потому что с точки зрения "аборигенов" воспитаны они при тоталитаризме (а значит, ну что они могут понимать в демократии?). Это так, наблюдение. Я конечно не объективен.
Да, нет! Вы как всегда правы. Они были воспитаны в условиях жажды "подлинной" демократии, так сказать демократии "с человеческим лицом".
Лев, изначально моя идея была такова. Демократия США разбомбила в Афганистане две деревни. Словосочетание Демократия США уже имеет собственнный смысл.
Да, Max Folder выше очень точно это объяснил. В общем, я понимаю, но не могу принять именно потому что тот-же термин зачастую применяется и в более широком смысле. И получается что цель демократии — бомбить мирных жителей (так-же неверно как и цель коммунизма — гноить собственый народ в ГУЛАГе).
к сожалению реальный мир своими действиями начинает менять начальный смысл слов… Вспомните хотя бы шумиху вокруг слова Суверенная Демократия у нас, теперь это слово сочетание и означает тот политстрой который мы имеем.
Понятия "демократия" и "коммунизм" не противоречат друг другу. При коммунизме может быть демократия и наоборот.
Мне удивительно другое. Вопрос ко всем, кто связывает бомбардировки с политическим устройством в США, а тем паче с демократией.
А СССР не бомбил афганские деревни?
А ФСКН РФ сегодня не вопиет о подлинном бедствии. грозящем катастрофой с валом наркоты из Афгана?
Вроде как единая борьба с терроризмом, а в умах она не единая?
Думаете только у вас?
А я думаю и в умах госмужей из США и из России. Может вы и не причем? Да нет, настроения в обществе питают те или иные решения.
Мало Бен Ладенов и Басаевых?
Пока будет противопоаставление в вопросах борьбы с терроризмом, агрессией (мы хорошо боремся, правильно защищаем от агрессоров, а США, Израиль и др. — не правильно, и наоборот) будет цвести и пахнуть наркота и терроризм
А СССР не бомбил афганские деревни?
А ФСКН РФ сегодня не вопиет о подлинном бедствии. грозящем катастрофой с валом наркоты из Афгана?
Вроде как единая борьба с терроризмом, а в умах она не единая?
Думаете только у вас?
А я думаю и в умах госмужей из США и из России. Может вы и не причем? Да нет, настроения в обществе питают те или иные решения.
Мало Бен Ладенов и Басаевых?
Пока будет противопоаставление в вопросах борьбы с терроризмом, агрессией (мы хорошо боремся, правильно защищаем от агрессоров, а США, Израиль и др. — не правильно, и наоборот) будет цвести и пахнуть наркота и терроризм
Вопрос ко всем, кто связывает бомбардировки с политическим устройством в США, а тем паче с демократией.
Авиация США разбомбила в Афганистане две деревни. Поскольку в США демократия, соответсвенно утверждение "ДЕМОКРАТИЧНАЯ США РАЗБОМБИЛА ДВЕ ДЕРЕВНИ" верно. Связь на лицо.
А СССР не бомбил афганские деревни?
Вы бы чего по свежей вспомнили, а то у Вас получается что "США разбомбила афганские деревни в ответ на бомбардировку этих же деревень в прошлом веке".
А ФСКН РФ сегодня не вопиет о подлинном бедствии. грозящем катастрофой с валом наркоты из Афгана?
Блин, но не бомбами же их закидывать за это. Вы же сами, где то ниже, выступали ярым противником отмены смертной казни в РФ, якобы не "демократично это, а вдруг человек не виновен", а тут оправдываете убийство сотен человек. Вероятность что там были невинные люди намного больше.
Я и сегодня противник смертной казни. И не только в России, но и в США, и в Китае.
И я противник агрессивных войн, и противник военных преступлений, а бомбардировка мирных жителей- военной преступление. Вопрос виновности, формы вины- второй вопрос и подлежит доказыванию (неустранимая случайность. трагичный случай или преступная самонадеянность и т.д.) Первый вопрос то, что объективно совершено военное преступление.
Но военные действия в Афганистане силы НАТО проводят с ведома и одобрения законно избранного руководства Афганистана, руководства, легитимность которого признается Россией, руководства, которое не справляется с внутренней ситуацией. Это — не агрессивная война по официальной позиции Российской Федерации.
Истеричные визги "вот она. демократия!" — не от большого ума, а от пробелов в воспитании и образовании, от внушаемости, от "шариковщины", или, как говорят по — простому, от "быдлости"
В мире большое количество демократических государств. которые не ведут войн.
Связь "демократическое государство" в контексте войны за пределами государства такая же, как если бы вы сказали: "государство с развитой наукой".
Демократия не отражает сути внешней политики США. Суть ее, как и нашей внешней политики, отражает слово "империя".
Вы могли бы написать, "империалисты США" и это было бы точно и правильно.
А демократия обязывает США признать военное преступление, провести расследование и
принести извинения, решать вопросы по компенсациям и гуманитарной помощи.
Прежде чем защищать талибов, наберите в поисковой строке, например. сотрудничество "талибов и ваххабитов", вспомните кто помогал боевикам в Чечне, кто убивал наших ребят и взрывал наши дома.
Это очень и очень скверно, что погибли невинные люди. Но, "на войне, как на войне", а у нас ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ гибнет. преимущественно молодежи ежегодно от героина, это — тоже война.
Ваши талибы искореняли наркоту У СЕБЯ, но они активно используют наркобизнес для получения денег на вооруждение и для арессии против "неверных", в т.ч. в России.
И я противник агрессивных войн, и противник военных преступлений, а бомбардировка мирных жителей- военной преступление. Вопрос виновности, формы вины- второй вопрос и подлежит доказыванию (неустранимая случайность. трагичный случай или преступная самонадеянность и т.д.) Первый вопрос то, что объективно совершено военное преступление.
Но военные действия в Афганистане силы НАТО проводят с ведома и одобрения законно избранного руководства Афганистана, руководства, легитимность которого признается Россией, руководства, которое не справляется с внутренней ситуацией. Это — не агрессивная война по официальной позиции Российской Федерации.
Истеричные визги "вот она. демократия!" — не от большого ума, а от пробелов в воспитании и образовании, от внушаемости, от "шариковщины", или, как говорят по — простому, от "быдлости"
В мире большое количество демократических государств. которые не ведут войн.
Связь "демократическое государство" в контексте войны за пределами государства такая же, как если бы вы сказали: "государство с развитой наукой".
Демократия не отражает сути внешней политики США. Суть ее, как и нашей внешней политики, отражает слово "империя".
Вы могли бы написать, "империалисты США" и это было бы точно и правильно.
А демократия обязывает США признать военное преступление, провести расследование и
принести извинения, решать вопросы по компенсациям и гуманитарной помощи.Прежде чем защищать талибов, наберите в поисковой строке, например. сотрудничество "талибов и ваххабитов", вспомните кто помогал боевикам в Чечне, кто убивал наших ребят и взрывал наши дома.
Это очень и очень скверно, что погибли невинные люди. Но, "на войне, как на войне", а у нас ТРИДЦАТЬ ТЫСЯЧ гибнет. преимущественно молодежи ежегодно от героина, это — тоже война.
Ваши талибы искореняли наркоту У СЕБЯ, но они активно используют наркобизнес для получения денег на вооруждение и для арессии против "неверных", в т.ч. в России.
Истеричные визги "вот она. демократия!" — не от большого ума, а от пробелов в воспитании и образовании, от внушаемости, от "шариковщины", или, как говорят по — простому, от "быдлости".Вот они золотые слова! снимаю шляпу…
Что-то у вас всё мутно, создаётся впечатление что так легче оправдывать то что происходит в Афганистане…
Помню, семья Кадыровых помогала, сами же и были боевиками которые и
Кроме того все остальные ваши аргументы не выдерживают критики, просто не надо навязывать странам "чужое" и во всём мире установится мир и покой, но ведь тогда многие останутся просто не у дел.
вспомните кто помогал боевикам в Чечне
Помню, семья Кадыровых помогала, сами же и были боевиками которые и
убивали наших ребят.
Кроме того все остальные ваши аргументы не выдерживают критики, просто не надо навязывать странам "чужое" и во всём мире установится мир и покой, но ведь тогда многие останутся просто не у дел.
Я человек с техническим уклоном, Ваша лирика для меня малоубедительна, предпочитаю конкретику, факты. Ваше высказывание
однозначно указывает на одобрение Вами бомбардировки этих деревень.
Что бы отбросить ложные обвинения в свой адрес, выскажу свою позицию — мне глубоко фиолетово на талибов как и на ваххабитов. Понятие демократия для меня так же чуждо, поскольку я ее не видел и не могу сказать, хорошо это или плохо. Но я по крайне мере честен и не лицемерю, как это делаете Вы. Когда кто то говорит что "Человека нельзя убивать, пусть он даже маньяк педофил, его надо судить и изолировать", а затем "Эту деревню разбомбили за дело, поскольку там среди населения наверняка были талибы/ваххабиты, они убивали наших ребят в Чечне" это и есть лицемерие.
Замете, когда я отвечал на Ваш пост, я манипулировал Вашими же словами, никакой отсебятины, где Вы там нашли "Истеричные визги"?
Как я уже говорил, я человек с техническим уклоном, люблю ясные и прямые ответы. Ответе мне пожалуйста, ясно и однозначно, где ошибка в утверждении "ДЕМОКРАТИЧНАЯ США РАЗБОМБИЛА ДВЕ ДЕРЕВНИ"?
з.ы. С Вами очень трудно вести диалог. Вы на простые вещи отвечаете длинно, запутано и не совсем по теме, какая скажите связь между "официальной позиции Российской Федерации" и мной? Я высказываю свою точку зрения и она, как это не странно, может не совпадать с официальной :)
Прежде чем защищать талибов, наберите в поисковой строке, например. сотрудничество "талибов и ваххабитов", вспомните кто помогал боевикам в Чечне, кто убивал наших ребят и взрывал наши дома.
однозначно указывает на одобрение Вами бомбардировки этих деревень.
Что бы отбросить ложные обвинения в свой адрес, выскажу свою позицию — мне глубоко фиолетово на талибов как и на ваххабитов. Понятие демократия для меня так же чуждо, поскольку я ее не видел и не могу сказать, хорошо это или плохо. Но я по крайне мере честен и не лицемерю, как это делаете Вы. Когда кто то говорит что "Человека нельзя убивать, пусть он даже маньяк педофил, его надо судить и изолировать", а затем "Эту деревню разбомбили за дело, поскольку там среди населения наверняка были талибы/ваххабиты, они убивали наших ребят в Чечне" это и есть лицемерие.
Замете, когда я отвечал на Ваш пост, я манипулировал Вашими же словами, никакой отсебятины, где Вы там нашли "Истеричные визги"?
Как я уже говорил, я человек с техническим уклоном, люблю ясные и прямые ответы. Ответе мне пожалуйста, ясно и однозначно, где ошибка в утверждении "ДЕМОКРАТИЧНАЯ США РАЗБОМБИЛА ДВЕ ДЕРЕВНИ"?
з.ы. С Вами очень трудно вести диалог. Вы на простые вещи отвечаете длинно, запутано и не совсем по теме, какая скажите связь между "официальной позиции Российской Федерации" и мной? Я высказываю свою точку зрения и она, как это не странно, может не совпадать с официальной :)
Отнесусь лишь к
т.к. вы настаиваете на этом.
Как технический человек вы создаете совершенно неверную связь. Два факта США — Демократия. И США разбомбили две деревни не следуют один из другого. Кроме того что США демократия они еще и многое другое. На пример, они гуманоиды. Техночески, фраза "гуманоиды разбомбили две деревни" тоже верна. А еще "люди со средним образованием разбомбили две деревни", "потребители пива разбомбили две деревни", "блондины ...", "очкарики ..." и т.п. Даже если технически эти утверждения верны они имеют своей целью создать впечатление причинно-следственой связи. Если, как это происходит в российских СМИ, ежедневно подчеркивать связь "демократии/очкариков" с негативными событиями то (как это ИМХО и наблюдается) создаются условный рефлекс. Как раз-таки США на этот рефлекс, думаю начхать. Я-б задумался зачем он нужен вашим собственым властям. Отвлечь от реальных проблем? Назначить виновного? Заретушировать собственый бардак?
Естествено, этот прием используют все. Те-же американцы ссылаются на необходимость сохранить свой святой "American way of life". Иногда правомерно, иногда — нет. В отношении экономики, политики, социальных программ, безопасности — всего. Все что ему не соответствует автоматически зачисляется в плохое. В вашей-же интерпретации плохо все что связано с демократией.
где ошибка в утверждении "ДЕМОКРАТИЧНАЯ США РАЗБОМБИЛА ДВЕ ДЕРЕВНИ"?
т.к. вы настаиваете на этом.
