В списке запрещенных Ватиканом книг — Кант и Бальзак, зато читать "Майн Кампф" Гитлера не возбраняется

отметили
75
человек
в архиве
В списке запрещенных Ватиканом книг — Кант и Бальзак, зато читать "Майн Кампф" Гитлера не возбраняется
Ватиканские архивы продолжают удивлять исследователей. Оказывается, "Майн кампф" и другие писания Адольфа Гитлера никогда не включались в пресловутый Индекс запрещенных книг — список произведений, чтение которых римским католикам запрещалось высшей церковной властью. А соотечественник фюрера великий философ Иммануил Кант в этом печально известном списке значится. Такую несуразность обнаружил немецкий историк религии Губерт Вольф, проработавший в ватиканских архивах с середины 90-х годов.

С 1559 года (сначала в качестве реакции на реформы Лютера) в этот запретный список попадали мыслители, ученые, писатели, — всего порядка 4 тыс. имен. Среди них значатся Джордано Бруно, Галилео Галилей, Оноре де Бальзак, Генрих Гейне, Жан-Поль Сартр и другие выдающиеся люди, не говоря уже о Лютере и Кальвине.

Что касается Гитлера, то работа по его включению в индекс началась, отмечает исследователь, но не была доведена до конца. Может быть, кардинал Эудженио Пачелли, будущий Папа Пий ХП, не стал этого делать из политических соображений, — задается вопросом Вольф, который не нашел в списке и ряд других фамилий из истории ХХ века, например, Ленина, Сталина и Муссолини.
Добавил Mindwork Mindwork 19 Апреля 2009
Комментарии участников:
Webfreak
0
Webfreak, 19 Апреля 2009 , url
Граждане РФ просто обязаны читать Ленина, особенно настоятельно рекомендуется читать Ильича коммунистам. Желательно в подлиннике.
psyhedg
+2
psyhedg, 19 Апреля 2009 , url
Ну это же биография, чего тут такого? Церковь же не ошибается…
Beast
+2
Beast, 20 Апреля 2009 , url
А потому что народ, слепо верящий официальной пропаганде и СМИ панически боится этой книги. Они считают, что, прочитавший ее, становится фошыздом :)
А самому прочитать и думать своей головой не у всех получается
gogaxxx
+2
gogaxxx, 19 Апреля 2009 , url
Что за бред? Почему церковь должна запрещать "Майн Кампф"? В этой книге есть что-то против бога? Или против католицизма? Сколько можно уже валить в кучу дела церкви и сиюминутную политику?
Webfreak
+11
Webfreak, 19 Апреля 2009 , url
Прочитал Бальзака, по [лицу] на-ка!



gogaxxx
0
gogaxxx, 20 Апреля 2009 , url
Хаха. Смешно, только к чему вы это написали? Вы католик?
Netto
0
Netto, 20 Апреля 2009 , url
На Лаэртского чем-то похож :)
NeoChapay
+1
NeoChapay, 20 Апреля 2009 , url
В оригинале НЕ читал Бальзака…
Webfreak
0
Webfreak, 20 Апреля 2009 , url
Ага, а здесь без НЕ
Mindwork
+2
Mindwork, 19 Апреля 2009 , url
Она очень добрая :) А у Канта есть что-то против Бога и у Бальзака?
gogaxxx
+1
gogaxxx, 20 Апреля 2009 , url
Папе видней. Мы тут обсуждаем не почему Бальзака включили, а почему Гитлера не включили.
Dr.Klause
+1
Dr.Klause, 20 Апреля 2009 , url
— Но, позвольте вас спросить, — после тревожного раздумья спросил
заграничный гость, — как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как
известно, существует ровно пять?
— Увы! — с сожалением ответил Берлиоз, — ни одно из этих
доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь
согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога
быть не может.
— Браво! — вскричал иностранец, — браво! Вы полностью повторили
мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он
начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над
самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!
— Доказательство Канта, — тонко улыбнувшись, возразил образованный
редактор, — также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские
рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус
просто смеялся над этим доказательством.
Берлиоз говорил, а сам в это время думал: "Но, все-таки, кто же он
такой? И почему так хорошо говорит по-русски?"
— Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в
Соловки! — совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
— Иван! — сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить Канта в Соловки не только не поразило
иностранца, но даже привело в восторг.
— Именно, именно, — закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный
к Берлиозу, засверкал, — ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за
завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно,
может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
Берлиоз выпучил глаза. "За завтраком… Канту?.. Что это он плетет?" —
подумал он.


М. Булгаков, Мастер и Маргарита
Herzog_III
0
Herzog_III, 20 Апреля 2009 , url
да всё просто, сионисты готовят удар по Ирану, а Ватикан единственный кто осудил убийство палестинских детей во время сионистской бойни в Газе, поэтому уже сейчас пытаются принизить голос Ватикана, а в общем это уже вызов всем христианам.
LevM
+1
LevM, 20 Апреля 2009 , url
То есть, сионисты не контролируют Ватикан? Недосмотр. Разберемся.
Herzog_III
+1
Herzog_III, 20 Апреля 2009 , url
Разберитесь и Бульдозеру поручите!
allx
+2
allx, 19 Апреля 2009 , url

