Комментарии участников:
… мы поищем другие пути, как сделать то, чего хотят украинцы, лидеры и правительство...А у самих украинцев посол США спрашивал, хотят они в НАТО или нет?
Меня тоже порадовала эта фраза
сделать то, чего хотят украинцы, лидеры и правительствоПрямо-таки Золотая рыбка.
У меня пусть спрашивают -
да кому ты нахуй сдался?
У нас же не Россия, что в любом случае получишь назначенного президентаебаать — ты еще расскажи что у вас это в генах — "демократичность"
Только идиоты могут хотеть оказаться между двух огней.
Вот сразу видно кто есть кто — финны, не рискуют, зато такие вот новые украинцы как ты готовы землю жрать.
PS ты себе ник выбрал ввиду каких комплексов? Лучше назовись "националистический псевдоинтеллегентишка aka свежее мясо для буржуев" ты ведь очень умный (особенно радует наивный пиздежь про то что кто-то просто так отдаст власть если "народу надоест" и США конечно не вмешается...)
2Max Folder, а я в очередной раз убеждаюсь что не бывает умеренных националистов среди жителей стран "с маленьким членом". Комплексы им давят на мозг.
то у нас на Сечи гетьманов полтыщи лет назад выбирали
Гетман — изначально, руководитель казачьего войска, причем само слово чешского происхождения, а казачье войско — на службе Речи Посполитой. Выборы руководителя войска это
ВОЕННАЯ ДЕМОКРАТИЯ — форма политической организации общества в условиях разложения первобытнообщинного строя и образования государства. Сущность В. д. проявляется в усилении власти военных вождей, избираемых демократическим путем.
Более того, на какое-то время поляки всё это ваше гетманство отменили, и только после восстания Богдана Хмельницкого гетманство было восстановлено и признано проклятым русским царизмом верховным руководством в Украинском государстве.
Если говорить о генетике
То за несколько веков до гетманов существовало народное вече, в частности в Новгородской республике.
У меня пусть спрашивают — я хочу. Точнее я сам в НАТО не хочу :) — хочу чтобы Украина была в НАТО.
Вот спросить тебя забудут это точно :) Спрашивать тебя неактуально, на самом деле.
А вообще система демократии в том и заключается, что большинство даёт порулить каким-то людям.
система демократии заключается в том, чтобы ты думал что тебя спросят насчет членства в НАТО. И не более :)
У нас же не Россия, что в любом случае получишь назначенного президента, настоящих альтернатив, конечно не много, но они есть.
спасибо, посмешил :) Да, у Украины всегда есть альтернатива — чью задницу лизать. Привет незалежным :)
Вот прикольно… у них (на Украине) зоопарк в правительстве, но мозги все равно не забывают промывать гражданам )))
мозги все равно не забывают промывать гражданамВо! как за газ — денег нет и не должны, а как на мозгочистку, так нате пожалуста, спасибо))) но некоторым и промывать не надо, ибо оного нет.
Политуголок:
Заявление этого "посла" — попса. Цель — подразнить Россию и польстить пану Ющенке. Ну и заодно обрадовать всяких Dreammaker'ов, чтобы у них появился новый стимул для анонизма на герб НАТО.
Это такая мелкая месть в ответ на Искандеры и раздумия в Европе насчет ПРО. Даже не месть — так, поплевались от обиды.
Фразы типа "Украина готова уже сейчас" забавны, но не более.
Вот такая вот политика США. Вроде в Альянсе все равноправны, но если кто-то против чего-то, то они поищут "другие пути"… Наверное сделают НАТО 2.0, из Украины и Грузии :)
Заявление этого "посла" — попса. Цель — подразнить Россию и польстить пану Ющенке. Ну и заодно обрадовать всяких Dreammaker'ов, чтобы у них появился новый стимул для анонизма на герб НАТО.
Это такая мелкая месть в ответ на Искандеры и раздумия в Европе насчет ПРО. Даже не месть — так, поплевались от обиды.
Фразы типа "Украина готова уже сейчас" забавны, но не более.
Несколько стран — членов Альянса дали четко понять, что Украина, как и Грузия, не получат ПДЧ в декабре. Если бы это было возможно, мы бы это поддержали. Если ПДЧ невозможно, мы поищем другие пути
Вот такая вот политика США. Вроде в Альянсе все равноправны, но если кто-то против чего-то, то они поищут "другие пути"… Наверное сделают НАТО 2.0, из Украины и Грузии :)
Dreammaker'ы эту новость как раз восприняли, как негативную: что на данном этапе Россия выиграла в отношении своих планов помешать Украине быть в НАТО. Хотя в стратегическом плане особой роли это не играет.
С этим согласен, пока что Украину можно пускать только с опаской или как способ развалить изнутри. :)
Фразы типа "Украина готова уже сейчас" забавны, но не более.
С этим согласен, пока что Украину можно пускать только с опаской или как способ развалить изнутри. :)
Хотя в стратегическом плане особой роли это не играет.
Хотите сказать, что присоединение к блоку, который со времени своего создания был негативно настроен к России, не играет никакой роли?
Вот скажите, Dreammaker, почему Украине для того, чтобы показать свою демократичность обязательно надо присоединяться к военному блоку.
Или же та же Швейцария, которая испокон веков не входила ни в один военный союз, менее демократична?
Чем же Украина в своём стремлении лучше той же Венесуэлы?
Хотите сказать, что присоединение к блоку, который со времени своего создания был негативно настроен к России, не играет никакой роли?
Когда НАТО был создан был Советский Союз, а не Россия сама по себе. В данный момент, СССР — нет, и мы тем более не являемся его частью. Почему мы должны ориентироваться на интересы России? У нас свои варианты развития, и непосредственный союз с Россией, имхо, не самый оптимальный путь для развития.
Или же вы считаете, что Украина — это часть России? Тогда могу вас уверить, что это не так. Тем более, что уже выросло поколение детей, некоторые из которых даже не знают как правильно писать по-русски, потому что не учили русский язык. В этом есть свои недостатки, но это факт.
Вот скажите, Dreammaker, почему Украине для того, чтобы показать свою демократичность обязательно надо присоединяться к военному блоку.
Демократичность немного в другом, в том, что власти даётся разрешение на управление государством. Доверяя власти, мы принимаем их решения. Или же выбираем кого-то другого. И только начиная с выбором последних лет я понимаю, что в конечном результате мой голос влияет на что-то на выборах. Это видно, например, по работе избирательных комиссий, такую прозрачность процесса выборов лет 5 назад нельзя было даже представить. И много других моментов складываются в мозаику, которая показывает, что путь выбран правильный. Скорость выкристализации конечно не идеальна, но когда-то нужно разрывать с советским прошлым. Для стран, которые вышли из советского котла — это единственный шаг к успеху.
Для меня есть загадкой в чем преимущество союзов с Россией? В безвизовой границе — ну так я думаю, что когда Украина будет в ЕС, то РФ будут добиваться безвизового режима. В экономическом сотрудничестве? От того, что Украина будет всё больше интегрироваться в евро-, и евроатлантические структуры возможности для сотрудничества не будут уменьшаться. То что при сотрудничество с Западом могут быть проблемы с промышленностью? Я за то, что Украинская экономика всё больше и больше перепрофилировалась на высокие технологии. Да и то, что сейчас украинская экономика достаточно сильно интегрирована с российской не особо помогло во время кризиса. И таких моментов много.
Моё виденне будущего Украины появилось не моментально и не из ненавести какой-то к России. Просто я считаю, что для моих детей лучше будет жить в экономически развитой европейской стране, при сотрудничестве с РФ — этот процесс будет очень замедлен. Расписывать причины я не буду, ибо лень.
В данный момент, СССР — нет, и мы тем более не являемся его частью.
Но тем не менее активность НАТО и сейчас направлена против России. Чего стоит только строительство комплекса ПРО в Чехии и радаров в Польше. Несмотря на все пресмыкания России в 90-ых НАТО не изменила агрессивной риторики по отношению к России.
Тем более, что уже выросло поколение детей, некоторые из которых даже не знают как правильно писать по-русски
Извините меня, но народ считающий украинский родным есть и в России, и есть те кто считает русский родным в Украине.
Доверяя власти, мы принимаем их решения. Или же выбираем кого-то другого.
Ну вот не надо мне говорить, что Ющенко пришёл к власти легитимно! Откуда у его партии взялись такие деньги, чтобы несколько недель содержать столько людей на Майдане?!
И то, что выборы в Украине проходят чуть ли не каждый месяц, конечно же говорит о доверии народа власти?
Для стран, которые вышли из советского котла — это единственный шаг к успеху.
Вхождение в агрессивный военный союз единственный шаг к успеху?!
Да пусть Украина вступает в Евросоюз, но зачем в НАТО? Разве Украина поддерживает бомбардировки и расчленение Югославии?! Разве поддерживает вторжение в Ирак?!
Какое они право имели вешать Садама Хуссейна без суда и следствия?!
Сегодня НАТО в Ираке, завтра в Иране, а если послезавтра они решат напасть на Россию, Украина тоже пойдёт уничтожать братский народ?!
Для меня есть загадкой в чем преимущество союзов с Россией?
А для меня является загадкой, то почему Россия должна продавать нефть и газ Украине по льготным ценам?
Я за то, что Украинская экономика всё больше и больше перепрофилировалась на высокие технологии.
Помнится великое высказывание: "Без тяжёлой промышленности нет никакой промышленности".
Да и то, что сейчас украинская экономика достаточно сильно интегрирована с российской не особо помогло во время кризиса.
А помогло ли Европе, то, что их экономика сильно интегрирована с американской?
Да даже Российская экономика сильно завязана на экономике США! Все резервные фонды в долларах или евро!
Просто я считаю, что для моих детей лучше будет жить в экономически развитой европейской стране, при сотрудничестве с РФ — этот процесс будет очень замедлен.
Да я не обвиняю Украину в стремлении присоединится к Европе!
Но почему эта интеграция должна выливаться именно в военный альянс?
Почему Украина не хочет остаться нейтральной в вечном противоборстве Москвы и Вашингтона?
А вообще, я даже несколько рад, что на Н2 есть хоть маленький но хохлосрач, а то судя по комментариям и общему настрою россияне, что-то вообще впадают в депрессию и недовольствие властью. А так будет повод почуствовать свою значимость и отточить остроумие.
Учите матчасть, транзит — это несколько другое, РФ тоже насколько я понимаю, пропускает через свою территорию войска НАТО.
