Комментарии участников:
Это просто трындец. Систему с накопительной частью ввели потому, что население стареет и старая система не могла справиться с прибывающими пенсионерами. Теперь опять хотят туда вернуться. Видно, ПФР опять разбазарил все, что ему перечислялось
хм… почему пенсионная система не справляется, если у нас средний возраст людей не дотягивает до пенсионного… это должно означать что наоборот государство должно быть в наваре от пенсий, т.к. платить некому
надо изучать конкретные цифры
— кол-во трудоспособного населения, их доход и соответственно сумма пенсионных налогов
— кол-во пенсионеров и прочих получающих из пенсионного фонда.
мне кажется при желании эти цифры можно найти.
в общем не надо сотрясать воздух просто так
— кол-во трудоспособного населения, их доход и соответственно сумма пенсионных налогов
— кол-во пенсионеров и прочих получающих из пенсионного фонда.
мне кажется при желании эти цифры можно найти.
в общем не надо сотрясать воздух просто так
самое смешное, что вы точно так же сотрясли воздух не показав ни одной цифры и ссылки на источники :-)
а то что вы написали и так понятно 8)
а то что вы написали и так понятно 8)
я сам не знаток того откуда умные цифры брать, не интересовался темой, но судя по 
ГКС у нас на 1-ого пенсионера приходится болье 3х работоспособных человек… конечно тут не учтены инвалиды и прочее
ГКС у нас на 1-ого пенсионера приходится болье 3х работоспособных человек… конечно тут не учтены инвалиды и прочее
ну на счет "точно так же" не надо. данные по демографии 
общедоступны
Коэффициент смертности
(на 1000 человек)
* 1950 год — 10,1
* 1960 год — 7,4
* 1970 год — 8,7
* 1980 год — 11,0
* 1990 год — 11,9
* 1995 год — 14,9
* 1996 год — 14,1
* 1997 год — 13,7
* 1998 год — 13,6
* 1999 год — 14,7
* 2000 год — 15,3
* 2001 год — 15,6
* 2002 год — 16,1
* 2003 год — 16,4
* 2004 год — 15,9
* 2005 год — 16,1
* 2006 год — 15,2
* 2007 год — 14,6
* 2008 год — 14,7
Коэффициент рождаемости
* 1980 — 15,9 на 1000 чел
* 1990 — 13,4 на 1000 чел
* 1995 — 9,2 на 1000 чел
* 1996 — 8,9 на 1000 чел
* 1997 — 8,6 на 1000 чел
* 1998 — 8,8 на 1000 чел
* 1999 — 8,3 на 1000 чел
* 2000 — 8,7 на 1000 чел
* 2001 — 9,1 на 1000 чел
* 2002 — 9,7 на 1000 чел
* 2003 — 10,2 на 1000 чел
* 2004 — 10,4 на 1000 чел
* 2005 — 10,2 на 1000 чел
* 2006 — 10,4 на 1000 чел
* 2007 — 11,3 на 1000 чел
* 2008 — 12,1 на 1000 чел
а вот анализ пенсионной экономической нагрузки на работоспособное население тянет на хороший реферат как минимум
общедоступныКоэффициент смертности
(на 1000 человек)
* 1950 год — 10,1
* 1960 год — 7,4
* 1970 год — 8,7
* 1980 год — 11,0
* 1990 год — 11,9
* 1995 год — 14,9
* 1996 год — 14,1
* 1997 год — 13,7
* 1998 год — 13,6
* 1999 год — 14,7
* 2000 год — 15,3
* 2001 год — 15,6
* 2002 год — 16,1
* 2003 год — 16,4
* 2004 год — 15,9
* 2005 год — 16,1
* 2006 год — 15,2
* 2007 год — 14,6
* 2008 год — 14,7
Коэффициент рождаемости
* 1980 — 15,9 на 1000 чел
* 1990 — 13,4 на 1000 чел
* 1995 — 9,2 на 1000 чел
* 1996 — 8,9 на 1000 чел
* 1997 — 8,6 на 1000 чел
* 1998 — 8,8 на 1000 чел
* 1999 — 8,3 на 1000 чел
* 2000 — 8,7 на 1000 чел
* 2001 — 9,1 на 1000 чел
* 2002 — 9,7 на 1000 чел
* 2003 — 10,2 на 1000 чел
* 2004 — 10,4 на 1000 чел
* 2005 — 10,2 на 1000 чел
* 2006 — 10,4 на 1000 чел
* 2007 — 11,3 на 1000 чел
* 2008 — 12,1 на 1000 чел
а вот анализ пенсионной экономической нагрузки на работоспособное население тянет на хороший реферат как минимум
вот только это не те "конкретные цифры" (кол-во трудоспособных и их зароботок и т.д) которые вы предложили изучить в вашем посте выше
