Ты сначала хоть клоны свои свяжи, что ли… Не только «лайками» и комментариями друг другу. А ты в курсе, что многолетнее клоноводство может спровоцировать шизофреническое расстройство?...
Можно недавно было видеть, как журналисты, обсуждая военный конфликт в Нагорном Карабахе, отчаянно рекламировали беспилотные аппараты, видя в аппаратах, забрасывающих 100 кг против полутора тонн от артиллерии, решающий фактор.
БПЛА, помимо доставки 100кг БЧ, поставляет еще и разведданные, на основании которых можно корректировать огонь той-же артилерии. Кроме того, эфективность этих 100кг, отправленых точно в цель, куда выше перепаханого артилерией чистого поля.
Дальше не осилил, т.к. там глаз постоянно спотыкался об «Украину», «Навального» и прочие токсичные вещи, от которых уже подташнивает...
Вы хотите сказать, что отождествляете критику гипертрофированного значения БПЛА с отрицанием значения БПЛА?)… Нет, это — далеко и принципиально ни одно и тоже.
«Токсичности» тем Навального и Украины не помешала Вам в токсичной теме «санкций»? ;) А ведь официально она производна. Да и по характеру во многом все те же средства информационной войны.
Не совсем так. Просто немного резануло глаз грубое сравнение БПЛА и артилерии. И количественное сравнение затрат на одно и другое. Просто так вышло, что я знаком с предметом и знаю сколько стоит в денежном выражении один офицер артилерист, сколько стоит один расчет одного орудия, сколько стоит один боец разведгруппы из поддержки батареи и как легко они уничтожаются. Кроме того я знаю, что в стране не так много артилерийских училищ (ОДНО училище в СПБ. Остальные (ЕКБ, Казань, Новочеркасск, Рязань, Саратов, Пенза, Тула...) были расформированы за последние 13 лет). В связи с этим, лично я не склонен недооценивать тактическую роль БПЛА. И это даже не переходя на профессиональный язык, на котором могут всплыть такие вещи, как согласованность ( по гармонизированной классификации), рубеж обнаружения и пр.
На счет остального спорить не стану. Мне неприятны биполярные лживые игрища как с их, так и с нашей стороны. Особенно когда они за мой с вами счет.
Не вижу противоречий. Речь не «о сравнении» артиллерии и БПЛА. С таким же успехом я мог бы упомянуть и тыл в контексте критики пиара БПЛА. Все имеет значение. В абсолют когда возводят значение какого — либо фактора, это всегда от лукавого.
Кстати, об артиллерии и училищах. Не интересовались какие есть изменения за последние годы?..
Кстати, об артиллерии и училищах. Не интересовались какие есть изменения за последние годы?..
Вы про мобильные платформы, типа Флокса, Дрока и прочих? Да, классные штуки. А про новые академии для артиллеристов не слыхал. Послушаю с удовольствием.
Удивительно! По Вашим словам тема близка и чувствительна для Вас, а Вы ею не интересуетесь, не интересуетесь изменениями, живёте прошлым опытом и прошлыми представлениями. Теперь моим иждивением готовы восполнить пробел?..)) ОК. Исключительно чтобы не лишать Вас самостоятельной возможности, жду Вашей отмашки к середине января, если не справитесь)
P.S. Ниже — часть комментария и для Вас.
Такая дурость с первых строк… дальше читать не вижу смысла.
Писал это человек который вещи тоньше дубины не понимает.
Скажите сколько понадобилось америкосам войск, чтоб СССР «сам развалился» ?
Или вот разветчик недавно умер. Джо Блейк. Спросите какой пистолет к его голове приставили, чтоб он перешёл работать на сторону врага. Может семью в заложниках держали? Посыл автора примерно такой. Он в упор не видит высокие приоритеты воздействия. Идеологическу силу, власть идей.
Информационная война есть не что иное как предложение концепции управляемому объекту. Причём не важно «своему или вражескому». Пропоганда может конечно иметь разный вид когда направлена на разные группы. Но тем не менее это всё та же информация.
Есть другие прилритеты управления. Например экономический. Н кто не будет отоицать чтотпо этому приоритету с Россией тоже ведут войну. Санкции и есть воздействие на этом приоритете. Цена на нефть по этой же причине низкая. Т.к. они знают что это была оин из основных источников полполнения бюджета страны. И в этом же направлении велись контр меры. Которые позволили повысить цену. Пусть не на прежний уровень, но всё же.
Как говорит восточная поговорка. Хочешь победить противника, воспитай его детей. И наше демократичное покаление 80х 90х плод этого воспитания. Сейчас их называют либералы. Суть осталась прежней.
В стране полно идеологически заряженных прозападных индивидумов. Откуда они появились?
Это и есть результат информационной войны.
Идеи правят миром.
На пушках писали «последний довод королей». Потому что решать надо дипломатией. Как это по бандитиски побазарить, разрулить по понятиям.
Да и вообще за счёт чего авторитет рулит. Он что самый лучший боксёр или ловкий стрелок как из вестерна?
Автору статьи двойка.
То что написано пером, не вырубить топором. Тонкое правит грубым. Информационная победа в сто крат эффективней физической.
Такая дурость с первых строк… дальше читать не вижу смысла.
Я -не Пастернак, осуждайте на здоровье. Раз так много написали, значит и я это сделал не зря.
«Писал это человек который вещи тоньше дубины не понимает.»
Вы про толщину колючей проволоки? Ладно, это — пустое
Скажите сколько понадобилось америкосам войск, чтоб СССР «сам развалился» ?
Вы сами и ответили: «он сам».
Знаете, Вы повторяете ошибку предыдущего участника дискуссии: ведь я всего лишь призвал думать. Можете повторять любые лозунги, но поясняйте всвязи с чем Вы их вспомнили.
То есть, Вы полагаете, что СССР был разрушен западной пропагандой? Держу пари, если мы начнем уточнять Ваши предмтавления, Вы дополните: «предательство в высших эшелонах власти».
В СССР было запрещено не только распространять враждебную пропаганду, но и воспринимать её. И запрещено было думать на определёные темы. И все же пропаганда СССР была не менее эффективна… Когда была оплачена деньгами. И вот Вам общий знаменатель: деньги.
v8 решил «потроллить» и указал, что премьер Израиля сообщил о прививке от Pfizer. Такой вот у него авторитет. В ответ я всего лишь перефразировал известное: " если гора не идёт к Магомеду, значит Исаак заплатил больше".
Великую державу развалили пропагандой?.. да Вы с ума сошли. Один мой знакомый, начальник опергруппы на строгом режиме, как — то метко сказал:" Древний Рим разрушил рабский труд. У раба лопата всегда сломана".
Конечно, есть элиты, которые не ставят материальные блага выше своего предназначения. И выдают они авансы. Обществам, культурам, государствам.
Но, подавляющее число граждан любого государства очень и очень меркантильны. Это и используется в работе западной пропаганды. Есть, конечно, люди одержимые, блаженные, идиоты, не от мира сего и пр., но основная масса хочет жить комфортней и свободней, думает о своей семье.
Но, чтобы не происходило, какие бы «информационные войны» и крестовые походы, фундамент - не бла-бла- бла и не треп разрушает фундамент.
Зря не зря это вопрос риторический. Я увидел ошибочный с моей точки зрения посыл. Я показал альтернативное виденье.
В ковычках написал специально для вас ) Мы уже не раз дискутировали на эту тему. Тут больше вопрос веры.
Кто то верит что америкосы на луне были… вы к ним не относитесь? )
Да элиты и только в первую очередь элиты. Кем был тот же чубайс? Откуда он там взялся?
Вы считаете что пропоганда не влияла? Я её на себе прочуствовал. И в конце 80х искренне считал что наша пропоганда врёт. А запад во всех смыслах более развит. И в плане прав человека и в технологиях и в устройстве общества.
А у нас всё плохо. В духе наших современных либералов.
И только гараздо потом я начал понимать что было хорошо и очень хорошо.
Если бы народ не хотел перемен. Они бы не произошли. Во всяком случае было бы яростное сопротивление вплоть дотгражданской войны. Тут оно всё один к одному.
В киеве переворот и уничтожение Украинской государственностт тоже люди в общем то поддержали. Иначе бы он не произошел. Там где не поддержали сами видели что свидомая власть не проникла. Еси бы Украина по сотоянию ментальности была как Крым. Никакого переворота немогло быть впринципе.
А вы говорите пропоганда не влияет.
Быстрая не влияет. А постоянная обработка проникает куда то в подсознание. Особенно к тем кто не в состоянии противостоять. Т.е. не осознаёт последствий вредноносной пропоганды. Ведётся на развесистую клюкву. И в итоге народ если не поддерживает то как минимум не противостоит процессам которые естественно без элиты тоже протекать не будут.
1. Мне понятно, что надо было выбрать изложение попроще, примитивней. Возможно тогда не было бы заблуждения относительно «послов», т.е. тезисов.
2. Ваша реакция мне понятна, как и реакция предыдущего «оратора» (тролль — не в счёт, разумеется, хотя его троллинг тоже понятная реакция): это на болезненные моменты, которые вы воспринимаете больше на эмоциональном уровне,.
3. И Вы делаете одинаковые ошибки, только по разным частям текста. Мне пришлось уже обращать внимание на то, что критика пиара применения БПЛА в конфликте никоим образом не является отрицанием значимости БПЛА. И что это лишь частный случай возведения в абсолют, чего стоит избегать. Возможно @chel+c переживает, что теме БПЛА и противодействию БПЛА Россия уделяет недостаточно внимания. Об отставании по БПЛА и я писал здесь в 2014-2015 гг. На сегодняшний день технологическое отставание ликвидировано (даже уже более того), что до необходимого уровня оснащенности (тоже сделано очень немало), то это -2022 г
И все же речь — то не о БПЛА. И речь не о пропаганде тем более (вот уж не знаю, отчего Вы смешиваете понятия «пропаганда» и «информационные войны»), не об информационных войнах даже. И Ваше внимание обращаю: не отрицается значение информационных войн, гипертрофировать их значение ошибочно.
4. Чубайс не имеет отношения к упомянутым элитам. Вот Гинцбург имеет. Соломонов имеет. И Миихалков имеет. Это должно быть понятно из контекста и свойств элиты, на которую я указал.
5. Никогда Украина не имела государственности. Никогда в истории, в том числе, новейшей.
Ваша реакция мне понятна, как и реакция предыдущего «оратора» (
Люди часто ощущают что их непонимают или понимают не совсем так как они сказали. Но практичеки всегда уверены что понимают других. )
Я боюсь что сказано уже слишком много. Посему небуду уже спорить. 0отя могу и ответить если интересно.
По поводу полёта на луну всё таки ваше мнение попрежнему хочу узнать.
Я высказывался неоднократно в шутливой и в не очень шутливой форме. Здесь это уже будет флуд. И да, Википедия содержит информацию о том, что скепсис россиян относительно полетов американцев на Луну достиг уровня в почти 60%. Но, замечу, отношение к этой истории с лекалом «верю / не верю» ни о чем не свидетельствует вовсе, кроме как о негодных критериях для оценок. С громадными уважением отношусь к «людям космоса», особенно таким корифеям как Келдыш, Леонов и многие — многие другие, но позвольте отшутиться: если бы американцы там побывали, то мусор на Луне мы бы увидели даже с Земли. История интересней и значимей, чем вопрос «были/ не были»;)
Я этот вопрос не зря так настойчиво поднимал. Потому как это событие изначально было создано как тест советской элиты. Лягут они показательно для всего мира или нет. И они легли. Вместе с вашим леоновым. Вся устойчивость СССР после смерти Сталина была только вопросом силы инерции...
А вот Гагарин «случайно» умер незадолго до этого события. Потому что первого человека инопресса обязательно бы спросила мнения по поводу. И он бы сказал как есть.
А товарищь леонов в 90х вдруг банкиркий талант в себе открыл. И был пристроен директором не тёплое место в альфабанк. Можно найти его воспомигания как он в 90е боролся с красными деректорами. Помогал делу чубайса.
Вам как залили пропоганду что СССР сам развалился, так вы с ней и живите.
Кстати говоря я когда то верил что америкосы были на луне. И леонов был одним из маркеров. Уж думаю такой человек, космонафт СССР не стал бы врать про такое...
Я ге говорю что это слабый духом человек. Были сильные духом за гитлера воевавшие. И бандиты есть весьма волевые и целеустремлённые...
Как объяснить этот вопрос по другому? Или может советские учёные занимавшиеся космосом дураки? Ни каких офицальных опровержений со стороны СССР небыло.
И сейчас нет. Поскольку суверенитет пока не восстановлен. Даже то что игил детище сша напрямую в сми не говорится, только намеками.
Какой «тест»?))) Кем «создан»?))
Гагарин погиб. Да, обстоятельства гибели долгое время замалчивались. И сегодня замалчивается кое — что. Придёт время — снимут грифы секретности. Но, идеологически убежденных коммунистов это не обрадует. Он погиб при испытаниях новой авиационной техники. Все давно расследовано — перерасследовано. Сотни свидетелей. Не позорьтесь. Это как раз идиотизм, о котором шла речь в заметке.
Все как раз наоборот. Запад изо всех СМИ присваивает себе «победу» над СССР. И этим пытается проводить инфовойны, впечатлить, запугать. Средний возраст членов Политбюро напомнить?..
Не хочу спорить с Вашими убеждениями: это — бессмысленно и бесполезно. Я противник того, чтобы знания заменять убеждениями и верой, противник фанатизма. И противник споров с верующими об их вере.
Позора большого тут не вижу. Даже великих учёных высмеивали коллеги. А мне то что терять? Полуанонимному участнику ресурса.
Хорошо Гагарина не трогаем.
Раз запад пытается присвоить победу над СССР и была холодная «информационная» война. Значит было серьёзное противостояние и жесткая конкуренция на мировое лидерство.
Вопрос остаётся открытый. Почему не развенчали фейк. Который декларировал лидерство в космосе наших как говорит Путин — партнёров?
Я то останусь при своих убеждениях это понятно. Мне интересно как вы себе это объясняете.