Комментарии участников:
Вы что, в России такого не может быть! Ведь тогда Лукьяненко и друзьям нечем будет обосновывать требования запретить усыновление иностранцами.
а оставлять годовалого ребёнка одного на время, достаточное для эвакуации машины, нормально?
может не к конкретному случаю, но
вы видели когда нить с какой скоростью грузят машину на эвакуатор?
съездите на савушкина за примером
быстро фоткают и сразу же погружают машину, на все про все 1-2 минуты максимум
"младенца выплеснули", вот в чем проблема. Порядок защищают не от людей, а для людей.
Невнимательность, конечно, не простительная. И дико всем повезло, что не закончилось вся эта история страшной трагедией.
Так они завтра авто со взрывчаткой эвакуировать начнут и с трупами. Не простительная невнимательность.
Невнимательность, конечно, не простительная. И дико всем повезло, что не закончилось вся эта история страшной трагедией.
Так они завтра авто со взрывчаткой эвакуировать начнут и с трупами. Не простительная невнимательность.
А тут вопрос только в том уголовно — правовая ответственность или гражданско- правовая ответственность должна наступать. Не зная обстоятельств, сказать что- либо конкретное сложно. Признаки превышения должностных полномочий — ст. 286 УК РФ имеются.
Несколько настораживает: зачем в прокуратуру? Будем надеятся, что журналисты перепутали.
Подавать необходимо заявление о возбуждении уголовного дела в Следственный комитет при прокуратуре. Конечно, прокурор сам полномочен направить по подследствености, но он будет рассматривать жалобу "как она есть" (если на незаконность действий).
Далее, может произойти нижеследующее (с большой долей вероятности, если все обстоит как описано).
Жалоба будет расматриваться месяц.
За это время, мать привлекут к административной ответственности. Будет судебный акт о том. что она виновна в адмонарушении, будет указано, что должностным лицом были приняты меры, предусмотренные действующим законодательством (хоть и не обязательно такое указывать. но будет указано).
В жалобе будет отказано со ссылкой на судебный акт.
Еще подергаются, подергаются и все устоит.
В иске будет отказано, т.к. сотрудники ГИБДД не могли предполагать. что в автомобиле находится годовалый ребенок один. Грубая неосторожность законной представительницы- основание отказа в иске. Вред причинен вследствии ненадлежащего исполнения законной представительницей своих родительских обязанностей. предусмтренных СК РФ.
Нормально, это — добиваться возбуждения уголовного дела и вчинять гражданский иск в уголовном процессе, ставить вопрос о приостановлении производства по делу об адмонарушения до расследования уголовного дела. Ставить вопрос о проведении служебной проверки, настаивать на допросе свидетелей.
В гражданском процессе, чтобы не попасть под приостановление и "не погасить" право требования предъявить иск к организации эвакуировавшей автомобиль ( с них будет взыскано).
По административке и по уголовке — сделать "чейндж", прекратить все нафиг.
Несколько настораживает: зачем в прокуратуру? Будем надеятся, что журналисты перепутали.
Подавать необходимо заявление о возбуждении уголовного дела в Следственный комитет при прокуратуре. Конечно, прокурор сам полномочен направить по подследствености, но он будет рассматривать жалобу "как она есть" (если на незаконность действий).
Далее, может произойти нижеследующее (с большой долей вероятности, если все обстоит как описано).
Жалоба будет расматриваться месяц.
За это время, мать привлекут к административной ответственности. Будет судебный акт о том. что она виновна в адмонарушении, будет указано, что должностным лицом были приняты меры, предусмотренные действующим законодательством (хоть и не обязательно такое указывать. но будет указано).
В жалобе будет отказано со ссылкой на судебный акт.
Еще подергаются, подергаются и все устоит.
В иске будет отказано, т.к. сотрудники ГИБДД не могли предполагать. что в автомобиле находится годовалый ребенок один. Грубая неосторожность законной представительницы- основание отказа в иске. Вред причинен вследствии ненадлежащего исполнения законной представительницей своих родительских обязанностей. предусмтренных СК РФ.
Нормально, это — добиваться возбуждения уголовного дела и вчинять гражданский иск в уголовном процессе, ставить вопрос о приостановлении производства по делу об адмонарушения до расследования уголовного дела. Ставить вопрос о проведении служебной проверки, настаивать на допросе свидетелей.
В гражданском процессе, чтобы не попасть под приостановление и "не погасить" право требования предъявить иск к организации эвакуировавшей автомобиль ( с них будет взыскано).