если цифр нету, то соотвественно вы просто сотрясаете воздух не меньше чем я
и вообще я считаю что коментарии на то и сделаны, что бы обсуждать что-то, т.е. сотрясать воздух… в этом процессе могут проглядываться проблески истины
если цифр нету, то соотвественно вы просто сотрясаете воздух не меньше чем я
и вообще я считаю что коментарии на то и сделаны, что бы обсуждать что-то, т.е. сотрясать воздух… в этом процессе могут проглядываться проблески истины
да, но мой тезис о том, что у нас пенсионеров к кол-ву рабочего населения не такое уж большее, что должно означать маленькую нагрузку на государство при выплате пенсий, т.к. пенсии получаются просто платятся теми кто работает
на это вами было заявлено что "в общем не надо сотрясать воздух просто так", на что я дал ссылку и привел цифры ГКСа, где выходит что на одного пенсионера приходится 3 работоспособных человека.
конечно, еще важно знать сколько реально реботопригодного населения (т.е. вычесть калек, инвалидов и прочее), взять их сумарный доход и писчитать их пенсионные отчисления, но я такими данными не обладаю, потому было бы интересно, есть ли у кого-то более детальная информация… именно на продолжения диалога в таком ключе я и надеялся, а не на то что выдали вы :)
на это вами было заявлено что "в общем не надо сотрясать воздух просто так", на что я дал ссылку и привел цифры ГКСа, где выходит что на одного пенсионера приходится 3 работоспособных человека.
конечно, еще важно знать сколько реально реботопригодного населения (т.е. вычесть калек, инвалидов и прочее), взять их сумарный доход и писчитать их пенсионные отчисления, но я такими данными не обладаю, потому было бы интересно, есть ли у кого-то более детальная информация… именно на продолжения диалога в таком ключе я и надеялся, а не на то что выдали вы :)
Даже с этим расчетом у нас один работающий платит за 3х неработающих. Сейчас даже больше может быть — это последние данные, которые я видел года 2-3 назад
у нас так много инвалидов или в вашем контексте "не работающие" это те кто без работы сидят?
я тут выше нашел данные ГКС, по ним другой расклад выходит, но может данные не самые правильные
я тут выше нашел данные ГКС, по ним другой расклад выходит, но может данные не самые правильные
"неработающие" я имел ввиду пенсионеров уже. Данные я брал из первых рук — я тогда в Минэкономразвития как раз над пенсионной реформой работал
надо выяснить, сколько с каждой зарплатной тыщи идет в пенсионный фонд. после этого уже можно фактически рассуждать о том скольких пенсионеров прокормят взвод инженеров и бухгалтеров
судя по моему опыту Н2, здесь нет людей которые за конечное время ответят на этот вопрос
судя по моему опыту Н2, здесь нет людей которые за конечное время ответят на этот вопрос
сколько с каждой зарплатной тыщи идет в пенсионный фонд
В википедиях пишут, что типичная ставка — 14%. Но это не вычитается, а платится работодателем, т.е., когда тебе начисляют зарплату 1000 рублей, то работодатель платит 140 рублей в Пенсионный фонд. ИП, работающие по упрощенной схеме налогообложения, платят некую фиксированную сумму, разную в каждом году — Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.10.2008 № 799 стоимость страхового года на 2009 год установлена в размере 7274 рубля 40 копеек.
Вы как с Луны свалились Причем здесь ПФР?! ФНБ, средства ПФР были использованы на фондовых биржах для поддержания курса акций, пикирующих аки сокол на добычу.
Нужно подумать, насколько нам заместителя министра необходимо сохранять в обязательном порядке. По моим словам, отчисления на зарплату замминистра должны быть добровольными.