Кант и Бальзак не читал, Майн Кампф читал, года 2 назад
… нацболом не стал )
Beast
0
Beast, 20 Апреля 2009 , url
В оригинале читал?
allx
0
allx, 20 Апреля 2009 , url
к сожалению перевод, с немецким не дружу
gogaxxx
0
gogaxxx, 19 Апреля 2009 , url
Лютер с Кальвином — еретики. Нечего их католикам читать, всё верно.
Mindwork
+1
Mindwork, 19 Апреля 2009 , url
А может католикам самим решать что им читать? :)
gogaxxx
+4
gogaxxx, 20 Апреля 2009 , url
У католиков папа решает, что нельзя читать, такая уж их доля.
gogaxxx
+3
gogaxxx, 20 Апреля 2009 , url
Допустим, евреям нельзя свинину есть, а католикам — Канта читать. И то, и то нелогично, но что делать, такая вера. В конце концов, если католик почитает Канта в тюрьму его не посадят и на костре, слава богу, не сожгут.
LevM
0
LevM, 20 Апреля 2009 , url
А в математике какой то идиот решил что нельзя на 0 делить. И дорогу почему-то только на зеленый решили переходить. Давайте с вами решим все что кому можно и им всем скажем?
gogaxxx
+3
gogaxxx, 20 Апреля 2009 , url
Если вам не нравятся решения папы, вы можете перейти в ислам. А если уж назвался католиком, будь добр выполнять. Вас же не возмущает, что католики поклоняются Христу.
precedent
0
precedent, 21 Апреля 2009 , url
Нет, его возмущает, что на российском ресурсе люди публично признаются, что нарушается российское законодательство: есть где почитать экстремистскую литературу.
Так, мы то понимаем, что в России этой литературы нет.
Но в Ватикане отсутствует Кант, но предполагаю, что его читали, иначе бы нам пришлось решить, что запретили не читая.
Вероятно, последней каплей стало:
"Лишь две вещи поражают меня: звёздное небо надо мною и нравственный закон внутри меня."
(И.Кант).
Право такое: на публикование. Нету у Ватикана права на публикование произведений Канта.
Право на публикацию "Майн Кампф" видимо осталось со времен Муссолини.
precedent
0
precedent, 21 Апреля 2009 , url
Я заметил Ваше неравнодушие к этому варварскому запрету деления на ноль.
Помнится, Вы с ноткой надежды вспоминали иррациональные подходы к снятию этой оковы на мозгах человечества (мол, если ноль в числителе и… пошло- поехало..).

То, что я Вам скажу сейчас тоже может быть причиной чьих — нибудь кошмаров, но заявляю официально, что могу доказать то, что и между нолями тоже делить нельзя.
"Постсоветское простарнство" без всякого намека на политику, объективно в обнаженном состоянии многие явления легче просматриваются, чем те же самые, скажем в Ватикане, или в Израиле.

Это эмпирическое наблюдение за процессами распределения- перераспределения материальных благ на постсоветском пространстве (в просторечии- торканья) помогло мне понять, что причина тому даже не физически, не политически, не социально, не психологически, а математически обсуловлена.

А вот что происходит в процессе деления между нулями- это самое интересное. Как между зеркалами возможны любые атттракционы, как — то "говорящая голова" или застрявшая в прошлых десятилетиях цензура.
Ученый заметил, свет упал и высветил. Что же тут удивительного? Вам удивительна реакция россиян?
Вспомнилось. Зашли как — то с коллегой на прием к председателю одного из арбитражных судов по вопросу совершенно очевиднейшей и необычайной тенденциозности одного из судей.
Нормально так поговорили. Председатель, устало:
— Мужики, ну чего вы сами не можете разобраться?
Выходим, коллега говорит:
— Слушай, ну ты тоже на него наехал, к нему "красные приходят- просят, белые приходят — просят, и ты еще тут .."

По нашим, по российским меркам, такие вещи как "запрещенная — не запрещенная литература"- предмет стеба и только.
Возможно для евопейцев, для американцев это — проблема, у нас такой проблемы нет. Это — даже не семечки по российским меркам "качелей"...
И не проймет нас ни "Майн Кампф", ни Кант, ни даже Бальзак.

Несколько вариантов. 1) "Это дело — Ватикана и католиков" 2) "Дебильный набор запрещений- разрешений, как минимум отставший от жизни" 3) "Ватикан умный, он паровоз видел" 4) Вот Вам, и дальше см. комментарий Webfreak 5) "Так сложилось" (ну, это — скорее Ваше)
Можно добавлять еще варианты, можно ругаться, можно смеяться....
Мы же не о Ватикане, а друг о друге беседуем…
gogaxxx
+4
gogaxxx, 19 Апреля 2009 , url
Ленина и Сталина не нашли? Может, тогда вообще всех авторов-атеистов запретить? Слава богу, в Ватикане люди умней этого Вольфа.
precedent
0
precedent, 21 Апреля 2009 , url
Я Вам по — секрету скажу, даже самые последние глупцы, оставаясь таковыми, но живущие сегодня в нас, умнее тех, что жили тогда
Для периодического пересмотра и обновления списка папа Пий V учредил в 1571 специальную Священную конгрегацию Индекса. Это учреждение было упразднено в 1919, после чего выполнение ее функций приняла на себя Священная Палата (ныне Священная конгрегация по вопросам вероучения). Последнее издание Индекса вышло в 1948. Решением II Ватиканского собора переиздания этого Индекса были прекращены с 1966 года.


От конфессии не ждите прогрессивности или мобильности: их сильное место — не это, это — не их сильное место.
gogaxxx
+4
gogaxxx, 19 Апреля 2009 , url
Кстате, что там за "папа Пий Икс-Пи"? Наверное, должен был быть "двенадцатый"? Скан кривой?
Mindwork
+2
Mindwork, 19 Апреля 2009 , url
папа Пий Икс-Пи

Это сильно :)
allx
0
allx, 19 Апреля 2009 , url
в Караганде… элементарные вещи надо бы знать


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать