Комментарии участников:
Иранские самоубийцы рвутся в ИзраильГруппа иранских студентов-фанатиков просят разрешения у правительства Ахмади-Неджада разрешения выехать за пределы страны для выполнения терактов против Израиля.
Студенты желают отмстить "сионистам" за "бойню в Газе".
29 декабря иранская организация "Воюющее Духовенство" открыла запись волонтеров "на войну с Израилем в Газе".
Израильских резервистов призывают при помощи SMS-сообщений
Министерство обороны Израиля идет в ногу со временем: сотни солдат-резервистов и полицейских Пограничной службы (МАГАВ) получили приказ о срочной мобилизации №8 (Цав Шмоне) с помощью SMS-сообщений.
Палестинцы выпустили по Израилю китайскую ракету
Ракета, запущенная палестинскими боевиками из сектора Газа, и попавшая в учебный класс одной из школ города Беэр-Шева на юге Израиля, была изготовлена в Китае, сообщает Yediot Ahronot.
К такому выводу, по данным издания, пришли специалисты Минобороны Израиля, изучившие обломки снаряда.
По их мнению, ракета, преодолевшая несколько десятков километров до цели, может быть значительно опаснее "Кассамов", которыми палестинцы, как правило, ведут огонь из Газы.
Ракета, запущенная палестинскими боевиками из сектора Газа, и попавшая в учебный класс одной из школ города Беэр-Шева на юге ИзраиляПрочитал и вспомнил, что вроде Израидь хвастался самой совершенной противоракетной системой. Или система рассчитана на угрозу из вне Израиля.
Система рассчитана на противостояние балистическим ракетам. Несколько систем против "катюш" и других ракет ближнего радиуса разрабатываются сейчас.
К стати, район в котором находится упомянутый класс — заселен исключительно выходцами из СНГ. Многие из них — граждане России.
К стати, район в котором находится упомянутый класс — заселен исключительно выходцами из СНГ. Многие из них — граждане России.
Несколько систем против "катюш" и других ракет ближнего радиуса разрабатываются сейчас.
Не знаю, какую систему защиты можно противопоставить куску трубы, начинённому порохом, который и упадёт-то неизвесно где.Кстати, не будем забывать о том, что реактивный миномёт "Катюша" и палестинский "касам" вещи разные.Единственное, что их объединяет-принцип реактивного движения.К стати, район в котором находится упомянутый класс — заселен исключительно выходцами из СНГ
Многие из них — граждане России.Граждане России присутствуют как с одной стороны границы, так и с другой...
Говорил я знакомым-купившимся на обещания сладкой жизни-"куда угодно, только не в Израиль- мало того, что обманут, ещё и поселят чёрт-те где"…
Две системы о которых я знаю, одна основана на ракетах, другая — на лазере. О техноческих деталях ничего не знаю.
На счет сладкой жизни. Люди едут в Израиль по очень разным причинам. Да, кое-кто за уровнем жизни. Кое-кто, потому что во многих отношениях, это лучшее место растить детей. Кое-кто по религиозным соображениям. Но все знают, что в Израиле идет война. Это, как вы понимаете не секрет.
На счет сладкой жизни. Люди едут в Израиль по очень разным причинам. Да, кое-кто за уровнем жизни. Кое-кто, потому что во многих отношениях, это лучшее место растить детей. Кое-кто по религиозным соображениям. Но все знают, что в Израиле идет война. Это, как вы понимаете не секрет.
Вообще-то, подозреваю что с военной точки зрения разработка таких систем — полный маразм. Если-б скажем из прибалтики, в течении лет прилетали катюши в Питер, то любой военный пришел бы к простому решению. Через 20сек после вылета, район запуска накрывается, скажем залпом тяжелой артилерии. Дешево и сердито. И у заускающей стороны быстро бы отпала охота пускать ракеты. А если район запуска — школа или частный дом, то это ни сколько не проблема жителей Питера.
Но в варварском Израиле такая логика почему-то не работает. И разрабатываемый вариант системы против "Градов" стоит 200 k$ за ракету. Труба, долларов за 200 сбивается системой в тысячу раз более дорогой. И проблемы не решает т.к. стимул все-же остается.
А если у вас сомнения по поводу использования гражданских и религиозных объектов под военные цели, то вот вам съемки с воздуха.
www.youtube.com/user/idfnadesk
Но в варварском Израиле такая логика почему-то не работает. И разрабатываемый вариант системы против "Градов" стоит 200 k$ за ракету. Труба, долларов за 200 сбивается системой в тысячу раз более дорогой. И проблемы не решает т.к. стимул все-же остается.
А если у вас сомнения по поводу использования гражданских и религиозных объектов под военные цели, то вот вам съемки с воздуха.
www.youtube.com/user/idfnadeskв течении лет прилетали катюши в Питер, то любой военный пришел бы к простому решению. Через 20сек после вылета, район запуска накрывается, скажем залпом тяжелой артилерии.Вот оно, как. Действительно жизни мирных граждан, погибших от залпов, ничего не стоят. Самое главное спасти свои. Лев, а может ядерной бомбой их? И все забыли о палестинцах.Дешево и сердито
Все дело в том что 2.5 года Израиль воздерживался от такой тактики. А никому, в том числе на н2 не мешали эти обстрелы. Никто и решения то не предлагал. Да и теперь огромное число залпов без ответа именно потому что они пытаются вызвать мирные жертвы. Иначе, зачем стрелять из школ?
Россия в квартете и выступает посредником гарантировавшим Израилю спокойствие когда тот вышел из Газы.
Россия в квартете и выступает посредником гарантировавшим Израилю спокойствие когда тот вышел из Газы.квартеты квартетами, а если граждане страдают то квартеты побоку. А сейчас удары по жилым кварталам разрешены квартетом?
Тогда пусть не жалуются.Лев я так понял, что вы ждали когда палестинцы принесут вам головы своих террористов? А раз не несут, то умрите все?
Если бы удары были по жилым кварталам без разбору то наверное пропорция мирных жертв не была бы 1 к 5 или 10 по сообщениям палестинцев же. К стати, напомните какие цифры были с грузинской стороны в Августе.
К стати, напомните какие цифры были с грузинской стороны в АвгустеВы спрашивайте сколько погибло мирных граждан Грузии от авиаударов России?
Если бы удары были по жилым кварталам без разборуТо есть для того, чтобы убить несколько человек надо разрушить квартал? Где могут жить сотни.
От куда такие факты? Это то во что вы бы хотели верить? Или то что действительно происходит? Если-бы разрушались кварталы, то наверное пропорция гражданских в жертвах былабы на 1 к 5 или 10 а 10 или 100 к 1.
И наконец, это война. Хамас, выбраный населением Газы вызвал ее (или вы не согласны?). В его силах прекратить ее в течении часа. Видимо, он считает что борьба стоит того. Почему-же это мешает вам.
Еще один вопрос. Я уже задавал его на н2. Ктонибудь, способен объяснить логическую причину 2.5-летнего обстрела Хамасом израильских городов. Напомню: Израиль полностью вышел из Газы.
И наконец, это война. Хамас, выбраный населением Газы вызвал ее (или вы не согласны?). В его силах прекратить ее в течении часа. Видимо, он считает что борьба стоит того. Почему-же это мешает вам.
Еще один вопрос. Я уже задавал его на н2. Ктонибудь, способен объяснить логическую причину 2.5-летнего обстрела Хамасом израильских городов. Напомню: Израиль полностью вышел из Газы.
А если у вас сомнения по поводу использования гражданских и религиозных объектов под военные целиЛев хватит рассказывать "удивительные" истории за террористов. Это и так понятно. Вы что-то новое увидели в тактике действия террористов. Только беря террориста на мушку винтовки, вы спасаете и свои жизни и жизни мирных жителей. Вы же умный человек. Или все же побеждает логика
Дешево и сердито
Я вообще не вижу проблемы. Если хамасу не нравятся действия Израиля то все что ему надо так это прекратить пускать ракеты. Они делают это годами. Их предупреждали, простли, им угрожали. Чего еще вы хотите?
И еще одно. Вы кажется считаете что наземная операция более гуманна по отношению к гражданскому населению. Это совсем не так. Вас скорее раздрржает ассиметрия: мы их в воздуха. Раньше надо было жаловаться когда они нас ракетами исключительно по городам а мы их не как. Где вы были тогда?
И еще одно. Вы кажется считаете что наземная операция более гуманна по отношению к гражданскому населению. Это совсем не так. Вас скорее раздрржает ассиметрия: мы их в воздуха. Раньше надо было жаловаться когда они нас ракетами исключительно по городам а мы их не как. Где вы были тогда?
Многие в Израиле с вами согласятся. Возможно, не надо было идти на поводу у евросоюза и разрешать ситуацию самим. Но вот, теперь мы пытаемся а вы против и даже совет как сделать лучше дать не хотите.
а вы противЯ лично против терроризма, но я также против решать проблему устранения террористов за счет страдания гражданского населения.
Я тоже за все хорошее. Слышал что в Чечне население не страдает. А наземная операция только увеличит число случайных жертв. Странно что вы ее требуете.
А наземная операция только увеличит число случайных жертвКонечно если стрелять во всех без разбора.
Извините, но чья-бы корова мычала. После Норд Оста, Чечни и кучи других примеров вы имеете совесть давать кому-то такого рода советы?
Извините за грубость.
Извините за грубость.
кучи других примеров вы имеете совесть давать кому-то такого рода советы?Да уж действительно, как можно давать советы тем, кто их на дух не переносит. У кого самооценка выше запредельной. Извините, что побеспокоил вас своим желанием предотвратить гибель ни в чем неповинных людей.
Никто гибели невинных людей не желает и не надо этого приписывать. Но, вы так и не ответили на два вопроса: где вы были со своими советами последнии годы (подозреваю что вам было пофиг когда обстрелы были в обратную сторону) и почему вы считаете что ответственость на тпй стороне которая не начала а лишь требует прекратить.
К стати, вспомните воинственые настроения на н2 по отношению к Грузии в Августе. Много советов вы готовы были принять. Я, к стати, с советами не лез а старательно игнорировал все (ну может за исключением парочки) новости относительно того конфликта.
К стати, вспомните воинственые настроения на н2 по отношению к Грузии в Августе. Много советов вы готовы были принять. Я, к стати, с советами не лез а старательно игнорировал все (ну может за исключением парочки) новости относительно того конфликта.
Но, вы так и не ответили на два вопроса: где вы были со своими советами последнии годыЛев вы мене посоветовали засунуть свои советы
вы имеете совесть давать кому-то такого рода советы?Извините за грубость. Имейте совесть.
К стати, вспомните воинственые настроения на н2 по отношению к Грузии в АвгустеВспомнил. Сколько мирных грузин погибло и ранено, от российской авиации?
Именно этот вопрос я и задал. И тема эта вообще не обсуждалась. Ибо была война против Грузии. Да, были новости про стрельбу в грузинских городах занятых российской армией. Но что делать если армии необходимо решить боевую задачу? Только израильской армии делать нельзя ничего.
Только израильской армии делать нельзя ничего.Не прибедняйтесь. Сейчас никто не мешает армии решить проблему. Или мы слышим грозные призывы к Израилю, что он пожалеет о своих действиях. Джоржик отмечает еще Новый Год, так что все в руках армии.
Я, к стати, с советами не лез а старательно игнорировал всея так понял мы с вами соревнуемся в умении давать советы профессиональным военным. Сейчас позвоню, министерство обороны Израиля и дам совет от Лимана. Как же они там без моего совета воюют!?
Ну, я старался в тактику вообще не лезть. Это вы советовали начать наземную операцию и постоянно твердите что действовать надо не так.
Это вы советовали начать наземную операциюДа я очень крут(встал в позу Напалеона), министерство обороны Израиля прислушалось к советам Лимана.
ЦАХАЛ начнет наземную операцию после эвакуации россиян из ГазыПалестинские источники высказывают предположение, что наземная операция ЦАХАЛа начнется сразу же за эвакуацией иностранных граждан (преимущественно — россиян) из сектора. Планируется, что сегодня в течение дня из сектора будет вывезено 300 иностранцев.
и даже совет как сделать лучше дать не хотите.Мой совет наземная операция. Конечно, если это исключает, сравнивания домов с землей.
Вы кажется считаете что наземная операция более гуманна по отношению к гражданскому населению.Да, если не сравнивать дома с людьми, танками.
Через 20сек после вылета, район запуска накрывается, скажем залпом тяжелой артилерии.Срок ответного удара просто не реален.Засечь пуск, ввести координаты цели, держать орудия в постоянной боевой готовности… Речь здесь может идти о минутах этак-5-10
при самом идеальном раскладе.Расположение стартовой установки скажем в кузове машины даст возможность уйти за это время на вполне достаточное расстояние от места старта.Что говорить, даже ракета сразу-же пущенная в обратную сторону по тепловому следу прилетит уже к пустому месту.
Лев предлагает заранее провальную схему реакции на действия террористов. Согласитесь неадекватные(без наземной операции) действия израильской армии, искоренения террора методом наказания всех, приемлема только при попустительстве США.
Я тут уже обмолвился о том, что Израиль пожинает плоды своей политиченской недальновидности.
В ситуации, сложившейся в сегодняшнем Израиле, считаю более уместным проведение мероприятий по банальному подкупу и индивидуальному физическому устранению лидеров экстремистски настроенных движений, благо опыт в этой области у Израиля имеется… Устранение лидеров боевиков несомненно есть наименьшее из зол, возможных в сложившейся ситуации.Громадный просчёт Израиль совершил, позволив Палестине провести выборы, приведшие к власти Хамас, если, конечно, бездействие Израиля не являлось частью собственного плана, либо чьего-то политзаказа, целью которого является дестабилизация обстановки на Ближнем Востоке…
В ситуации, сложившейся в сегодняшнем Израиле, считаю более уместным проведение мероприятий по банальному подкупу и индивидуальному физическому устранению лидеров экстремистски настроенных движений, благо опыт в этой области у Израиля имеется… Устранение лидеров боевиков несомненно есть наименьшее из зол, возможных в сложившейся ситуации.Громадный просчёт Израиль совершил, позволив Палестине провести выборы, приведшие к власти Хамас, если, конечно, бездействие Израиля не являлось частью собственного плана, либо чьего-то политзаказа, целью которого является дестабилизация обстановки на Ближнем Востоке…
Хамас достаточно массовое движение и изнечтожив одних лидеров много не изменишь. Вы и сами знаете что это делалось но видимо этого не достаточно. Помнится, Россия в Грузии тоже не возилась с лидерами. Но вам повезло: у них регулярная армия которая в мечетях за верующими не прячется и своим народом не прикрывается.
Практически вся территория присматривается в воздуха. В сам игрался с этой системой пару лет назад. Посмотрите фильмы с линка. Именно так это и выглядит.
Ставленник США Мишуко со своей женой-голландской правозащитницей, пришедший к власти в р-те переворота, названного"Революцией роз "-не совсем удачный пример,(реакция США)и мягкотелость отечественного руководства, связанного финансовыми узами с Западом, не позволили бы осуществить тихую смену власти, что стоило бы куда меньше, чем военная операция.В случае-же с Израилем-США несмотря не на что остаются его верным союзником.Поддержка или, в крайнем случае молчаливое одобрение практически любых действий Израиля-обычная реакция США.Но вам повезло: у них регулярная армия которая в мечетях за верующими не прячется и своим народом не прикрывается.своим-возможно, но я более чем уверен, что при операции по выдворению Грузинской армии из Цхинвала немало осетин пострадало от российских снарядов и бомб.А ещё 5-я колонна грузинского ворья, наводнившая Россию, которая тоже может быть использована в различных целях.Не случайно Мишуко пытался обратиться к услугам грузинского криминалитета.
Не в тему, но про евреев и палестинцев:
Израильские френды регулярно жалуются на жизнь — дескать, законы о самообороне суровые, в тебя швыряют камнями из пращи, а ты отстреливаться не моги. Превышение, ага.
С одной стороны, использование пращи ещё с ветхозаветных времён вполне себе попадает под определение "lethal force", так что я лично никаких моральных проблем со стрельбой на поражение по пращникам не имею. Однако израильский закон, по-видимому, имеет. Да, вздыхают израильские френды, не дают нам отстреливаться, хнык!..
Понимаю — "они" пользуются пращами, потому что все такие из себя примитивные, сцуки. "Мы" хотим в ответ воспользоваться Глоком или, ещё лучше, Галилем, потому как мы охуенно продвинутые. Но нам низзя, потому как цивилизованные до чёрта. И всё — тупик.
Одно непонятно: рогатки что, некошерны? Скорострельность намного выше, чем у пращи, точность выше, дальность ненамного меньше, превышение доказать намного сложнее… А если хочется цивилизации и хайтека — можно на рогатку оптоволоконный прицел и фонарь поставить.
Первоисточник со ссылками.
Израильские френды регулярно жалуются на жизнь — дескать, законы о самообороне суровые, в тебя швыряют камнями из пращи, а ты отстреливаться не моги. Превышение, ага.
С одной стороны, использование пращи ещё с ветхозаветных времён вполне себе попадает под определение "lethal force", так что я лично никаких моральных проблем со стрельбой на поражение по пращникам не имею. Однако израильский закон, по-видимому, имеет. Да, вздыхают израильские френды, не дают нам отстреливаться, хнык!..
Понимаю — "они" пользуются пращами, потому что все такие из себя примитивные, сцуки. "Мы" хотим в ответ воспользоваться Глоком или, ещё лучше, Галилем, потому как мы охуенно продвинутые. Но нам низзя, потому как цивилизованные до чёрта. И всё — тупик.
Одно непонятно: рогатки что, некошерны? Скорострельность намного выше, чем у пращи, точность выше, дальность ненамного меньше, превышение доказать намного сложнее… А если хочется цивилизации и хайтека — можно на рогатку оптоволоконный прицел и фонарь поставить.
Первоисточник со ссылками.
Дело не в использовании того или иного оружия. И наряду с рагатками палестинцы используют вполне продвинутию взрывчатку. Проблема в том, что метят они все больше в мирный автобус или магазин.
Что-же касается войны. Ну да, израильская армия гораздо сильнее хамасовской. Нам надо за это извиниться и пересесть на лошадей? У чеченцев тоже танков и самолетов нет, но ни одному нормальному человеку и в голову не придет потребовать от российской армии опуститься до их уровня. Или, у вас были какие-то проблемы с использованием стратегоческих бомбардировщиков в войне с Грузией (у них-то таких нету)?
Что-же касается войны. Ну да, израильская армия гораздо сильнее хамасовской. Нам надо за это извиниться и пересесть на лошадей? У чеченцев тоже танков и самолетов нет, но ни одному нормальному человеку и в голову не придет потребовать от российской армии опуститься до их уровня. Или, у вас были какие-то проблемы с использованием стратегоческих бомбардировщиков в войне с Грузией (у них-то таких нету)?
Лев, не кипятитесь — как я понял (и только это лично я имел ввиду, когда размещал этот текст), речь идет о каких-то частных моментах, т.е. закон запрещает частным лицам стрелять из огнестрельного оружия по палестинцам, которые кидают камнями. И рогатка — это предложение именно для частных лиц, а не для армии.
Ясно. Тогда, отвечу иначе. Израиль в конце 90х позаботился снабдить палестинцев огнестрельным оружием, в основном Калачами и M16. Изначально, они раздавались палестинской полиции по мере того как Израиль оставлял им контроль над территориями выходя от туда (как, на пример из Газы). Отгадайте с трех раз в кого сегодня стреляют эти автоматы?
К стати, Россия гарантировала что такого не произойдет. На протяжении этих лет, она даже дарила (да, дарила!) палестинцам броневики и даже пару вертолетов.
К стати, Россия гарантировала что такого не произойдет. На протяжении этих лет, она даже дарила (да, дарила!) палестинцам броневики и даже пару вертолетов.
Российские броневики для палестинцевПалестинские силы безопасности получат российские бронетранспортеры без вооружения, сообщает Reuters. Вооружение с 50 боевых машин будет демонтировано по настоянию Израиля.
Палестинский министр иностранных дел и информации Рияд Аль-Мальк заявил о согласии с этим требованием. «Мы надеемся получить бронетранспортеры в ближайшее время. Установку оружия на них можно будет обсудить на последующих переговорах с Израилем», — сказал он. Напомним, что ранее Израиль одобрил поставку палестинским силам безопасности 50 российских БТР. Машины должны быть поставлены двумя партиями по 25 единиц в каждой. Вторую партию БТР ПА получит при условии, что силы безопасности, подчиняющиеся Абу Мазену, будут контролировать ситуацию.
Супер. Вы просто кладезь!
Если серьезно, то позже они частично были вооружены пулеметами (финанцирование Ирана, протащены по тунелям из египта). Некоторые из них потом были уничтожены так как использовались в конфликте с Израилем.
Если серьезно, то позже они частично были вооружены пулеметами (финанцирование Ирана, протащены по тунелям из египта). Некоторые из них потом были уничтожены так как использовались в конфликте с Израилем.
Ремарка
Между тем, по словам военных экспертов, опасения относительно возрастания угрозы для израильских солдат весьма преувеличены, поскольку БРДМ-2 легко уничтожаются с воздуха или с помощью даже легкого противотанкового оружия. Так, с началом второй интифады в 2000 году были быстро выведены из строя все 45 таких броневиков, поставленных палестинцам в 1995 году. По некоторым данным, израильские солдаты уже провели учения по борьбе с бронированными целями.
Лев, я страшно извиняюсь. Вы в диспуте по научным темам, после трех часов плотного общения, тоже начинаете включать совсем "неумного человека"?
30 челей, 7 палестинцев. Не выглядит будто их пытаются истребить, а? При этом, даже палестинский минздрав не утверждает что они мирные жители. И что-бы у вас не вызывало сомнений Цахаль вам дает список объектов. Хотелось-бы видеть соответствующий список других армий. Скажем, российской в Грузии. Или российская армия не считает должным отчитываться за каждую ракету, а от израильской вы это требуете?
Лев прочитал коммент вот, что у меня получилось
Я думаю надо заканчивать эту тему ибо мозг должен отдохнуть. Говорю о своем. Извините.
Убито 30 человек из них 7 являются палестинцами. Это совсем не похоже на геноцид палестинцев, мирных. Чтобы я был уверен мне Цахаль дает список объектов подлежащих уничтожению. Сейчас я должен порыться в бумагах других армий мира, чтобы узнать какие объекты эти армии планируют уничтожить в ближайший викенд. Пример армия России. А так как армия России игнорирует законные требования, куда и зачем она пускает ракеты, так какие вопросы к армии Израиля.
Я думаю надо заканчивать эту тему ибо мозг должен отдохнуть. Говорю о своем. Извините.