коллеги, то что у нас не будет пенсии было очевидно еще лет 10 назад, когда статистика начала открыто показывать демографическую яму.
когда прирост экономически активного населения меньше чем прирост пенсионеров — оплачивать пенсии физически некому. и тут уж копи не копи...
давно пора настроится на две вещи:
— в старости меня поддержат только мои дети
— работать я буду столько сколько смогу
и новости про пенсии будут вызывать гораздо меньше негативных эмоций
когда прирост экономически активного населения меньше чем прирост пенсионеров — оплачивать пенсии физически некому. и тут уж копи не копи...
давно пора настроится на две вещи:
— в старости меня поддержат только мои дети
— работать я буду столько сколько смогу
и новости про пенсии будут вызывать гораздо меньше негативных эмоций
это мне еще отец лет 10 назад сказал… что в этой жизни ни на что полагаться нельзя, и хотя ты молодой, красивый и сильный и море по колено и все есть, уже в этом возрасте нужно думать о старости. Да и вообще, в любой момент в наш сложный век ты можешь стать не трудоспособен, а это по большему счету означает что дальше ты будешь не жить, а выживать. Правда всё это он мне говорил с уклоном на долгосрочное финансирование и всякие там пифы =)
Логично было бы ЕСН уменьшить на 6% (накопительная часть, которую отменят) и пропорционально увеличить зарплаты. Если государство само не может сохранить и гарантировать мою пенсию, тогда я предпочитаю больше денег получать сейчас и ничего потом. Чем ничего сейчас и потом.
Правильно, отменит эту хероту и налог (не помню какой?) снизить, всё равно в этих пенсионных фондах они деньги только просирают. Самый успешный фонд просрал 30% чтоли. Причём это по их собственным отчётам, а что в реале творится, подумать страшно.
Так фишка в том, что отчисления все равно будут идти. Скорее всего их даже повысят, т.к. денег ПФР не будет хватать. Только идти они будут не на твою будущую пенсию, а на выплаты пенсии сегодняшним пенсионерам
Вот и случилось.
Давно ещё, в начале 2000г. читал экономическую книжку (автора и название книги не помню). Там была описана ситуация пенсионых фондов в пост советских — коммунистических странах…
Там было сказано, что ни в одной стране мира где был коммунизм пенсионная реформа не пройдёт и все пенсионные фонды развалятся за 5-7 лет.
Пенсионная реформа у нас была затеяна для того, чтоб поскорей вступить в ВТО. В Китае к примеру на отрез отказались делать пенсионные фонды. Когда пенсионные фонды ввели в Испании, люди пенсионного возраста оказались за чертой бедность, они не могли даже оплатить кварт плату, а в Испании квартиры не покупаются, а только здаётся в аренду. Вообще в Испании пенсионные фонды прожили два года.
Давно ещё, в начале 2000г. читал экономическую книжку (автора и название книги не помню). Там была описана ситуация пенсионых фондов в пост советских — коммунистических странах…
Там было сказано, что ни в одной стране мира где был коммунизм пенсионная реформа не пройдёт и все пенсионные фонды развалятся за 5-7 лет.
Пенсионная реформа у нас была затеяна для того, чтоб поскорей вступить в ВТО. В Китае к примеру на отрез отказались делать пенсионные фонды. Когда пенсионные фонды ввели в Испании, люди пенсионного возраста оказались за чертой бедность, они не могли даже оплатить кварт плату, а в Испании квартиры не покупаются, а только здаётся в аренду. Вообще в Испании пенсионные фонды прожили два года.
НЕ МОГУТ и НЕ БУДУТ их пока лишать. Это Коммерсант нынче неверно интерпретировал сообщение.
Будут пересматривать, будут изменять, но убирать пока не будут.
Хотя идея о том, чтобы перевести пенсионное обеспечение целиком в частные руки какбэ витает в воздухе: Хочешь нормальную старость? Вложись в ПИФ.
Будут пересматривать, будут изменять, но убирать пока не будут.
Хотя идея о том, чтобы перевести пенсионное обеспечение целиком в частные руки какбэ витает в воздухе: Хочешь нормальную старость? Вложись в ПИФ.
