Комментарии участников:
Ой, что будет! Тоталитарная Россия требует поставок только по контракту, да ещё и за деньги! Энергетическая безопасность! Путин! КГБ!
Нет, всё будет нормально, Украина пожалуется в европу и сша и будет получать газ без контракта и бесплатно.
Это единственное, на что могут расчитывать оранжевые.
Это единственное, на что могут расчитывать оранжевые.
Ага, частично и росукроэнерго должны, поэтому скоро Украинская газотранспортная система перейдёт России.
Вся мировая демократическая общественность возмущена. Поведение России неадекватно. Клятые москали не дают развиваться рыночной экономике демократической Украины, хотят на корню извести свободу слова и мнений своими зомбопрограммами с 25-м кадром, отключить их нахр*н. Как у них язык поворачивается требовать деньги, за то, что миллионы лет создавалось матушкой землей, безвозмездно. И вообще газ был украден по дороге, он в Украину не приходил.
Значит вам не везло.
Увлечение политикой вредно отражается на нервной системе, поэтому, пожалуй, пойду отсюдова :)
Увлечение политикой вредно отражается на нервной системе, поэтому, пожалуй, пойду отсюдова :)
Увлечение политикойНекоторые, увлекаются свободой и демократией и не замечают, как становятся ворами и брехунами.
Я не очень понял, при чем здесь "мировая демократическая общественность". Новость — об экономических контрактах.
Не не не Лев Мучник, новость о газовых экономических контрактах!
Это всё меняет, ведь именно злая тоталитарная Россия давит на мирную демократическую Украину своей тоталитарной газовой трубой. Демократическая общественность не может сидеть сложа руки!
Это всё меняет, ведь именно злая тоталитарная Россия давит на мирную демократическую Украину своей тоталитарной газовой трубой. Демократическая общественность не может сидеть сложа руки!
Это вам по Первому Каналу так много рассказали про "Демократическая общественность", что вы на перед знаете как она отреагирует? По моему, здесь чисто финансовый вопрос: хочешь газа, плати бабло. Я прекрасно понимаю причны по которым каждая из сторон может захотеть придать этому политический оттенок, но ИМХО к добру это не приведет.
Прошлые года помните? Что говорила "мировая демократическая общественность" про газовое давление, когда за неуплату и нежелание Украины платить рыночные цены Россия перекрывала трубу?
Вот-вот. Именно поэтиму я и отреагировал на комент связавший газ и политику. Проблема тогда была двойная. Долг (который несомнено должен был быть выплачен) и попытка использовать наличие долга и статус монополи для того что-бы добиться политических уступок со стороны Украины. То-же самое Россия пыталась сделать прошлой зимой в Европе. Если не изменяет память, кое-чего добилась. Но (я как-раз тогда общался с экономистами в Германии) Европа впервые стала пересматривать свою позисию в отношении экономической зависимости от России. Сказали "так цивилизованые страны себя не ведут", вспомнили не так давно забытый образ врага.
Скажите, оно России нужно? Показали кузькину мать и лишились возможности на нормальное сотрудничество (те поняли что полагаться только на Россию нельзя).
Скажите, оно России нужно? Показали кузькину мать и лишились возможности на нормальное сотрудничество (те поняли что полагаться только на Россию нельзя).
Россия не монополист для всех стран, у кого есть выход к морю. Пусть покупают сжиженный газ по 500$, установки по разжижению стоят недорого.
Прекратите страдать хернёй и признайте, что Украина хочет покупать газ дешевле рыночной цены, да ещё и не платит за него.
Прекратите страдать хернёй и признайте, что Украина хочет покупать газ дешевле рыночной цены, да ещё и не платит за него.
Что Украина хочет покупать газ дешевле рыночной цены, да ещё и не платит за него.
Я этого никогда и не отрицал.
Центральная Европа в поставках газа практически целиком завязана на Россию (по крайней мере в прошлом году была) и они были близки к панике когда им перекрыли трубу. Начинать рыпаться было уже поздно. Кое-какие страны вскрыли стратегические запасы.
Но мне интересно, почему когда перекрыли трубу, давить начали на Россию, а не на Украину, из-за которой всё произошло?
И почему Польша и прибалтика выступают против строительства северного газопровода, который избавит их от этой проблемы раз и навсегда?
И почему Польша и прибалтика выступают против строительства северного газопровода, который избавит их от этой проблемы раз и навсегда?
А я по чем знаю, батенька? Селяви. На древнееврейском есть такая поговорка: не будь прав, а будь умен. Иногда, имеет смысл уступить дорогу тому кто едет на красный. Особенно, если это грузовик.
почему Польша и прибалтика выступают против строительства северного газопровода
Буш дал команду: "мы против"))
Скажите, оно России нужно? Показали кузькину мать и лишились возможности на нормальное сотрудничество (те поняли что полагаться только на Россию нельзя).И что, они отказались от поставок газа из России? Или не платят за уже поставленный?
Европейцам и в голову не придет не заплатить. Но если раньше они не задумываюсь сидели на Российской газовой игле, то прошлой зимой стали пересматривать свою политику. И не только в отношении газа. Чем кончилось — не знаю, не следил. Но перепугались они тогда по полной.
Они перепугались потому, что Украина начала отбирать газ, поставляемый для Европы, давление упало, стало холодно. Россия строго выполняет свои договоренности.
Еврокомиссия подтвердила, что российский газ продолжает поступать в Европу в прежнем объеме
Источник: ПРАЙМ-ТАСС 15:10 04/03/2008
Еврокомиссия подтвердила, что российский газ продолжает поступать в Европу в прежнем объеме. Об этом сообщил сегодня ИТАР-ТАСС представитель Еврокомиссии /ЕК/.
