![[угроза] Украина: через 10-15 дней транзит газа в Европу может быть прекращен](/story_images/143000/1230997977_1_generated.jpg)
Комментарии участников:
Соколовский также отметил, что сейчас частично для технологических нужд используется газ из российских поставок и украинских запасов. Однако в случае, если Россия не будет поставлять газ Украине, то украинская газотранспортная система в таком чрезвычайном режиме сможет работать 10, максимум 15 дней, — передает слова уполномоченного президента агентство УНИАН. По его словам, сокращение поставок природного газа в европейские страны может происходить только по вине России.
По его словам, сокращение поставок природного газа в европейские страны может происходить только по вине Россииприродные хранилища на Украине очень велики и для того, чтобы нормально передавать газ Европе нужно их заполнить
однако украинская ГТС не рассчитана на выкачку из хранилищ столь большого объема газаа так как Россия прекратила поставлять газ Украине, то это лишние расходы украинской стороны. Так что, это не угроза, это констатация.
Вообще много чего сейчас интересного откроется до 11 января 2009 года. Челы никак не могли раньше деньги послать, а как определились и послали, то в России все встречают Новый Год. Ситуация, однако.
Жириновский сравнил действия Украины в газовом конфликте с вылазками сомалийских пиратов
Лидер ЛДПР, вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский сравнил действия украинских властей в "газовом конфликте" Москвы и Киева с вылазками сомалийских пиратов, сообщает "Интерфакс".
"Как пираты, нагло захватывают чужую продукцию", — заявил Жириновский на митинге у посольства Украины в Москве в субботу, участие в котором приняли активисты московского отделения партии и депутаты Госдумы от ЛДПР, сообщает ее пресс-служба.
Через 10-15 дней украинская газотранспортная система не сможет гарантировать бесперебойные поставки российского газа в Европу.
непонятно почему перебои с поставками начались уже сейчас ...
Это связано с тем, что в настоящий момент Киев использует топливо из хранилищ, однако украинская ГТС не рассчитана на выкачку из хранилищ столь большого объема газа.
граждане, я запутался. Как связаны украинские хранилища и поставки газа в Европу? И зачем они связаны?
И почему Россия виновата в том, что Украина для своих нужд "забирает" чужой газ, газ который оплатили европейцы и ждут его?
Делегация "Нафтогаза" пока не планирует вылетать в РФ на переговорыУкраинская делегация не планирует вылетать в Москву на переговоры по поставкам газа, сообщил журналистам один из участников переговорного процесса.
"Делегация "Нафтогаза" покинула "Газпром" 31 декабря по указанию президента Ющенко. На сегодняшний день указания возобновить переговоры не поступало", — рассказал он.
"В этой связи делегация пока не планирует вылетать в Москву на переговоры", — добавил источник.
"Газпром" 1 января в связи с истечением срока контракта полностью прекратил поставки газа Украине, являющейся страной-транзитером. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ Европе. Как сообщил представитель "Газпрома", руководство "Нафтогаза Украины" официально и публично заявило о том, что отбирает 21 миллион кубометров газа из транзитных объемов. В связи с этим "Газпром" увеличил поставки газа в Европу по другим направлениям.
Россия ранее предложила Украине покупать в 2009 году газ по 250 долларов за тысячу кубометров (в 2008 году цена составляла 179,5 долларов). Украина считает оптимальной цену в 200-235 долларов. "Газпром" заявил, что в связи с отказом Киева от предложения с льготной ценой тариф текущего года составит 418 долларов.
Значит все нормально, если у челов Новый Год.
Посмотрел немного немецких изданий — как в прошлый раз не истерят, а в комментах что-то типа "Украина оуела"
и вот после таких пидарасов мир думает, что мы украинцы крысы и жлобы.......
пойду учиться на снайпера…
пойду учиться на снайпера…
украинская газотранспортная система в таком чрезвычайном режиме сможет работать 10, максимум 15 дней
И это обещанный целый 2009 г. без российского газа?!
"Нафтогаз Украины" возмущен заявлениями руководителей российской газовой монополии "Газпром", которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества.
"Неспособность руководства "Газпрома" вести переговоры на партнерских началах привела к прекращению газовых поставок в Украину и разбалансированию механизма газового транзита в Европу", — говорится в заявлении "Нафтогаза".
Компания считает, что "такая позиция "Газпрома" противоречит мировой практике ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику "энергетического шантажа" и "экономического прессинга".
"Нафтогаз Украины" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
"Несмотря на значительное сокращение поставок российского транзитного газа, установления ценовых лимитов, Украина за счет собственных объемов поддержала стабильность поставок газа в страны ЕС", — заявляют в НАК.
По информации "Нафтогаза", 2 января 2009 года в Румынском направлении поставки газа были увеличены на 100 тыс. куб. м в сутки, в Венгерском направлении – на 1,8 млн. куб. м в сутки за счет собственных резервов Украины.
"В общем, по состоянию на 12 часов 2 января компания получала на украинско-российской границе 305 млн. куб. м газа в сутки. Вместе с тем западным партнерам транспортировалось 319,3 млн. куб. м газа в сутки, что на 13,8 превышает объем газа, который поступал от "Газпрома", — добавляют в НАК.
Таким образом, заявления руководства "Газпрома" о несанкционированном отборе Украиной российского транзитного газа являются "исключительно провокационными и не имеющими под собой оснований".
Компания считает, что "такие действия являются целенаправленной информационной кампанией по дискредитации "Нафтогаза Украины" как надежного партнера и Украины как государства в целом".
Поэтому "Нафтогаз Украины" требует немедленного прекращения "информационной истерии, развернутой в российских СМИ, и возвращения "Газпрома" к конструктивному диалогу за столом переговоров".
"Неспособность руководства "Газпрома" вести переговоры на партнерских началах привела к прекращению газовых поставок в Украину и разбалансированию механизма газового транзита в Европу", — говорится в заявлении "Нафтогаза".
Компания считает, что "такая позиция "Газпрома" противоречит мировой практике ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику "энергетического шантажа" и "экономического прессинга".
"Нафтогаз Украины" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
"Несмотря на значительное сокращение поставок российского транзитного газа, установления ценовых лимитов, Украина за счет собственных объемов поддержала стабильность поставок газа в страны ЕС", — заявляют в НАК.
По информации "Нафтогаза", 2 января 2009 года в Румынском направлении поставки газа были увеличены на 100 тыс. куб. м в сутки, в Венгерском направлении – на 1,8 млн. куб. м в сутки за счет собственных резервов Украины.
"В общем, по состоянию на 12 часов 2 января компания получала на украинско-российской границе 305 млн. куб. м газа в сутки. Вместе с тем западным партнерам транспортировалось 319,3 млн. куб. м газа в сутки, что на 13,8 превышает объем газа, который поступал от "Газпрома", — добавляют в НАК.
Таким образом, заявления руководства "Газпрома" о несанкционированном отборе Украиной российского транзитного газа являются "исключительно провокационными и не имеющими под собой оснований".
Компания считает, что "такие действия являются целенаправленной информационной кампанией по дискредитации "Нафтогаза Украины" как надежного партнера и Украины как государства в целом".
Поэтому "Нафтогаз Украины" требует немедленного прекращения "информационной истерии, развернутой в российских СМИ, и возвращения "Газпрома" к конструктивному диалогу за столом переговоров".
"Нафтогаз Украины" возмущен заявлениями руководителей российской газовой монополии "Газпром", которые дискредитируют Украину в глазах европейского сообщества.
а еще есть куда дискредитировать? Сомневаюсь :) И непонятно, почему отдельная компания переживает за дискредитацию страны? Почему за это не переживает руководство страны?
"Неспособность руководства "Газпрома" вести переговоры на партнерских началах привела к прекращению газовых поставок в Украину и разбалансированию механизма газового транзита в Европу", — говорится в заявлении "Нафтогаза".
Не "в Украину", а "на Украину". Шляхи поганые, язык исковеркали.
Насчет "неспособности" и "партнерских начал" даю перевод: Газпром отказался отдавать Украине газ задарма. То есть получать за него в два раза меньше чем он стоит Газпром не хочет. Такая вот неспособность… А газовым тразитом занимается Украина, это ее обязательства.
Компания считает, что "такая позиция "Газпрома" противоречит мировой практике ведения переговоров, общепринятым принципам ведения бизнеса и напоминает практику "энергетического шантажа" и "экономического прессинга".
Ну да. Что-то из серии "отдавайте газ задарма или мы назовем это прессингом, да еще закрутим гайки в Европу". Кто тут про шантаж говорил?
"Нафтогаз Украины" заявляет о готовности предоставить всем легитимным заинтересованным лицам информацию о поставках российского газа в европейские страны.
Лучше бы они этот самый газ предоставляли. А не информацию. Информацией печи не протопишь ...
ну и все в таком духе… Короче, вместо газа хохлы будут теперь верещать…
Нафтогаз же не хочет оплачивать просчёты менеджеров Газпромане нравится — не берите. Это рынок. Только вот вонять зачем? И зачем устраивать из этого политическое шоу? В первую очередь Украина не хочет оплачивать свои долги :) И платить за свой собственный газ, который хочет потреблять.
"Нафтогаз Украины" намерен подать встречный иск в Стокгольмский арбитраж в случае обращения к нему "Газпрома" с иском против "Нафтогаза".
Компания позитивно воспринимает намерения "Газпрома" решить спорные вопросы на основе общемировой практики, говорится в заявлении НАК.
"Нафтогаз Украины" отмечает, что подача иска не повлияет на объемы транзита российского газа через территорию Украины.
Компания считает, что отсутствие контракта на текущий год по транзиту российского газа не дает "Нафтогазу Украины" правовых, технических и финансовых возможностей транспортировать российский газ через территорию Украины.
"Нафтогаз" обращает внимание на несогласованность годовых объемов транзита газа через территорию Украины и объемов поставок газа в пункты входа газотранспортной системы Украины и контрактного давления.
Кроме того, компания отмечает неопределенность квартальных и суточных показателей загрузки системы по направлениям транзита и отсутствие подписанного технического соглашения для проведения в полном объеме таможенного оформления газа, который входит в ГТС Украины.
Относительно оплаты и ставки транзита российского газа по территории Украины, как уже сообщал "Нафтогаз Украины", в последние годы не проводилось подписание межправительственных протоколов.
Таким образом, по международной юридической практике считаются легитимными условия протокола на 2005 год. По его условиям в 2009 году компания должна получить 23 млрд. куб. метров газа в счет оплаты услуг по транзиту.
При стоимости газа 418 дол. за тыс. куб. метров, условия протокола также остаются легитимными.
Таким образом, межправительственная договорная ставка транзита, по которому НАК должен получить 23 млрд. куб. метров газа, должна составлять 9,14 долл. за тыс. кубометров на 100 километров.
Украинская правда
Компания позитивно воспринимает намерения "Газпрома" решить спорные вопросы на основе общемировой практики, говорится в заявлении НАК.
"Нафтогаз Украины" отмечает, что подача иска не повлияет на объемы транзита российского газа через территорию Украины.
Компания считает, что отсутствие контракта на текущий год по транзиту российского газа не дает "Нафтогазу Украины" правовых, технических и финансовых возможностей транспортировать российский газ через территорию Украины.
"Нафтогаз" обращает внимание на несогласованность годовых объемов транзита газа через территорию Украины и объемов поставок газа в пункты входа газотранспортной системы Украины и контрактного давления.
Кроме того, компания отмечает неопределенность квартальных и суточных показателей загрузки системы по направлениям транзита и отсутствие подписанного технического соглашения для проведения в полном объеме таможенного оформления газа, который входит в ГТС Украины.
Относительно оплаты и ставки транзита российского газа по территории Украины, как уже сообщал "Нафтогаз Украины", в последние годы не проводилось подписание межправительственных протоколов.
Таким образом, по международной юридической практике считаются легитимными условия протокола на 2005 год. По его условиям в 2009 году компания должна получить 23 млрд. куб. метров газа в счет оплаты услуг по транзиту.
При стоимости газа 418 дол. за тыс. куб. метров, условия протокола также остаются легитимными.
Таким образом, межправительственная договорная ставка транзита, по которому НАК должен получить 23 млрд. куб. метров газа, должна составлять 9,14 долл. за тыс. кубометров на 100 километров.
Украинская правда
ггг :) цирк!
сами в 2006 отменили ВСЕ ранее действующие договоры, и сваливают всю вину на газпром
http://awas1952.livejournal.com/75884.html
вот избранные моменты:
сами в 2006 отменили ВСЕ ранее действующие договоры, и сваливают всю вину на газпром
http://awas1952.livejournal.com/75884.htmlвот избранные моменты:
VM> 4. Газпром опять поступил юридически грязно, поскольку, если анализировать детали юридических договоренностей между сторонами, то становится понятно, что невозможно поступить так как он поступил: полностью прекратить поставки газа Украине, сохранив в полном объеме транзит газа через украинскую территорию в Европу. Действующие соглашения, если покопаться в их юридической природе, говорят о том, что любой объем газа, поставляемый на российско-украинскую границу, разделяется пропорционально между поставками на Украину и дальнейшей транзитной транспортировкой в Европу. Так написано в контракте от 21 июня 2002 года, который до сих пор действует и на который ссылается и Миллер. Подробнее обо всех этих юридических тонкостях отлично написано здесь.
Естественно, киевское "Зеркало недели" может ещё долго подсказывать Вам тезисы для ретрансляции в Вашем ЖЖ. Только все эти тезисы напрочь обесцениваются одной мелочью. Помянутый Вами контракт вовсе не "до сих пор действует". В 2005-м по инициативе "Нефтегаза Украины" (его тогда возглавлял руководитель Конгресса Украинских Националистов — то есть заведомый безумец — Ивченко) все ранее действовавшие контракты между Россией и Украиной по газу были расторгнуты. Новые контракты, заключённые в январе 2006-го, полностью разделяют поставки на Украину и транзит — как по объёму, так и по цене. В частности, цена транзита фиксирована до декабря 2010-го года ($1.7 за прокачку тысячи кубометров газа на сто километров). Соотношения же объёмов теперь вовсе никоим образом не фиксируются: потребности Украины, как и цена газа для неё, определяются отдельным контрактом, вовсе не привязанным к европейскому транзиту.
На Газпром работают две европейские и одна американская известнейшие пиар-компании. Это официально. А сколько уходит денег "независимым жёлтым", а также "независимым самостоятельным" журналистам – не знает никто. Сейчас на Западе идёт настоящий информационный понос на Украину.Конечно в большинстве своём от малозначительных купленных журналистов. Это действительно информационная война. Слабые попытки защиты со стороны украинских специалистов по газу (но не по пиар-технологиям) выглядят не убедительно. © Deutsch
Транзитный контракт с "Нафтогазом" действует и украинская компания обязана его выполнять — "Газпром"
Заявление украинской компании "Нафтогаз" что у "Газпрома" якобы нет контракта на транзит, не соответствует действительности, сообщил "Интерфаксу" в ночь с субботы на воскресенье официальный представитель "Газпрома" Сергей Куприянов.
Комментируя последнее заявление от компании "Нафтогаз", он подчеркнул: "Контракт есть. Он действует и есть соответствующее юридическое заключение. "Нафтогаз" должен выполнить все обязательства по транзиту российского газа европейским потребителям в полном объеме", — сказал С.Куприянов.
"И вообще-то, заявление о том, что контракт отсутствует и намеренье подавать встречный иск в рамках контракта, который сам же "Нафтогаз" считает недействующим, это просто абсурд", — подчеркнул представитель "Газпрома".
Мы через подобное проходили. Если красиво всё подать, то такого рода маргиналами станут много людей. Даже те, которые ещё вчера и не думали о протестах.
Наверное, я не совсем это имел в виду, тем более и сейчас считаю, что оранжевые события были нужны, а других политиков за кем бы пошли люди тогда не было. Ранее был Черновол, но он "попал в аварию" перед предыдущими выборами (в 99 году). Хотя в большинстве своём люди выступали не за Ющенко, а против Кучмы и того произвола который был в стране.
Насчёт красиво подали я имел скорее, то как вещал пятый канал — брало за живое. И самое эффективное было то, что они просто передавали то что творится в стране. В какой-то момент они правда всё-таки сдались и сказали, что тоже начинают приукрашивать действительность, но в целом то что мне рассказывали мои знакомые, которые были наблюдателями на участках, и то что показывали на канале — было очень похоже.
Насчёт красиво подали я имел скорее, то как вещал пятый канал — брало за живое. И самое эффективное было то, что они просто передавали то что творится в стране. В какой-то момент они правда всё-таки сдались и сказали, что тоже начинают приукрашивать действительность, но в целом то что мне рассказывали мои знакомые, которые были наблюдателями на участках, и то что показывали на канале — было очень похоже.
Всё равно не полностью раскрыл свою точку зрению на "красивости" подачи информации. Но сейчас уже трудновато будет оформить всё в кучу :)
Путин загубилЧитайте комменты, но не всем верьте. Как бы устанавливайте фильтр. Россияне веру в Путина не потеряли, конечно сейчас с связи с кризисом не все так радостно. Время покажет но не сейчас.
Возможно это как с Ющенко — конкретно ему как политику сейчас не доверяют, но в то что европейский выбор — это единственно верный выбор для Украины — в это верят по-прежнему. (я говорю о сторонниках оранжевой идеалогии).
европейский выбор — это единственно верный выбор для Украиныда ради Бога. Выбор народа Украины, это выбор народа. Всегда приятней иметь дело с цивилизованным человеком. Если вы считаете что ЕС даст Украине все то, что сейчас так нужно, в первую очередь сплотит нацию для рывка из совка. То как говорится флаг в руки.
и сейчас всё идёт к тому, что у вас будут свои "оранжевые" событияабсолютно к этому нет ни каких предпосылок, да и оранжевых политиков в России просто нет. А те, кто и претендует на роль спасителей от "кровавого режима", смешны(клоуны).
Я думаю, что Россия пойдёт путём Польши — то есть, не напрямую через политическое движение, а через профессиональное или подобное движение.
Сомневаюсь современные профсоюзы в России, это проводники политики руководителей предприятий(бизнесменов). Поверьте мне. Лично у нас(на предприятии), работу профсоюза не уважают.
Я имел в виду неполитические структуры вообще, те же автомобилисты по-своему показали себя способными организоваить что-то более резонансное, чем все акции несогласных вместе взятых.
Насчет автомобилистов соглашусь. Именно благодаря их действиям в Новосибирской области стали лучше следить за качеством дорог, снизилась коррупция в этой сфере. Но это не политика, а гражданский контроль. Так что подыщите других кандидатов на иллюзорную надежду "освобождения России".
Тем более сейчас самое подхожящее время чтобы всё активизировать.По чесноку, пока нет. Вот давайте дождемся февраля и марта, когда многие останутся без работы. Кстати, и я в феврале, на вольные хлеба.
Говоря "сейчас" я имел период в несколько месяцев. Тем более, чтобы настроения с Владивостока добрались до дефолт-сити нужно время.
Насчёт того, что с февраля у Вас открываются новые возможности :) — я в курсе, Вы уже несколько раз об этом писали. Мне трудно оценивать насколько это плохо — терять работу, но если провести параллели с моими проблемами, то в конце концов всё становится на свои места, главное побыстрее себя успокоить и взяться за дело.
Насчёт того, что с февраля у Вас открываются новые возможности :) — я в курсе, Вы уже несколько раз об этом писали. Мне трудно оценивать насколько это плохо — терять работу, но если провести параллели с моими проблемами, то в конце концов всё становится на свои места, главное побыстрее себя успокоить и взяться за дело.
если вы про пошлины, то они (настроения) не доберутся
во владике это все расшевелилось только потому, что там куча предпринимателей, которые рубят бабло на перегоне и продаже этих самых иномарок, они теряют бабло, они поднимают шум, в дефолт сити их (такого количества, даже близкого) попросту нет, а рядовым покупателям это в куда большей степени пофигу
во владике это все расшевелилось только потому, что там куча предпринимателей, которые рубят бабло на перегоне и продаже этих самых иномарок, они теряют бабло, они поднимают шум, в дефолт сити их (такого количества, даже близкого) попросту нет, а рядовым покупателям это в куда большей степени пофигу
вы там были? почему-то об этом пишут пару бложков, несколько радикально настроенных газет и столько же желтушников
мой родственник из владика ничего такого, о чем писали эти радикалы, не заметил
имхо, просто кто-то пытается раскачать обстановку, преувеличивая все, то чего дотягивается
мой родственник из владика ничего такого, о чем писали эти радикалы, не заметил
имхо, просто кто-то пытается раскачать обстановку, преувеличивая все, то чего дотягивается
А для съёмок видео авторы блогов специально арендовали площадь? Интересно сколько стоит массовка для такого действия, да и декорация с костюмами тоже недешёво обошлась.
я не утверждал что не было разгона НЕСАНКЦИОНИРОВАННОГО митинга (все полностью в соответствии с законами РФ)
а вы повнимательнее к видео присмотритесь. БЕЗ звука
действительно ли там есть то, о чем говорит голос за кадром?
а вы повнимательнее к видео присмотритесь. БЕЗ звука
действительно ли там есть то, о чем говорит голос за кадром?
и? в каком месте тут произвол, о котором кричали?
не особо активно повязали несколько десятков особо ретивых, предварительно предупредив, что мероприятие не согласованное, не законное, и если не разойдутся – разгонят
двже дубинки не применяли, не говоря уж о чем то большем, хотя имели право
не особо активно повязали несколько десятков особо ретивых, предварительно предупредив, что мероприятие не согласованное, не законное, и если не разойдутся – разгонят
двже дубинки не применяли, не говоря уж о чем то большем, хотя имели право
Тут неважно воруется или не воруется газ, главное вести активную медийную атаку, чтобы обиватель прочуствовал, что его лично обворовывают и стало понятно кто это делаетНикто не обвиняет простых граждан Украины. Все в курсе, что политика Ющя это путь в никуда. А если и есть комменты обидные, так и на ресурсах украинских эмоции зашкаливают. Да что я вам рассказываю.
Я вот сейчас подумал, что как мы могли забыть о главном, на данный момент, в связи с приближением 08.01.09 нужен образ общего врага — Украина, в данной ситуации вполне подходит.
Ты сам-то понял что сказал? Украина в роли "общего врага" для России? Это только в воспаленном сознании могло появиться :) У тебя мания величия. В России над этим банально посмеются и не более. Мало того что врагом Украину тут никто толком не считает. Так еще и весовые категории разные ...
Вот если бы скажем с Германией поссорились бы, ну с Англией к примеру… Это еще куда не шло. А здесь же "Слон и Моська". Не страдай ерундой.
Так Украине, Грузии, Прибалтике тоже прощали… а Беня Ельцин вообще газ бесплатно давал чтобы у власти удержаться… правда сейчас к власти в России пришли меркантильные люди, так что придётся вам господа платить, платить и ещё раз платить! :)
При этом, в отношении платы за аренду базы ЧФ Украина должна строго придерживаться договоренностей?
Я угадал?)
Я угадал?)
Нам бы мириться, а мы ссоримся. Украинцы, давно бы уже выбрали толкового лидера, тогда бы разговор был бы другим. Вся ситуация происходящая с газовыми поставками, — это следствие Вашего желания быть ПРОамериканской страной, именно такой вы понимаете слово СВОБОДА и ДЕМОКРАТИЯ, ну это ваше право, и как следствие — это Вам наше "СПАСИБО" за "поддержку" в войне с Грузией, за воспевание нациских идей… После факта поставок оружия в Грузию, что-то я не много видел недовольных на Украине, у нас больше недовольных на повышение пошлин на улицы вышло. Проблема то не в том, что мы, Россия, такая жадная, плохая… Русская щедрость и помощь не знает границ — учите историю Господа. Просто не надо "плевать в колодец из которого еще придёться напиться", а потом удивляться, что же русские делают то — супостаты такие. Вот, скажу честно, мне до вашей оранжевой верхушки фиолетово, мне народ украины жалко. Хотите показать, что вы демократическая страна, ну так пойдите к Элите, власти вашей, и спросите у Ющенко, как Вы до такого дошли, и где теперь взять денег, чтобы платить за демократическое тепло и газ в ваших хатах?
нууу, к бабке не ходи. если не сдружить политиков и народ Украины против России ведь и импичмент устроить могут и переизбрать