Комментарии участников:
Не поленитесь ознакомиться со статистикой ВОЗ. Потребление алкоголя в России ниже, чем в большинстве европейских стран. Однако миф о нашем алкоголизме не только живет, но и находит горячую поддержку в сердцах населения.
Для вас объясню на пальцах, если у вас был такой друг как я, он бы жил до сих пор. У меня такие есть, а вам только сочувствие.
могилы моих друзей не развенчают мифы
Вопрос только, в каком виде этот алкоголь потреблять — димедрольный самогон с куриным пометом по-любому вреднее даже чистой водки.
Я не знаю, данными за какой период времени оперировал г-н Шеповльников, но вот 
на сайте ВОЗ доступна статистика за 1995—2006 годы. За все эти годы расходы на здравоохранение в России не опускались ниже требуемых 5%: в 2005 и 2006 годах они составили 5,2 и 5,3 процента соответственно. Младенческая смертность в 2006 году составила 10 новорожденных на 1000. Для сравнения: в Великобритании — 5 на 1000, в США — 7; в Бразилии и на Украине — 19 и 20 соответственно. Данных о смертности среди мужчин в возрасте 19—59 лет на сайте ВОЗ я не нашел. Там приведены данные только для мужчин в возрасте 15—60 лет. Цифра, действительно, пугающе высока: 432 на 1000. Однако мужская смертность в России остается стабильно высокой: в 1990 году она составляла 318 на 1000, а в 2000-м — 451. Для сравнения по состоянию на 2006 год: в Великобритании — 98, в США — 137; в Бразилии — 230, на Украине — 384.
Проверять остальные сведения г-на Шеповльникова мне лениво. Однако уже на примере трех показателей очевидно, что сей г-н не заинтересован в построении объективной картины происходящего. Цель г-на Шеповльникова — максимально сгустить краски, усугубив у своей целевой аудитории тот самый «хронический стресс» и тем самым поспособствовать дальнейшему ухудшению здоровья населения России. Злонамеренно или нет, но г-да, подобные Шеповльникову, делают свое черное дело почище курения и наркомании.
на сайте ВОЗ доступна статистика за 1995—2006 годы. За все эти годы расходы на здравоохранение в России не опускались ниже требуемых 5%: в 2005 и 2006 годах они составили 5,2 и 5,3 процента соответственно. Младенческая смертность в 2006 году составила 10 новорожденных на 1000. Для сравнения: в Великобритании — 5 на 1000, в США — 7; в Бразилии и на Украине — 19 и 20 соответственно. Данных о смертности среди мужчин в возрасте 19—59 лет на сайте ВОЗ я не нашел. Там приведены данные только для мужчин в возрасте 15—60 лет. Цифра, действительно, пугающе высока: 432 на 1000. Однако мужская смертность в России остается стабильно высокой: в 1990 году она составляла 318 на 1000, а в 2000-м — 451. Для сравнения по состоянию на 2006 год: в Великобритании — 98, в США — 137; в Бразилии — 230, на Украине — 384.Проверять остальные сведения г-на Шеповльникова мне лениво. Однако уже на примере трех показателей очевидно, что сей г-н не заинтересован в построении объективной картины происходящего. Цель г-на Шеповльникова — максимально сгустить краски, усугубив у своей целевой аудитории тот самый «хронический стресс» и тем самым поспособствовать дальнейшему ухудшению здоровья населения России. Злонамеренно или нет, но г-да, подобные Шеповльникову, делают свое черное дело почище курения и наркомании.
Возможно, Зурабов он на такие дела не скупился. А если сюда еще добавить средства затрачиваемые на лечение самими пациентами, тогда получится что средств этих было никак не меньше 50%, вместо положенных (кем-то) 5-и.
А стабильность смертности действительно должна вселять оптимизм, вот будет 1000*1000, тогда и к Шеповльникову можно будет прислушаться.
А стабильность смертности действительно должна вселять оптимизм, вот будет 1000*1000, тогда и к Шеповльникову можно будет прислушаться.