По административке и по уголовке — сделать "чейндж", прекратить все нафиг.
Как говорят американцы, в каждой семье должен быть врач и адвокат. Учитывая что в какой-то степени н2 — семья для души, вы вдвоем вполне подходите на эти роли.
А завистники все злословят, помните: умирает богатый бизнесмен и последняя воля у него- чтобы адвокат и врач встали у его изголовья, и со словами "Вот и я, как святой, умер между двух бандитов" испускает дух.
Вполне возможно… хотелось бы увидеть фото этого автомобиля… может там через тонировку ничего в салоне различить и нельзя.
Помните историю про американца, который вот также на парковке в машине оставил приемного ребенка из России, малыш умер от жары. Громкий скандал был. Здесь надо судить горе-мать! А потом уж спрашивать с эвакуаторщиков
Ващет ничего страшного в том, чтоб оставить ребенка в машине не вижу. При соблюдении условий, конечно:
1) На улице нормальная температура, не приводящая к тепловому удару или обморожению за 10 минут сидения в неотапливаемой машине.
2) Ребенок к этому нормально относится (мой до 2,5 лет боялся один оставаться, мы его и не оставляли).
3) С соблюдением ПДД.
Хотя, конечно, если уж и оставляю своего мелкого в машине, то не больше, чем на 5 минут и в пределах прямой видимости (воды в ларьке купить, к примеру).
1) На улице нормальная температура, не приводящая к тепловому удару или обморожению за 10 минут сидения в неотапливаемой машине.
2) Ребенок к этому нормально относится (мой до 2,5 лет боялся один оставаться, мы его и не оставляли).
3) С соблюдением ПДД.
Хотя, конечно, если уж и оставляю своего мелкого в машине, то не больше, чем на 5 минут и в пределах прямой видимости (воды в ларьке купить, к примеру).
А если в авто с ребёнком (с соблюдением ваших правил) влетит какой-нибудь алко-водила на Камазе?.. есть случаи, которые пока не произойдут о них даже и не подумаешь. Мамаша в данном случае блондинка натуральная.
Согласно вашей логике ребенка вообще нельзя в машину сажать.
Алководилы еще любят на тротуары выезжать. Что теперь, на тротуары не выходить?
Кстати, в машине, в автокресле, у ребенка больше шансов, чем рядом на тротуаре.
Алководилы еще любят на тротуары выезжать. Что теперь, на тротуары не выходить?
Кстати, в машине, в автокресле, у ребенка больше шансов, чем рядом на тротуаре.
Не уверен, но должно быть прописано в правилах, что нельзя оставлять детей в машине. Они могут снять с ручника автомобиль, завести его, при наличии ключей. Создать условия для ДТП или опасной ситуации на дороге.
на мой взгляд мамашу можно было привлечь по статье 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству.
Чем не опасная ситуация? Ребенко могло укачать в дороге, у него могла начаться рвота (у кого дети есть, тот в курсе — рядовая ситуация).
Нет — такие мамаши определенно — зло.
на мой взгляд мамашу можно было привлечь по статье 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству.
Чем не опасная ситуация? Ребенко могло укачать в дороге, у него могла начаться рвота (у кого дети есть, тот в курсе — рядовая ситуация).
Нет — такие мамаши определенно — зло.
неа, в ПДД нет такого запрета
нельзя передавать управление заведомо недееспособному человеку, но пристегнутый годовалый малыш управления ну никак принять на себя не может. он ходить то не всегда может.
нельзя передавать управление заведомо недееспособному человеку, но пристегнутый годовалый малыш управления ну никак принять на себя не может. он ходить то не всегда может.
Вообще, может и стоит по-хорошему, вообще запретить оставлять детей в машине.
В 90% случаев в этом нет ничего страшного, по остальные 10% — страшные трагедии, и ради избавления от них может и стоит пойти на репрессивные меры.
В 90% случаев в этом нет ничего страшного, по остальные 10% — страшные трагедии, и ради избавления от них может и стоит пойти на репрессивные меры.
Мне кажется, там дело было совершенно иначе: омериканен таким образом просто избавился от приёмного ребёнка — он ему был не нужен. А гуманный суд пиндостана, вместо того, чтобы установить причины, его оправдал — презумпция невиновности. Если точнее — её гипертрофированный маразм.
Чувак типа долго лечился потом от психологического шока. Чот не похоже, на действия хладнокровного убийцы.
они постоянно лечатся от шока — у них традиция такая. Чуть что — сразу к психотерапевту… или они все поголовно симулянты, или у них физиология другая…
Да не, его ж показывали по телевизору. Человек реально чуть не свихнулся от горя.
Вообще я отлично себе представляю как это произошло: автокресло обычно ставится за сиденьем водителя. Водитель его не видит во время поездки, а если стекла затонированы, то и во время посадки-высадки из машины. И если ребенок заснул или просто ведет себя тихо, то в запарке вполне реально про него вообще забыть.
Вообще я отлично себе представляю как это произошло: автокресло обычно ставится за сиденьем водителя. Водитель его не видит во время поездки, а если стекла затонированы, то и во время посадки-высадки из машины. И если ребенок заснул или просто ведет себя тихо, то в запарке вполне реально про него вообще забыть.
не знаю… может они и в самом деле иначе устроены… у меня самого две дочки — одной 20, другой только 5… я просто не могу представить, как можно забыть о ребенке…
Да не, такие же люди. Просто работают больше. Отсюда стрессы, забывчивость и т.д. и т.п.
Помнится, меня в детстве (5 лет мне тогда было) папаня оставил на детской площадке рядом с магазином. Вощем, забыл он про меня, когда через полчаса вышел — меня нет. Нашел меня на полпути до дома (я к тому моменту форсировал два регулируемых перекрестка).
Люди разные. Кто-то действительно ничего и никогда не забывает, а кто-то жутко рассеяный.
Помнится, меня в детстве (5 лет мне тогда было) папаня оставил на детской площадке рядом с магазином. Вощем, забыл он про меня, когда через полчаса вышел — меня нет. Нашел меня на полпути до дома (я к тому моменту форсировал два регулируемых перекрестка).
Люди разные. Кто-то действительно ничего и никогда не забывает, а кто-то жутко рассеяный.
гипертрофированная "презумпция виновности суда "пиндостана" ?
Вы материалы дела видели, Вы показания слушали? Вы обстоятельства дела знаете в версии тех, кто знает их, участвовал в процессе?
Наверное, Вы предвзяты, если у Вас нет конкретных доказательств преступного умысла оправданного.
Вы материалы дела видели, Вы показания слушали? Вы обстоятельства дела знаете в версии тех, кто знает их, участвовал в процессе?
Наверное, Вы предвзяты, если у Вас нет конкретных доказательств преступного умысла оправданного.
Что напали? Я ж не в прокуроры рвусь. В самом начале специально было приписано "мне кажется". С материалами дела не знаком, само-собой, кто же даст? Про лечение не знал, я честно говоря даже не задумывался по очевидной причине: про своего ребёнка забыть невозможно. Без объяснений — просто по дефолту.
Хм… а загран-паспорт кто-нибудь получал? Какая там процедура? Наверное минут на 5-8?
А я уверен на 100% что мамаша нарочно оставила дитё в машине, дабы эвакуаторщиков озадачить, клуша епт.
А я уверен на 100% что мамаша нарочно оставила дитё в машине, дабы эвакуаторщиков озадачить, клуша епт.
В Управлении ГИБДД Петербурга и Ленобласти утверждают, что никто из сотрудников, занимавшихся эвакуаций автомобиля в среду днем с Фурштатской улицы, не заметил ребенка в салоне, и намерены привлечь к ответственности мать девочки.
"Мы будем информировать органы по делам несовершеннолетних по факту невыполнения родительских обязанностей матерью девочки", — сообщил "Интерфаксу" в пятницу представитель УГИБДД города. "С машиной могло произойти все, что угодно: ее могли угнать, в нее мог врезаться другой автомобиль, мог возникнуть пожар. Тем не менее, мать оставила ребенка", — подчеркнул собеседник.
По его словам, ни инспектор, ни кто бы то ни было еще, принимавший участие в процедуре эвакуации и доставки машины на штрафстоянку, ребенка не видел. "У машины тонировка, ребенка не заметили. Он спал. К тому же после аналогичного происшествия в прошлом году все инспекторы предупреждены на такие случаи", — добавил собеседник.
Представитель управления подчеркнул, что мать девочки не высказала никаких претензий на месте, ей выписали штраф, а первыми словами ее на стоянке были: "Лишь бы не узнал муж".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=76225
"Мы будем информировать органы по делам несовершеннолетних по факту невыполнения родительских обязанностей матерью девочки", — сообщил "Интерфаксу" в пятницу представитель УГИБДД города. "С машиной могло произойти все, что угодно: ее могли угнать, в нее мог врезаться другой автомобиль, мог возникнуть пожар. Тем не менее, мать оставила ребенка", — подчеркнул собеседник.
