Кого украинцы считают своим врагом: "Не Путина, а саму Россию"

отметили
29
человек
в архиве
Кого украинцы считают своим врагом: "Не Путина, а саму Россию"

Обозреватель WP Игнатиус: украинцы хотят одолеть и развалить Россию На Украине считают врагом не Путина, а всю Россию, пишет Washington Post. По словам автора статьи, украинцы хотели бы «расколоть» соседнее государство на пять-шесть маленьких стран. Однако журналист отмечает, что это плохая идея.

В минувшие выходные я побывал в Киеве. Во время поездки я постоянно задавал украинцам столь мучающий меня вопрос: вы ведете боевые действия против президента Владимира Путина или против самой России? И почти всякий раз я получал один и тот же непреклонный ответ: наш враг — Россия, ее нужно одолеть и преобразовать.

Украинцы видят в этом ужасном конфликте столкновение цивилизаций. Они считают, что большинство россиян поддерживают жестокую спецоперацию Путина точно так же, как большинство немцев в своё время поддерживали Гитлера. Если Россия как нация не отречется от своих имперских замашек, которые пробудил Путин, остановить конфликт путем переговоров не удастся.
«России должна пройти через тот же процесс, что и Германия после Второй мировой, — заявил советник президента Михаил Подоляк в субботнем интервью со мной и другими членами группы под эгидой немецкого Фонда Маршалла, чьим попечителем я являюсь. — Если российское общество так и не осознáет, чтó они наделали, мир погрузится в хаос». Подоляк с энтузиазмом предсказал, что по окончании конфликта Россия развалится на пять или шесть государств поменьше. Стремление украинцев к безоговорочной победе, столь понятное для страны, чьи мирные жители пали жертвой жестокого нападения, ставит перед администрацией Байдена щекотливую дилемму. В своем эссе, опубликованном 31 мая в The New York Times, президент Байден дал понять, что США стремятся прекратить конфликт посредством переговоров, чтобы Россия ушла с занятой территории. Иными словами, Байден стремится к победе Украины, но не к полному поражению России.
Для меня в размышлениях о том, чем же закончится этот конфликт, сталкиваются два противоречивых урока ХХ века. Историки сходятся во мнении, что «карательные» условия Версальского мира после Первой мировой лишь укрепили жажду нацистов расквитаться. Но при этом они согласны и с тем, что решающий исход Второй мировой, когда Германии и Японии пришлось безоговорочно капитулировать, обеспечил обеим странам чудесное послевоенное возрождение.
Складывается ощущение, что все украинцы – от высокопоставленных чиновников до простых граждан – убеждены, что победить нужно не только самого Путина, а всю путинскую Россию. 33-летняя телепродюсер Ольга Дацюк, с которой мы общались за обедом в кафе, улыбалась, но была категорична. «Мы считаем, что ответственность за всё это несут Россия и русские», — заявила она. Эту же точку зрения высказал руководитель внешнеполитического аналитического центра «Призма» Сергей Герасимчук: «Дело не в Путине, а в самой России, — сказал он нам. — Шанс на примирение есть, но я не доживу».
Украинцы считают, что пути обеих стран разошлись после распада Советского Союза в 1991 году. Украинцы повернули на Запад, в Европейский союз, и приняли свободную демократию, пусть и обезображенную коррупцией. Москва же при президенте Борисе Ельцине заигрывала с Западом, но после десятилетия хаоса и унижений россияне охотно приняли сильную руку Путина, когда тот пришел к власти в 2000 году.
С падением коммунизма Россия так и не провела «генеральной уборки», и, по мнению Украины, в этом и кроется корень нынешней катастрофы. «Русские почему-то боятся демократии, — считает Дацюк. — Украинцам этого не понять. Свободе они предпочли благополучие и горячую еду». Общества двух стран разошлись, считает бывший заместитель министра обороны, а ныне глава «Центра оборонных стратегий» Алина Фролова. «У России было десять лет свободы после 1991 года, но они решили вернуться к своей привычной империи», — говорит она.
Прозападная украинская демократия — прямая угроза Путину, и он без устали, слово одержимый, пытается ее сокрушить. Его конфликт с Украиной начался в 2014 году, когда он захватил Крым и часть Донбасса, и продолжился в этом году уже тактикой выжженной земли.
Но российские нападки лишь упрочили самобытную идентичность украинцев. В июне собрание украинских интеллектуалов под эгидой двух ведущих университетов страны составило список из 74 перемен, которые конфликт принес в украинское общество. Член группы Валерий Пекарь назвал новый дух «гражданским украинством». Его основные черты — национальная гордость, любовь к своим вооруженным силам и тяга к европейскому, демократическому будущему.
Так чем же закончится это столкновение цивилизаций? Запад пытается себе представить некий мир за столом переговоров. Что Путин вернется на прежние позиции… Что посредники разработают некую формулу, которая отсрочит окончательное решение о статусе оккупированных территорий… Что российская армия восстанет против диктата Кремля… Или что путинский преемник не сможет или не захочет продолжать боевые действия.
Однако мои собеседники-киевляне любое временное урегулирование отвергли единогласно. Они хотят, чтобы Украина отвоевала обратно всю свою территорию, а Россия решительно проиграла. Конфликт закончится, сказал секретарь Совета национальной безопасности и обороны Алексей Данилов, «когда русские поймут, что шансов победить у них нет».
Пока что американцы с воодушевлением наблюдают, как украинцы отстаивают свою свободу, — ведь им самим это никак не вредит. Но если конфликт продолжит обостряться, риски для нас будут расти. Мы должны тщательно их откалибровать и не допустить прямого американо-российского столкновения. Но полностью избежать опасностей мы не сможем.
Разумеется, в этом конфликте нам нужна победа. Я не желаю России полного уничтожения и не приемлю довода о том, что их цивилизация нам навеки чужда. Но идеология, которую представляет Путин и которую поддерживают многие россияне, должна быть побеждена.
Добавил Игемон Игемон 13 Октября 2022
проблема (1)
Комментарии участников:
Игемон
+7
Игемон, 13 Октября 2022 , url