По его словам, "Газпром" (GAZP) заблаговременно предоставил ЕС все гарантии, что поставки газа в Европу не будут затронуты очередным кризисом неплатежей за газ в отношениях с Украиной.
Представитель ЕК также подтвердил, что Еврокомиссия получила информацию от украинской стороны о сокращении российских поставок газа.
Это уже март. Кризис был в середине зимы. И проблема была именно в том что Европейцы были в ситуации когда их в шантажировали газом. При чем именно Россия, выдвигая не только экономические но и политические требования.
Честно говоря, не помню. Из тех разговоров отложилась их озабоченость именно политикой и их удивление по поводу "это-же так не красиво", обиженое "мы так не играем" и мотивы типа "что-же делать пока мы не замерзли". Именно последний вопрос профессора-то в основном и обсуждали. К стати, встреча была вообще не об этом. Тема газа всплыла без всякой связи — просто она их всех волновала. Мне, приехавшему из +20, вообще было их не понять.
Из тех разговоров отложилась их озабоченость именно политикой и их удивление по поводу "это-же так не красиво", обиженое "мы так не играем" и мотивы типа "что-же делать пока мы не замерзли".Лев вам ли, как человеку науки не знать, что факты лучше, чем просто слова сказанные, даже уважаемым человеком.
Несомненно. Я поэтому и не особо заострял на этом тему. Не уверен что хочу в нее глубоко лезть.
Хотя сейчас порыскал по интернету и кое-что нашел. Вот, интересный документ 2007г. Он предрекает возможность политического шантажа.
It now seems a common assumption that, as Russia’s share in the EU’s gas supply grows, so will its ability to influence or maybe dictate European policy – the implication being that blackmail or ‘linkage’ might become part of Russia’s dealings with the EU.
Хотя, в основном считает что Россия не может себе этого позволить
Хотя сейчас порыскал по интернету и кое-что нашел. Вот, интересный документ 2007г. Он предрекает возможность политического шантажа.
It now seems a common assumption that, as Russia’s share in the EU’s gas supply grows, so will its ability to influence or maybe dictate European policy – the implication being that blackmail or ‘linkage’ might become part of Russia’s dealings with the EU.
Хотя, в основном считает что Россия не может себе этого позволить
Украина начала отбор европейского газаЭпопея с транзитом российского газа через Украину приобретает новые замысловатые очертания. Днем появилась официальная информация о том, что Украина начала отбор европейского газа, о чем «Нафтогаз Украины» уведомил «Газпром». К вечеру эти сведения опровергла украинский премьер Юлия Тимошенко. А еще позже Брюссель заявил, что не ощутил последствий действий киевских властей. Где здесь правда – эксперты пока судить не решаются. Однако если европейский транзит в самом деле начал страдать, то в ближайшее время потребителям из стран Евросоюза придется надавить на Киев, чтобы заставить украинское правительство решать проблему.
Здесь я не спорю. Не вопрос. За газ не платили и т.п. Но, ИМХО, мешать финансовый вопрос с политикой — последнее дело.
Долг (который несомнено должен был быть выплачен)Это вы, как честный человек говорите.
Тимошенко не обнаружила долга перед "Газпромом"
Честно говоря, я вообще не понимаю при чем здесь политики. Газ покупала какая-то Украинская компания. Не расплатились в срок? Нет больше газа. Есть разногласия по поводу суммы? Для этого имеются суды.
Честно говоря, я вообще не понимаю при чем здесь политикиЯ тоже, только как Новый Год, то и эта "радость" к нам приходит. Стало уже правилом.
Он предрекает возможность политического шантажа.Это все бла, бла, бла. Факты шантажа, вот что можно пришить России. Когда Путин выкручивает руки Европе, ставя её на четвереньки и снимает штанишки.
А пока такого нет, то старушка может спать спокойно. А лучше когда труба идет напрямик в Европу. Но кто-то мешает(выступает против прямых поставок), в самой Европе. Вот вам и политика.
Против строительства Nord Stream выступает ряд стран, в том числе Эстония, Польша, Швеция и Финляндия, мотивируя это опасениями за экологию Балтийского моря. Однако, по мнению экспертов, эти страны, в частности Польша, обеспокоены прежде всего потерей прибыли от транзита российского газа.
Ну и правильно! А то как моська на слона все тявкают! Пускай США оплатят долги самой "демократичной"страны!
Русский газ дешевеет даже в России
Впервые за два года рыночных торгов свободные цены на газ в России упали до уровня регулируемых, то есть утверждаемых Федеральной службой по тарифам (ФСТ). Как пишет сегодня «Коммерсант», эксперты и участники рынка считают, что сближение тарифов говорит об установлении реальной цены на газ на уровне нынешнего тарифа ФСТ. Если правительство не откажется от планов повысить с января 2009 года оптовые цены для «Газпрома», регулируемая государством цена окажется выше рыночной.
Как сообщил вчера «Интерфакс», на электронной торговой площадке «Межрегионгаза» (ЭТП) впервые в истории торгов цена газа сравнялась с регулируемой – устанавливаемой для газа «Газпрома» Федеральной службой по тарифам. Организатор торгов подтвердил «Ъ», что во вторник ТГК-10 купила на ЭТП 100 тыс. кубометров газа по цене 1100 руб. за тысячу кубометров у «Роснефти». Электростанциям Челябинской области он был поставлен в среду по 1638 руб. за тысячу кубометров, то есть на 0,3% выше ФСТ. В «Роснефти» подтвердили «Ъ», что «данная цена является рыночной на настоящий момент».