Как технический человек вы создаете совершенно неверную связь. Два факта США — Демократия. И США разбомбили две деревни не следуют один из другого. Кроме того что США демократия они еще и многое другое. На пример, они гуманоиды. Техночески, фраза "гуманоиды разбомбили две деревни" тоже верна. А еще "люди со средним образованием разбомбили две деревни", "потребители пива разбомбили две деревни", "блондины ...", "очкарики ..." и т.п. Даже если технически эти утверждения верны они имеют своей целью создать впечатление причинно-следственой связи. Если, как это происходит в российских СМИ, ежедневно подчеркивать связь "демократии/очкариков" с негативными событиями то (как это ИМХО и наблюдается) создаются условный рефлекс. Как раз-таки США на этот рефлекс, думаю начхать. Я-б задумался зачем он нужен вашим собственым властям. Отвлечь от реальных проблем? Назначить виновного? Заретушировать собственый бардак?
Естествено, этот прием используют все. Те-же американцы ссылаются на необходимость сохранить свой святой "American way of life". Иногда правомерно, иногда — нет. В отношении экономики, политики, социальных программ, безопасности — всего. Все что ему не соответствует автоматически зачисляется в плохое. В вашей-же интерпретации плохо все что связано с демократией.
хм… попробую объяснить...
Был задан вопрос о связи демократии, США и бомбардировками.
Что бы ответитьна этот вопрос, необходимо ответить на более частные вопросы:
Верно ли утверждение "Демократия — часть США"?
Верно ли утвердление "Бомбардировки населения других стран — часть политики США"?
Если оба утверждения верны, получаем более общее утверждение "Демократия это часть США которая, в свою очередь, бомбит население других стран" или по другому "Демократия < США > бомбардировка населения", т.е. связь существует.
Другой вопрос если мы уберем из этого утверждения элемент "США". Получится "Демократия <> бомбардировка населения", т.е. демократия не равно бомбардировка населения, чего я никогда и не утверждал.
Ваше утвеждение "гуманоиды разбомбили две деревни" как не крути, тоже верно и имеет связи.
Факты — вещь упрямая, я выстраиваю чисто логические связи, почему США это делают — это другой вопрос, мной не рассматривается.
Где Вы это увидели?
Был задан вопрос о связи демократии, США и бомбардировками.
Что бы ответитьна этот вопрос, необходимо ответить на более частные вопросы:
Верно ли утверждение "Демократия — часть США"?
Верно ли утвердление "Бомбардировки населения других стран — часть политики США"?
Если оба утверждения верны, получаем более общее утверждение "Демократия это часть США которая, в свою очередь, бомбит население других стран" или по другому "Демократия < США > бомбардировка населения", т.е. связь существует.
Другой вопрос если мы уберем из этого утверждения элемент "США". Получится "Демократия <> бомбардировка населения", т.е. демократия не равно бомбардировка населения, чего я никогда и не утверждал.
Ваше утвеждение "гуманоиды разбомбили две деревни" как не крути, тоже верно и имеет связи.
Факты — вещь упрямая, я выстраиваю чисто логические связи, почему США это делают — это другой вопрос, мной не рассматривается.
В вашей-же интерпретации плохо все что связано с демократией.
Где Вы это увидели?
Да НЕ ОДОБРЯЮ я бомбардировки мирных деревень, где бы они не находились и кем бы не бомбились. И НЕ следует из того, что я обратил внимание на то, что законное руководство Афганистана, Россия, США и др. государства в одной лодке (также как и в ситуации с сомалийскими пиратами), что я одобряю военные преступления. НЕ следует. Если у Вас техническое образование, то логические причинно — следственные связи должны же присутствовать. Из этого следует, что виновники войны- талибы, и в т.ч. на их совести мирные жизни афганцев, так же как на совести ваххабитов в Чечне жизни мирных чеченцев, погибших под нашими бомбами.
Но все это, еще раз, не снимает ответственности за военное преступление, я лишь напоминаю о том, что привело к войнам в Афгане.
Вы ИГНОРИРУЕТЕ доводы. Мой довод состоял в том, что демократия- внутреннее устройство, а внешняя политика в случае с США и Росией — политика участия ИМПЕРИЙ в урегулировании вопросов миропорядка.
Ни тоталитаризм- авторитаризм, ни демократия, ни коммунизм, ни социализм, ни капитализм здесь НЕ при чем, это — из ДРУГОЙ оперы. С древних времен, со времен Др. Рима и Египта, со времен создания цивилизаций.
Учения, верования, убеждения и сама цивилизация шла и идет не только мирным путем, но и мечом и огнем. Более цивилизованная страна, как правило оказывалась более боеспособной, она захватывала ресурсы. но взамен захваченные территории догоняли развитие: общественное, правовое, политическое. научное, техническое.