Интересная статья о том что о нас думает народ, который типа  един с нами. Братский, типа. С такими братьями и враг не нужен.

bee_e
+3
bee_e, 13 Октября 2022 , url

 выборка-то крайне нецелостная

Игемон
+1
Игемон, 13 Октября 2022 , url

А другой на Украине быть не может: кто решится подписать себе приговор?

bee_e
+2
bee_e, 13 Октября 2022 , url

Верно. Но и выводов сделать нельзя.

magmaster
+18
magmaster, 13 Октября 2022 , url

Так фашингтон пост нужную выборку делает.

magmaster
+17
magmaster, 13 Октября 2022 , url

А чем ростовская область лучше харьковской?

Можно любой нужный опрос провести и выдать за общенародный.

 

Россия вообще сногонациональна страна. Если так рассуждать то одна московска область останется.

У вас братья кстати есть? С родственниками никогда разногласий небыло?

Игемон
+1
Игемон, 13 Октября 2022 , url

Были, а как же без них. Поэтому я и против того, чтобы в отношениях между странами и народами употреблялся этот термин. Дружественный — больше подходит. Но в любом случае мне родственники горло не резали и не стремились убить. А этот народ сейчас весь готов нас уничтожить. Неудачный демарш ваш!!! 

 

magmaster
+19
magmaster, 13 Октября 2022 , url

Те кто хочет вас уничтожить не является украинским народом. это меньшинство диктуемое свою извращённую волю большенству. Плюс некоторое количество реальных дебилов, которые есть в любом российском регионе. Взять ту же ростовскую область. Где обитает наш Илюша.

Но попади этот регион под власть свидомых нациков, вы услышите ту же риторику. А Илья побатьковичь займёт где то высокие места в управлении области.

 

У нас откалывают территории и делают из русских людей, нелюдей. Вам людей не жалко? Что вы от всех готовы открестится разом. Там ещё не всё такие. Далеко не все.

А те кто засветился попадает в лапы СБУ и тербатов.



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать