Комментарии участников:
любое администрирование, любые политиканские заявления, призывы и лозунги "играют" против рынка, против экономики, а значит против рубля.
Лучше бы он молчал
Лучше бы он молчал
И то верно. Лучше бы молча нахрен лицензии отозвали, национализировали всю эту систему по дешевке и делали бы чего душе угодно.
А надо играть "на рынок"? чтобы устроить такой же обсёр как в 1998? Вы посмотрите что на этом рынке торгуется? Обещания обещаний, а не реальные товары. Что же вы так рветесь всю эту спекуляту поддерживать? Это же они ваши налоговые деньги вытаскивают из государства, и вместо строительства дорог и больниц гос-во вынуждено воевать против этого "мусора в белых рубашках". А вы призываете не мешать этому процессу. Уже даже американцы признают что текущий рынок не способен себя оздоровить без вмешательства\регулирование извне — прогнила система, одни перепродавцы обещаний там отщипывают бабло из госбюджетов. А вы зовете не регулировать...
В таком случае вы или совсем не дальновидный, или просто пятая коллона.
В таком случае вы или совсем не дальновидный, или просто пятая коллона.
как раз обсер 1998 года и произошел из-за того, что государство не придерживалось рыночного регулирования
Неужели? Как раз наоборот — как лемминги следовали рекомендациям МВФ, за это они кредитовали Россию.
Лучше бы он молчал
Игнатьев за все время кризиса наверно 2 или 3 раза рот "открывал". Если заговорил, значит это действительно важно.
Глава ЦБ попросил банкиров прекратить игру против рубляЧтобы лишить банки желания спекулировать, ЦБ не будет их кредитовать рублями. Воистину театр абсурда.
Дадад, сначала вели валютные интервенции, повысили процентную ставку, а теперь удивляются, что у банков не осталось других источников дохода, кроме как играть на падение рубля. :)
Но есть и оптимистичные прогнозы. Дефицит бюджета может привести к заимствованиям на внутреннем рынке, по высокие проценты. Т.е., к возвращению ГКО. С известным результатом в будущем, но это когда ещё будет. ;-)))
Но есть и оптимистичные прогнозы. Дефицит бюджета может привести к заимствованиям на внутреннем рынке, по высокие проценты. Т.е., к возвращению ГКО. С известным результатом в будущем, но это когда ещё будет. ;-)))
Ведущий американский инвестор опасается распада РоссииДа эта фраза послужила поводом для злорадства некоторых интернет изданий:
«Россия — чумной корабль с таящими пассажирами»
kavkazcenter
www.kavkaz.org.uk
narodna.pravda.com.ua
И вы конечно же безоговорочно поверили в искренность и честность этого великого американского инвестора, что даже начали ставить его мнение всем в пример…
Не понял, причем здесь я? Причем здесь поверил я в искренность инвестора или не поверил? Кому в "пример", в какой "пример"?
Я написал, что подобные заявления сами по себе работают против того на что они направлены, дают пищу для спекуляций.
Кстати, Вы писали о диверсификации экономики. О ней кто только не пишет. Но в России это не возможно, никто из финансистов, экономистов, юристов и т.д. в трезвом уме и здравой памяти даже обсуждать это не будет.
Путин еще будучи президентом грозился диверсифицировать экономику, когда было просто море денег на сверхдоходах от ресурсов. Но, всерьез его заявления об этом никто никогда не принимал и не примет. Он делает бизнес на театральной автократии. Ни одно тоталитарное государство никогда не поддердживало и не способно поддерживать диверсификацию рыночной экономики. Только нэпчики, но они нынче не актуальны. Тоталитарное государство — тотальный контроль, а рыночную диверсифицированную экономику не возможно тотально контролировать. Простите, что говорю эти банальности, но я так и не понял что Вы хотели сказать.
Я написал, что подобные заявления сами по себе работают против того на что они направлены, дают пищу для спекуляций.
Кстати, Вы писали о диверсификации экономики. О ней кто только не пишет. Но в России это не возможно, никто из финансистов, экономистов, юристов и т.д. в трезвом уме и здравой памяти даже обсуждать это не будет.