По его словам, ни инспектор, ни кто бы то ни было еще, принимавший участие в процедуре эвакуации и доставки машины на штрафстоянку, ребенка не видел. "У машины тонировка, ребенка не заметили. Он спал. К тому же после аналогичного происшествия в прошлом году все инспекторы предупреждены на такие случаи", — добавил собеседник.
Представитель управления подчеркнул, что мать девочки не высказала никаких претензий на месте, ей выписали штраф, а первыми словами ее на стоянке были: "Лишь бы не узнал муж".
http://www.interfax.ru/news.asp?id=76225К тому же после аналогичного происшествия в прошлом году все инспекторы предупреждены на такие случаи"Предупреждения были проигнорированы
Сама виновата, овца. Ребенка на руки и вперед! Ни за что бы своего крошку одного не оставила в такой ситуации.
ЗЫ. Только крошки у меня еще нет:)
ЗЫ. Только крошки у меня еще нет:)
Вот когда будет, тогда и поговорим :-)
Ребенок заснул же. Жутко не охота его будить в таких случаях.
Но мамаша овца не потому, что ребенка оставила, а потому, что нарушила ПДД.
Ребенок заснул же. Жутко не охота его будить в таких случаях.
Но мамаша овца не потому, что ребенка оставила, а потому, что нарушила ПДД.
Она овца по определению.
Зато я тетя! И просто будущая мать (перемать). А вдруг с ребенком что-то случится? уродов-то хватает!
Зато я тетя! И просто будущая мать (перемать). А вдруг с ребенком что-то случится? уродов-то хватает!
Чтобы с ребенком заведомо ничего не случилось — не надо его рожать.
Родив ребенка, вы обрекаете его на неминуемую смерть. Рано или поздно.
Родив ребенка, вы обрекаете его на неминуемую смерть. Рано или поздно.
Бредятину хватит нести. Я не из тех, кто трясется над детьми, чтоб те не проглотили случайно пылинку, но я также и не из тех, кто оставит без присмотра годовалого ребенка. Очереди на Захарьевской ахереть, какие.
Собираетесь рождать бессмертных? :-)
Я не в курсе какие там очереди. Свое мнение насчет того — оставлять или не оставлять ребенка в машине я уже высказал выше. news2.ru/story/167388/comment322610/
Оставить ребенка в машине не в пределах прямой видимости — уебанство чистой воды. Случиться может действительно все что угодно.
Я не в курсе какие там очереди. Свое мнение насчет того — оставлять или не оставлять ребенка в машине я уже высказал выше. news2.ru/story/167388/comment322610/
Оставить ребенка в машине не в пределах прямой видимости — уебанство чистой воды. Случиться может действительно все что угодно.
Не думаю, что сон ребенка стоит дороже его жизни. Если у этой овцы дорогая машина, то ее могли с ребеночком угнать — а потом на тебе, гони выкуп.
В общем, спорить с тобой — в очередной раз бессмысленно. Ты вообще всех мамаш предлагал убить, что с такими людьми разговаривать…
В общем, спорить с тобой — в очередной раз бессмысленно. Ты вообще всех мамаш предлагал убить, что с такими людьми разговаривать…
Давно бы уже сделали все для людей:
1) Анкету на загран заполняешь в инете не выходя из дома. Оплачиваешь картой например.
2) Готовый загран получаешь через неделю (не позже!) заказным письмом или там бандеролькой.
Так нет же, мы не можем без километровых очередей — как же можно нормально работать гос. органам без издевательств над собственными гражданами. Загран захотели?
Еще чего. Надо, чтобы все было максимально неудобно. Максимально криво.
Что бы и с ребенком не прийти нормально (он тупо не выдержит) за паспортом,
и запарковаться рядом места чтобы не было.
1) Анкету на загран заполняешь в инете не выходя из дома. Оплачиваешь картой например.
2) Готовый загран получаешь через неделю (не позже!) заказным письмом или там бандеролькой.
Так нет же, мы не можем без километровых очередей — как же можно нормально работать гос. органам без издевательств над собственными гражданами. Загран захотели?
Еще чего. Надо, чтобы все было максимально неудобно. Максимально криво.
Что бы и с ребенком не прийти нормально (он тупо не выдержит) за паспортом,
и запарковаться рядом места чтобы не было.