Простите, а кто такой Шеповльников, чтобы к нему нужно было прислушиваться? Я вижу в его докладе только искажение фактов и тенденциозную их подачу. Если, фигурально выражаясь, в 1990 году в России был 1% наркоманов, а в 1995-м их стало 2%, то ведь это увеличение количества наркоманов в два раза! Цель шеповльниковых как раз и состоит в том, чтобы добиться показателя 1000*1000, как вы говорите. Я вполне допускаю, что сей г-н искреннее «болеет» за состояние здоровья нации. Однако его благими говнонамерениями дорога в Ад выложена.
"фигурально выражаясь" — это как? может их больше уже в три раза, причем здесь названный господин?
В России средний уровень доходов?
Если считать по стоимости бензина, услуг ЖКХ, тех же медицинских услуг, он не средний, он олигархический.
С 2001 г. в России государственные расходы на здраво-охранение варьировались в пределах от 2,7% до 3,6%ВВП, что значительно ниже, чем во всех странах Большойвосьмерки и ЕС-15. Расходы на здравоохранение в стра-нах Европейского Союза составляют, как правило, 6–10%ВВП, и, за исключением США, более 75% данных расхо-дов осуществляются из общественных источников. Одна-ко, важно отметить, что в России государственные расходына здравоохранение (в % ВВП) сопоставимы с расходамина эти цели в странах со средним уровнем доходов.
В России средний уровень доходов?
Если считать по стоимости бензина, услуг ЖКХ, тех же медицинских услуг, он не средний, он олигархический.
Фигурально выражаясь — это условно говоря. ВОЗ приводит другие данные относительно расходов на здравоохранение от ВВП. И под уровнем доходов, очевидно, имеются в виду доходы бюджета.
бюджет выделяет на лекарства и приемы врачей деньги?? не смешите, от шприца и лекарств, до подушки, больные приносят с собой. У нас так, не знаю где лечитесь вы.
Я не собираюсь вас смешить, но если вы сегодня принесете свой шприц в поликлинику, у вас его не возьмут.
Интересно также посмотреть на соотношение между государственными и частными расходами в Российской Федерации: судя по всему, на долю частных расходов в России приходится примерно половина всех расходов. В большинстве стран Большой восьмерки и ЕС доля го-сударственных расходов на здравоохранение составляет 75% общего объема расходов, а в некоторых странах она достигает 90%. Большая доля частных расходов в России отражает неофициальные платежи наличными в лечебно-профилактических учреждениях и расходы пациентов на покупку лекарств. Она также свидетельствует о готов-ности людей больше тратить на услуги здравоохране-ния, чтобы компенсировать недостатки государственной системы оказания медицинской помощи и, что еще более важно, отсутствие компенсаций на приобретение лекарств при амбулаторном лечении в Программе государственных гарантий оказания бесплатной медицинской помощи на-селению РФ
Субъекты Российской Федерации финансируют около 85% всех расходов на здравоохранение. Доля региональных расходов на здра-воохранение в валовом региональном продукте (ВРП) существенно меняется от региона к региону: в большинс-тве случаев, она составляет от 2 до 4% ВРП, но может достигать и 15%
Скажите у нас лекарства дешевле чем в Европе, может инсулин, или хотя бы МЕЗИМ?
Скажите у нас лекарства дешевле чем в Европе, может инсулин, или хотя бы МЕЗИМ?
Да, дешевле. И всё медицинское обслуживание у нас дешевле. (Страховые случаи не рассматриваем)
Далеко не всегда. В данном случае стоит всё-таки разделить момент страхования. Лучшая в этом плане Франция, медицинское страхование позволяет покупать лекарства со скидкой (например, 100 — стомость лекарства, 75 платит человек, 25 за него государство по система медицинского страхования) — система контроля очень жесткая (магнитные карточки с чипами, разрешено покупать лишь определённого количество лекарств с разрешения врача). Сопоставлять я бы не стал по доходам, хотя безусловно, в России с этим проблем из-за за сильной дифференциации регионов много.
И всё медицинское обслуживание у нас дешевле
аппаратура на которой проходят обследование, делают операции, куплена на чьи деньги? наши, но все мы, всегда платим за это, это разве приемлемо?