Путин еще будучи президентом грозился диверсифицировать экономику, когда было просто море денег на сверхдоходах от ресурсов. Но, всерьез его заявления об этом никто никогда не принимал и не примет. Он делает бизнес на театральной автократии. Ни одно тоталитарное государство никогда не поддердживало и не способно поддерживать диверсификацию рыночной экономики. Только нэпчики, но они нынче не актуальны. Тоталитарное государство — тотальный контроль, а рыночную диверсифицированную экономику не возможно тотально контролировать. Простите, что говорю эти банальности, но я так и не понял что Вы хотели сказать.
Вы говорите что нельзя мешать рынку и даже приводите некое "авторитетное" мнение. А я говорю, что к сожалению наш рынок, да и мировой, далек от тех книжных рыночных механизмов, которые так красиво описаны везде и якобы способны саморегулироваться. В том числе я сильно сомневаюсь в какой-либо здравый смысл фразы "эксперта". Она ничего не подтверждает — это просто очередная шпилька в сторону неСША. Думаю таких фраз он выскажет еще много, только верить им не стоит — сейчас по сути идет соревнование за мозги леммингов, и вот эти фразы — сродни тому что гнали американские "рупоры дерьмократии" а-ля Fox News и наша "та самая радиостанция", во время августовских действий в Грузии. И вы это распространяете и что самое грустное — в такое верите.
Посмотрите на рынки — все страны одной рукой строчат жалобы на коллег в ВТО, о том что те нарушают принципы и вводят протекционизм экономики, а другой рукой — сами его вводят у себя. Выжить-то всем после кризиса хочется. И уже всем насрать на fair trade и прочий бред экономики спокойных лет — многие потихоньку осознали что в кризис не работают законы экономики спокойных лет.
Вы же понимаете необходимость военного положения в случае войны и законы военного времени тоже отличаются от "демократических", так чем эта экономическая война отличается от предыдущих войн, кроме того что используемое оружие — биржи и бумаги, а не танки и самолеты?
Посмотрите на рынки — все страны одной рукой строчат жалобы на коллег в ВТО, о том что те нарушают принципы и вводят протекционизм экономики, а другой рукой — сами его вводят у себя. Выжить-то всем после кризиса хочется. И уже всем насрать на fair trade и прочий бред экономики спокойных лет — многие потихоньку осознали что в кризис не работают законы экономики спокойных лет.
Вы же понимаете необходимость военного положения в случае войны и законы военного времени тоже отличаются от "демократических", так чем эта экономическая война отличается от предыдущих войн, кроме того что используемое оружие — биржи и бумаги, а не танки и самолеты?
Когда так рассуждаете Вы, это — не страшно. Когда так рассуждает премьер и его команда, у инвестора одна мысль — поиметь и вывести деньги. И не только у инвестора западного. И Вы бы не держали капитал в стране, где оперируют не законами, правилами игры, а прихотями и желаниями. Здесь просто очень много сырья и очень много зависти в людях, а общество нашпиговано идеологической блевотиной. На этом тоже можно играть. Можно блокироваться с "силовиками" по примеру Вексельберга и делать набеги и захваты, но если Вы — Вексельберг, то Вы постараетесь иметь запасной аэродром не здесь.
как вы вежливо-то спекулянтов называете… инвесторы.
Инвесторы это те кто приходят с намерениями что-то сделать, построить, создать. А не по-быстрому нарубить бабла и свалить в другую гавань, там наинвестироваться. Как вы думаете кто больше тянет на роль инвестора — тот кто вкладывает в призводство с ожидаемой окупаемостью 5-10 лет или кто быстенько на строительном пузыре штампует многоэтажки и получает за 2 года 500%? Вот вторая категория сейчас и мечтает свалить, потому как не дают уже такое делать, да и лохов стало поменьше — посокращали. А первой категории — куда деваться — они вложились, теперь работают на возврат, им как-то не до игр на бирже, им работать надо.
PS по поводу игр с законами и идеологической блевотины — хмм, ну у кого рыльце в пушку — правильно надо бояться, даже если по закону все типа чисто. Аль Капоне за неуплату налогов сел, и ничего, общество только радовалось. Или вы верите что его самая большая вина была в неуплате налогов?
PPS Вы правильно сказали — такие заявления работают сами по себе — так зачем же вы еще больше дестабилизируете обстановку и распростаняете эти заявления? Надеюсь нет сомнений что часто такие утки работают на руку тем уродам, которые их запускают — вспомните был ажиотаж что соль кончится — как народ повелся и начал мести ее с прилавков сумками. Даже расследование было. Хотите таких сценариев что ли?
Инвесторы это те кто приходят с намерениями что-то сделать, построить, создать. А не по-быстрому нарубить бабла и свалить в другую гавань, там наинвестироваться. Как вы думаете кто больше тянет на роль инвестора — тот кто вкладывает в призводство с ожидаемой окупаемостью 5-10 лет или кто быстенько на строительном пузыре штампует многоэтажки и получает за 2 года 500%? Вот вторая категория сейчас и мечтает свалить, потому как не дают уже такое делать, да и лохов стало поменьше — посокращали. А первой категории — куда деваться — они вложились, теперь работают на возврат, им как-то не до игр на бирже, им работать надо.
PS по поводу игр с законами и идеологической блевотины — хмм, ну у кого рыльце в пушку — правильно надо бояться, даже если по закону все типа чисто. Аль Капоне за неуплату налогов сел, и ничего, общество только радовалось. Или вы верите что его самая большая вина была в неуплате налогов?
PPS Вы правильно сказали — такие заявления работают сами по себе — так зачем же вы еще больше дестабилизируете обстановку и распростаняете эти заявления? Надеюсь нет сомнений что часто такие утки работают на руку тем уродам, которые их запускают — вспомните был ажиотаж что соль кончится — как народ повелся и начал мести ее с прилавков сумками. Даже расследование было. Хотите таких сценариев что ли?
В 1999 году страна была в одном шаге от развала (перед тем как чекисты "забрали" власть у ЕБН) В региональные ЦБ уже местные валюты завозили. И когда я предупреждал в 1999 году о реальной опасности, кем я был? Паникером? Другое дело, что те же чекисты реально саботировали демократию. Они свои полицейским мозгом воспринимают только одну схему. Новую строить? Наша система как ежик. Кинули нас в водичку, и чуть лисисца не сожрала. Да. американцы и сами признают свое участие и вину(!) в том, что экономическую катастрофу устроили в России в 90х. Хорошо, вернулись к схеме. ФСБ вместо КПСС. Смешали самые уродливые методы сталинизма с не менее уродливыми методами олигархии и охлократии. Дальше что? Запад не желает конкруентоспособности России? Да, это так. Более того, у нас бы автократия (неконкурентоспособный режим) поддерживался бы в действительной форме еще сто лет. Но, вот имперские амбиции и технический прогресс, уже и это делают опасным.
В 2000 г. все были против распада России только по одной (главной)причине- ядерное оружие.
Сегодня даже это(!) уже не самым опасным считается. Не нужно говорить, что на Западе — сволочи. Во всем мире конкуренция. И работают и с Китаем и против Китая. И с США и против США, но никто в мире не обвиняет всех вокруг, т.к. мы.(впрочем, обвинения эти — для нас с вами).
Я не сею панику, пишу Пока нет оснований для панических настроений или спекуляции на этих угрозах. Но должны быть очень и очень аккуратные действия правительства.
Хочу ли я Н.Новгород ездить как за границу?! Нет, конечно. Но, именно поэтому, я и высказываю опасения.
После пика ментовского беспредела (первый бандитский был в 1993-1994) в 2003-2004 гг ситуация заметно улучшилась, но методы "антикоррупционной возни" я не могу воспринимать иначе чем с грустной улыбкой.
comander злится. что я не предлагаю ничего. Хорошо, даже не претендуя на авторство (идеи витают в воздухе) мог бы назвать действенные механизмы по укреплению рубля и т.д. Против борьбы с коррупцией. Но, я не верю уже (увы!), что кому — то во власти есть реальное дело.
Такой менталитет воспитали: бабки для себя. а там хоть трава не расти.
Давайте посмотрим. Нам нужно вернуть деньги в оборот и защитить людей, производителей? экономику. Что нужно сделать? Краегугольным камнем коррумпирования в Россиии, нищеты и т.д. является искусственное завышение цены на жилье. Взятки жильем, искусственное создание дефицита жилья. Если государство будет выкупать жилье и продавать его по себестоимости, объявив период продажи (как в магазине — "период льготных скидок", чтобы убрать эффект оджидания снижения) оно вернет рубль в оборот, подержит нормальных строителей жилья и нанесет удар по коррумпированным схемам, получит всю необходимую документацию и т.д. Но тоталитарное государство живет за счет репрессий и развращения, ему этот метод не подходит. Оно скорей, будет поддерживать спекулятивно высокие цены пока может.