Что касается демократии, то Вы не найдете ни одной высокоразвитой и конкурентноспособной в первой десятке страны (кроме Китая, но это — особый случай, это — четверть населения Земли, да и там смена внутренних законов и обычаев очень сложна, к тому же лидерует только по валу Китай).
Демократия- просто более совершенный способ политического устройства, только и всего. Хотите Вы этого или не хотите. И у нас в Конституции РФ закреплено то, что Россия — демократическое государство, и гласность, то благодаря чему мы тут общаемся- тоже принцип демократии.
У нас просто еще не развитая демократия, не развитая. А 90х ее вообще не было. даже намека, сегодня больше демократии в стране при отстутсплении от некоторых демократических принципов (в части избирательного права и т.д.)Но у нас эти отступления не от жизни хорошей, а вынужденные, иначе Россия начинает на части разлетаться, это — проверено.
Поэтому, руководство страны подчеркивает, что еще не один десяток лет в стране будет вертикаль так, как она есть: с жестким президентским правлением, но с парламентами и представительствами.
Что еще Вам не понятно?
Но все это, еще раз, не снимает ответственности за военное преступление, я лишь напоминаю о том, что привело к войнам в Афгане.
Вы ИГНОРИРУЕТЕ доводы. Мой довод состоял в том, что демократия- внутреннее устройство, а внешняя политика в случае с США и Росией — политика участия ИМПЕРИЙ в урегулировании вопросов миропорядка.
Ни тоталитаризм- авторитаризм, ни демократия, ни коммунизм, ни социализм, ни капитализм здесь НЕ при чем, это — из ДРУГОЙ оперы. С древних времен, со времен Др. Рима и Египта, со времен создания цивилизаций.
Учения, верования, убеждения и сама цивилизация шла и идет не только мирным путем, но и мечом и огнем. Более цивилизованная страна, как правило оказывалась более боеспособной, она захватывала ресурсы. но взамен захваченные территории догоняли развитие: общественное, правовое, политическое. научное, техническое.
Что касается демократии, то Вы не найдете ни одной высокоразвитой и конкурентноспособной в первой десятке страны (кроме Китая, но это — особый случай, это — четверть населения Земли, да и там смена внутренних законов и обычаев очень сложна, к тому же лидерует только по валу Китай).
Демократия- просто более совершенный способ политического устройства, только и всего. Хотите Вы этого или не хотите. И у нас в Конституции РФ закреплено то, что Россия — демократическое государство, и гласность, то благодаря чему мы тут общаемся- тоже принцип демократии.
У нас просто еще не развитая демократия, не развитая. А 90х ее вообще не было. даже намека, сегодня больше демократии в стране при отстутсплении от некоторых демократических принципов (в части избирательного права и т.д.)Но у нас эти отступления не от жизни хорошей, а вынужденные, иначе Россия начинает на части разлетаться, это — проверено.
Поэтому, руководство страны подчеркивает, что еще не один десяток лет в стране будет вертикаль так, как она есть: с жестким президентским правлением, но с парламентами и представительствами.
Что еще Вам не понятно?
А вот это хороший ответ, по существу :)
Мне почему то показалось, что Вы своим постом выше попытались обвинить в бомбардировке мирного населения "талибов/вахабитов", "законно избранное руководство Афганистана", "официальную позицию Российской Федерации", "настроения в обществе", а роль США ограничилось "расследованием и извинением". Видно неправильно Вас понял.
Мне почему то показалось, что Вы своим постом выше попытались обвинить в бомбардировке мирного населения "талибов/вахабитов", "законно избранное руководство Афганистана", "официальную позицию Российской Федерации", "настроения в обществе", а роль США ограничилось "расследованием и извинением". Видно неправильно Вас понял.
Во даете, а Россия что не демократия? Россия оказывала (дала согласие на открытие военных баз на территории бывших республик СССР) и оказывает всесторонюю поддержку США и их союзникам (ускоренная доставка грузов военного назначения по своей территории) в военных действиях против Афганистана. И всё это способствует гибели в первую очередь мирного населения Афганистана. А теперь задумайтесь, нужно ли всё это России и россияном или кучке гражджан с американо-израильскими паспортами.
Пока будет противопоаставление в вопросах борьбы с терроризмом, агрессией (мы хорошо боремся, правильно защищаем от агрессоров, а США, Израиль и др. — не правильно, и наоборот) будет цвести и пахнуть наркота и терроризм
Талибы проблемы наркоты почти решили. И к террору отношения не имели. Не нравилось, что они — другие? Тогда получайте наркоту и террор!