А что в России дает страхование? ровным счетом — НИЧЕГО.
ознакомится на бумаге я могу только со статистикой, той же смертности и заболеваний, придя к врачу вижу совсем другую картину.
Можете ознакомиться с Конституцией, и сравнить ее с происходящим.
Можете ознакомиться с Конституцией, и сравнить ее с происходящим.
И сколько раз, придя к врачу, вы заставали пациентов в агонии? :-)
Статистика тем и отличается от того, что лично вы наблюдаете у конкретного врача, что она дает всеобщую и объективную оценку ситуации. Скажем, если потребление алкоголя в России находится на европейском уровне, то это — факт. И наличие спившихся деревень его не отменяет.
Статистика тем и отличается от того, что лично вы наблюдаете у конкретного врача, что она дает всеобщую и объективную оценку ситуации. Скажем, если потребление алкоголя в России находится на европейском уровне, то это — факт. И наличие спившихся деревень его не отменяет.
Ну, лично я доверяю статистике таких мощных и вряд ли ангажированных организаций, как ВОЗ, а не взятым с потолка цифрам.
Система страхования — согласен, далека от хороших образцов, но и введение этих образцов — нереально ещё.
По поводу операций, в Европе тоже надо платить за операции и очень большие деньги. Бесплатно вас прооперируют, если у вас есть специальная добровольная страховка, кстати, стоит она дорого.
Насчет медицины — очень много интересных моментов, начинать правда надо от того, как работают врачи и какие у них есть обязанности и возможности.
Фармацевтика — надо развивать производство лекарственных аппаратов на территории России, кстати, была вроде новость несколько месяцев назад, что будет уменьшаться импорт, а увеличиваться производство.
Медицинское оборудование — в России производят только мелочи какие-то, своего его нет. Его покупают из-за рубежа. Целая история как получить нормальное оборудования и создать даже медицинский кабинет. Многие государственные учреждения не могут себе позволить его преобрести иногда не из-за денег, а из-за незнания, как надо его покупать. Нет хорошей системы и наблюдал просто ужасные покупки, фактически выкидывание денег на воздух.
Но! Цены на медицинское обслуживание в России намного меньше, чем в Европе. Посетить общего врача стоит в Европе около 20 евро, специалиста около 50-100 евро. Многие лекарства не купить без посещения врача и получения разрешения, зачастую они платные.
По поводу операций, в Европе тоже надо платить за операции и очень большие деньги. Бесплатно вас прооперируют, если у вас есть специальная добровольная страховка, кстати, стоит она дорого.
Насчет медицины — очень много интересных моментов, начинать правда надо от того, как работают врачи и какие у них есть обязанности и возможности.
Фармацевтика — надо развивать производство лекарственных аппаратов на территории России, кстати, была вроде новость несколько месяцев назад, что будет уменьшаться импорт, а увеличиваться производство.
Медицинское оборудование — в России производят только мелочи какие-то, своего его нет. Его покупают из-за рубежа. Целая история как получить нормальное оборудования и создать даже медицинский кабинет. Многие государственные учреждения не могут себе позволить его преобрести иногда не из-за денег, а из-за незнания, как надо его покупать. Нет хорошей системы и наблюдал просто ужасные покупки, фактически выкидывание денег на воздух.
Но! Цены на медицинское обслуживание в России намного меньше, чем в Европе. Посетить общего врача стоит в Европе около 20 евро, специалиста около 50-100 евро. Многие лекарства не купить без посещения врача и получения разрешения, зачастую они платные.
поэтому я и говорю о сопоставлении доходов.
А как же оплата, за уже функционирующее оборудование?
тяжело с доходами, даже если сопоставить, вывод — лучше не болеть.
пример, 2000 евро доход (это очень хороший считается) — 600-700 квартплата, 200 — бензин/дороги, 400 питание, 100 — коммуналка. + остальные возможные расходы, в том числе на страховки (50 евро в месяц страховка машины обязательно может выходить, зависит от страны), так что вывод напрашивается, что доходы и расходы везде большие и крутиться надо везде.