"Борьба с инакомыслящими".Нет такой борьбы, также как нет для мыслящего человека такого уродливого понятия. Смысл этого метода тоталитарного строя- довести человека до состояния социального животного, действующего и реагирующего РЕФЛЕКТОРНО, создав нужный комплекс рефлексов. Но не ждите при таком методе талантливых менеджеров, прорывов и т.д. не ждите эффективности. Нужна не уродливо- преступная концепция "врагов", а национальная идея "профессионализма"
У нас нет правосудия в собственном смысле этого слова и законы не работают потому и коррупция. Почему? Уголовно — процессуальное законодательство так построено. Любой спор коррупция сводит к уголовно — правовой плоскости/ Именно в уголовно- процессуальном законодательстве реально не обеспечена состязательность сторон. Вы не можете, например, преследовать в судебном порядке чиновника. Это — публичное обвинение. И если у чиновника связи, то до суда дело никогда не дойдет. У нас суд лишен права прекращать даже четырежды преступные заказные уголовные дела по тяжким обвинениям в стадии предварительного слушания и т.д. и т.п.
Злоупотребления в России должны быть амнистированы, но должны быть внесены изменения. Если вы хотите победить коррупцию в России, то обвинение в злоупотреблении не должно иметь срока давности, как геноцид. Перкрестные услуги должностных лиц и т. д. много чего реально возможно было бы сделать. Изменение территориальной подсудности по делам? связанным с коррупцией и прочее. Нарушение прав граждан и доходной части бюджета ВСЕГДА на одной стороне. Но прекрываясь репрессиями в отношении граждан удобнее всего прикрывать хищения из бюджета. Так устроена коррупция? Нет, так устроено тоталитарное государство.
И никогда деньги в помощь экономики не дойдут.
Скажите, зачем людям в регионах федеральные органы власти, если реально они не обеспечивают защиты а просто собирают дань с должностных лиц на местах? В 100 % случаев...
У нас системные проблемы. А люди, которые сегодня у власти заложники своего пути.
Я говорю: ПОКА нет никаких оснований для паники. Но, дальше процессы, действительно могут быть уже не просто необратимыми, а очень болезненными (для подавляющего большинства людей, даже очень богатых и на очень высоких должностях). СССР не родил ни одной идеи, и не мог родить, он распался и просили денег, что станем нормальными людьми. Россия сможет ли? Поживем- увидим. Без системных изменений, государство развалится, в этом я уверен на 1000% процентов.
В 2000 г. все были против распада России только по одной (главной)причине- ядерное оружие.
Сегодня даже это(!) уже не самым опасным считается. Не нужно говорить, что на Западе — сволочи. Во всем мире конкуренция. И работают и с Китаем и против Китая. И с США и против США, но никто в мире не обвиняет всех вокруг, т.к. мы.(впрочем, обвинения эти — для нас с вами).
Я не сею панику, пишу Пока нет оснований для панических настроений или спекуляции на этих угрозах. Но должны быть очень и очень аккуратные действия правительства.
Хочу ли я Н.Новгород ездить как за границу?! Нет, конечно. Но, именно поэтому, я и высказываю опасения.
После пика ментовского беспредела (первый бандитский был в 1993-1994) в 2003-2004 гг ситуация заметно улучшилась, но методы "антикоррупционной возни" я не могу воспринимать иначе чем с грустной улыбкой.
comander злится. что я не предлагаю ничего. Хорошо, даже не претендуя на авторство (идеи витают в воздухе) мог бы назвать действенные механизмы по укреплению рубля и т.д. Против борьбы с коррупцией. Но, я не верю уже (увы!), что кому — то во власти есть реальное дело.
Такой менталитет воспитали: бабки для себя. а там хоть трава не расти.
Давайте посмотрим. Нам нужно вернуть деньги в оборот и защитить людей, производителей? экономику. Что нужно сделать? Краегугольным камнем коррумпирования в Россиии, нищеты и т.д. является искусственное завышение цены на жилье. Взятки жильем, искусственное создание дефицита жилья. Если государство будет выкупать жилье и продавать его по себестоимости, объявив период продажи (как в магазине — "период льготных скидок", чтобы убрать эффект оджидания снижения) оно вернет рубль в оборот, подержит нормальных строителей жилья и нанесет удар по коррумпированным схемам, получит всю необходимую документацию и т.д. Но тоталитарное государство живет за счет репрессий и развращения, ему этот метод не подходит. Оно скорей, будет поддерживать спекулятивно высокие цены пока может.
"Борьба с инакомыслящими".Нет такой борьбы, также как нет для мыслящего человека такого уродливого понятия. Смысл этого метода тоталитарного строя- довести человека до состояния социального животного, действующего и реагирующего РЕФЛЕКТОРНО, создав нужный комплекс рефлексов. Но не ждите при таком методе талантливых менеджеров, прорывов и т.д. не ждите эффективности. Нужна не уродливо- преступная концепция "врагов", а национальная идея "профессионализма"
У нас нет правосудия в собственном смысле этого слова и законы не работают потому и коррупция. Почему? Уголовно — процессуальное законодательство так построено. Любой спор коррупция сводит к уголовно — правовой плоскости/ Именно в уголовно- процессуальном законодательстве реально не обеспечена состязательность сторон. Вы не можете, например, преследовать в судебном порядке чиновника. Это — публичное обвинение. И если у чиновника связи, то до суда дело никогда не дойдет. У нас суд лишен права прекращать даже четырежды преступные заказные уголовные дела по тяжким обвинениям в стадии предварительного слушания и т.д. и т.п.
Злоупотребления в России должны быть амнистированы, но должны быть внесены изменения. Если вы хотите победить коррупцию в России, то обвинение в злоупотреблении не должно иметь срока давности, как геноцид. Перкрестные услуги должностных лиц и т. д. много чего реально возможно было бы сделать. Изменение территориальной подсудности по делам? связанным с коррупцией и прочее. Нарушение прав граждан и доходной части бюджета ВСЕГДА на одной стороне. Но прекрываясь репрессиями в отношении граждан удобнее всего прикрывать хищения из бюджета. Так устроена коррупция? Нет, так устроено тоталитарное государство.
И никогда деньги в помощь экономики не дойдут.
Скажите, зачем людям в регионах федеральные органы власти, если реально они не обеспечивают защиты а просто собирают дань с должностных лиц на местах? В 100 % случаев...
У нас системные проблемы. А люди, которые сегодня у власти заложники своего пути.
Я говорю: ПОКА нет никаких оснований для паники. Но, дальше процессы, действительно могут быть уже не просто необратимыми, а очень болезненными (для подавляющего большинства людей, даже очень богатых и на очень высоких должностях). СССР не родил ни одной идеи, и не мог родить, он распался и просили денег, что станем нормальными людьми. Россия сможет ли? Поживем- увидим. Без системных изменений, государство развалится, в этом я уверен на 1000% процентов.
Много пафоса, бессмысленных и несвязных умозаключений навязанной "демократической" точки зрения. В том числе что СССР не создал ничего, всякий бред про амнистию и льготный выкуп квартир — тоже полная чушь. Это вам влили в мозг ваши хозяева чтобы создать возможность — а вдруг кто поведется и государство выкупит у них жилье, а то хотели наспекулировать а нам теперь не удается. Про спекулянтов которые двигатель чего либо — это двигатель в могилу, потому как перепродавая один и тот же товар, например батон хлеба, но не создавая нового — вы создаете иллюзорную экономику, которая вся рухнет как только один из участников съест этот батон. А вы такой подход прославляете.
В общем я сильно разочарован, вначале я думал что ваши речи могут содержать какое-то рациональное зерно за всем пафосом, теперь же я понял что вы к сожалению просто продвинутый мемобот, который в отличии от обычных мемоботов способен немного комбинировать повторяемые мемы. Но как ни комбинируй бессмысленные мемы — смысл в них не появится.
Удачи желать не буду, потому как ваша деятельность, как пятой колонны, глубоко противна.