Вопроса насчет оборудования я не понял, это какое уже функционирующее? Многое оборудование покупается в кредит, оно обычно достаточно дорогое, аппараты УЗИ стоят около 50к евро, окупаемость 1-2 года.
у нас закупили современное оборудование по программе нацпроектов, все уже действует, но УЗИ например стоит огромных денег, от 400р за орган, как это понимать?
400 рублей — это халява (к сожалению, это факт), в Европе будет стоить около 50 евро, УЗИ — не покрывается обязательным страхованием, это уже дополнительное обследование.
ещё у УЗИ очень дорогая бумага и надо платить зарплату врачам + электроэнергия и прочие расходы, включая налоги, даже если это государственное учреждение, всё достаточно банально.
национальная программа помогла получить эти аппараты — и это большое дело!
ещё у УЗИ очень дорогая бумага и надо платить зарплату врачам + электроэнергия и прочие расходы, включая налоги, даже если это государственное учреждение, всё достаточно банально.
национальная программа помогла получить эти аппараты — и это большое дело!
Проект 2009 года предполагает рост расходов на здравоохранение еще на 21 процент. Консолидированный бюджет здравоохранения превысит 20 млрд. рублей», — отметил А.Фаррахов.
По его словам, существенно возрастает в 2009 году стоимость одного койко-дня – со 150 до 200 рублей, или на 33 процента. Наибольший рост средств планируется на питание больных в стационарах: по предварительным данным, рост составит 66 процентов — с 45 до 75 рублей в день. «Это позволит постепенно переводить эти расходы на аутсорсинг. Со своей стороны, мы будем продолжать оптимизацию здравоохранения с сокращением малоэффективных структурных служб. Мы будем формировать благоприятную среду для частно-государственного партнерства», — подчеркнул министр.
какое большое дело? Б У К В А Л Ь Н О — за все плачу сам!!! въезд на территорию 50р, запись 240р, носки на входе 25р(!), захотите поболеть — совсем другие суммы, на несколько порядков выше!!! Где эта гребанная программа-помощь??? какое хрен питание?? на корпус из 400 человек пол ведра супа в обед для пенсионеров, больше там никто не питается! собакам беру из больничной столовой НЕ ЕДЯТ!!!
А зачем вам носки на входе? :-) Полведра супа на 400 человек, говорите? То есть ровно по 12,5 мл или одна столовая ложка на человека? :-D
с математикой у вас все в порядке, а почему пол ведра, до этого вы не додумались.
а без носков, уважаемый, вход в мед учреждение недоступен.
хотели посмеяться? смейтесь
а без носков, уважаемый, вход в мед учреждение недоступен.
хотели посмеяться? смейтесь
вот такой переход тяжелый от советской бесплатной медицины к капиталистической платной.
большое дело, что хотя бы оборудование покупается и можно проводить современное обследование, а не к гадалкам ходить за диагнозом.
и вообще, к слову о программах, очень тяжело переделать то, что уже устоялось, построить новое удается легче.
PS: болеть — всегда дорого, независимо от страны, так что желаю всем здоровья!
большое дело, что хотя бы оборудование покупается и можно проводить современное обследование, а не к гадалкам ходить за диагнозом.
и вообще, к слову о программах, очень тяжело переделать то, что уже устоялось, построить новое удается легче.
PS: болеть — всегда дорого, независимо от страны, так что желаю всем здоровья!
Не поверите… Страдаю! Больно смотреть на бабуль и дедуль. но опять же Не поверите, Не страдаю от того, просто пью и курю. Их почитать они здоровые что песец. Правило первое и последнее — никаких Мак* и *ргеров.
А чем вообще занимается ВОЗ? Что это вообще? Это типо рейтинговое агентство что ли? ;))
Зы: На какие шиши живет? ;) (а 75тое это они лишка хватили 100 минимум ;)) )
А чем вообще занимается ВОЗ? Что это вообще? Это типо рейтинговое агентство что ли? ;))
Зы: На какие шиши живет? ;) (а 75тое это они лишка хватили 100 минимум ;)) )