В общем я сильно разочарован, вначале я думал что ваши речи могут содержать какое-то рациональное зерно за всем пафосом, теперь же я понял что вы к сожалению просто продвинутый мемобот, который в отличии от обычных мемоботов способен немного комбинировать повторяемые мемы. Но как ни комбинируй бессмысленные мемы — смысл в них не появится.
Удачи желать не буду, потому как ваша деятельность, как пятой колонны, глубоко противна.
А "спекулянов", как и всех людей, уважать и любить надо. Это — талантливые предсказатели будущего, барометр. Плохим отношением к "спекулянтам" вы не измените будущего. Они работают на "давальческом сырье")) Уважайте, тогда может переиграете (если можете изменить будущее), но никак не иначе.
У Роджерса просто "зуб" на Россию. Закрыли им с Соросом воровскую тропинку в Россию (своих воров теперь хватает :). Ну или может так "мстит" некоторым нашим экспертам, предсказывающим развал США (Панин, например).
Что касается диверсификации, рынка и тоталитаризма, то не надо всё в одну кучу. В СССР вроде как не было свободного рынка, однако экономика была вполне себе диверсифицирована (причем _особенно_ в эпоху тоталитаризма ;).
Да и сейчас у нас зависимость от экспорта сырья далека от 100%.
Что касается диверсификации, рынка и тоталитаризма, то не надо всё в одну кучу. В СССР вроде как не было свободного рынка, однако экономика была вполне себе диверсифицирована (причем _особенно_ в эпоху тоталитаризма ;).
Да и сейчас у нас зависимость от экспорта сырья далека от 100%.
СССР называли "Верхней Вольтой с ракетами". В СССР было очень мало продукции, за которую мы получали СКВ. Это была закрытая страна. Но была громадная армия и соцлагерь.
Мы не эволюционировали.
Мы не эволюционировали.
Я не спорю, в СССР было мало конкурентоспособной продукции для мирового рынка, и сейчас еще меньше.
Но это не отменяет того факта, что экономика СССР была диверсифицированной. Это не связано с конкурентоспособностью. Конкурентоспособной продукция СССР была там, где мы реально хотели конкурировать — те же ракеты (СССРа давно нет, а ракеты советских моделей до сих пор строят и летают).
Но это не отменяет того факта, что экономика СССР была диверсифицированной. Это не связано с конкурентоспособностью. Конкурентоспособной продукция СССР была там, где мы реально хотели конкурировать — те же ракеты (СССРа давно нет, а ракеты советских моделей до сих пор строят и летают).
Но все же зависимость сильная, тут ничего не попишешь — приводился где-то пример ("каска не моя, я не сварщик") что к примеру на 100 нефте-долларов создается еще услуг на 140, и в итоге в ВВП засчитывается 240, хотя все прекрасно понимают — не было бы 100 нефтедолларов — ничего остального бы не было создано и куплено (кстати может кто из экономистов пояснить попроще как у нас считают все эти числа?).
Это кстати очень показательно и в IT — ну не может стоить начинающий программист 50-60к, хотя у всех ожидания от зп начинаются с таких чисел. Он пока год не проработает ( а многим нужно больше) — не будет способен что-то вменяемое вообще писать (кроме мелких утилит), такие косяки будут везде, что проще и дешевле самим каждый раз делать, чем переделывать за ним.
Шальные бабки, вокруг которых раздули еще с пяток пузыырей — и на недвижимость и кредитные под бешенные проценты, да и зарплаты выросли раза в 2-2.5, если не больше( не у бюджетников конечно). Скажите — а кто действительно верит в то, что за последние 2-3 года его эффективность выросла в такое же количество раз как и ЗП?
Это кстати очень показательно и в IT — ну не может стоить начинающий программист 50-60к, хотя у всех ожидания от зп начинаются с таких чисел. Он пока год не проработает ( а многим нужно больше) — не будет способен что-то вменяемое вообще писать (кроме мелких утилит), такие косяки будут везде, что проще и дешевле самим каждый раз делать, чем переделывать за ним.
Шальные бабки, вокруг которых раздули еще с пяток пузыырей — и на недвижимость и кредитные под бешенные проценты, да и зарплаты выросли раза в 2-2.5, если не больше( не у бюджетников конечно). Скажите — а кто действительно верит в то, что за последние 2-3 года его эффективность выросла в такое же количество раз как и ЗП?