Кудрин сравнил госуправление РФ со старой скрипучей машиной

отметили
23
человека
в архиве
Кудрин сравнил госуправление РФ со старой скрипучей машиной

Проблемы с экономикой России связаны не только с низкими ценами на нефть и санкциями, дело еще и с государственным управлением. Об этом 21 апреля в ходе Красноярского экономического форума заявил председатель совета Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин.

«Систему государственного управления я бы оценил сегодня как старую скрипучую машину с низкой скоростью, которая не имеет высокой мощности, на которой мы, наверное, заезжаем не туда и каждый раз корректируем свое движение. Но результат небольшой», — сказал Кудрин.

По оценке ЦСР, своими прямыми обязанностями заняты только 38% чиновников, в остальном они занимаются «гашением пожаров» в «авральных ситуациях» и выполнением «хаотичных» поручений.

«Последние десять лет наши темпы роста — ниже 1,5%. Для России это, в общем-то, потерянное десятилетие. В начале нулевых мы жили около восьми лет с темпами 7%, и это был высокий темп роста для России, Россия обновлялась. Последние десять лет мы переходим от кризиса к кризису с небольшими передышками, нам похвастаться нечем», — отметил Кудрин.

А.Кудрин

 

На это министр экономического развития Максим Орешкин заявил, что его ведомство пытается выстраивать новые управленческие подходы. Так, план правительства по ускорению темпов роста экономики, который готовит министерство, должен «жить и реагировать на изменение внешних условий», «иметь обратную связь».

Для этого нужно внедрить проектное управление, отметил министр — в Минэкономразвития уже создали департамент по управлению изменениями, что поспособствует «горизонтальным принципам управления». В перспективе подобные изменения Орешкин предложит ввести и на уровне правительства. План роста экономики не должен быть «мертвым» документом, заявил министр, и этому поможет именно смена управленческого подхода.

В целом в России «целый ряд структурных проблем», заявил Кудрин. Одной из них является большое присутствие государства в экономике. Госкомпании «иначе мотивированы» и при этом занимают главную роль в ведущих отраслях страны, например в добыче и финансах, где, по мнению эксперта, госкомпаний не должно быть вообще. Именно госсектор во многом несет ответственность за низкие темпы роста, это связано с его «очень вялой политикой», настаивает экс-глава Минфина. России нужны новые стимулы, в частности выход бизнеса на международные рынки, куда сейчас он боится идти, заключил Кудрин.

Само собой, государство не должно полностью уходить из экономики, «абсолютно наивно» было бы предполагать обратное, заметил вице-премьер Аркадий Дворкович. Власти должны обеспечивать защиту прав и интересов граждан, причем им следует это делать «намного эффективнее», чем сейчас, сказал Дворкович.

ЦСР разрабатывает стратегию реформ до 2024 года, одновременно свой план развития до 2025 года пишет Минэкономразвития. Оба документа планируется представить в мае этого года. Орешкин, отвечая в ходе форума на вопрос, есть ли конкуренция между программами, признал, что она есть, однако назвал ее «позитивной». ЦСР и Минэкономразвития работают совместно над одними задачами, и в параллельной работе нет ничего страшного, аргументировал министр, отметив, что у ЦСР сфера ответственности больше. Кудрин Орешкина поддержал, добавив, что его центр занимается такими масштабными вопросами, как геополитика, судебная система и правоохранительные органы.

Добавил Имя_Фамилия Имя_Фамилия 22 Апреля 2017
проблема (1)
Комментарии участников:
Stopor
+7
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Пока Кудрин толко критикует и кормит обещаниями всех осчасливить без внятной конкретики.

Короче, всё по старому — скрипит дядька на свой лад.



Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

ну тащемто оо то как раз  предлагает что то. Например  уменьшить долю  государства в энерго-сырьевом  секторе Не знаю  праильно это или  нет.  К Кудрину я  отношусь  хорошо.  В России  в экономическом  плане  есть  только две внятные концепции  ( я  не говорю что они  хорошие — но они  что то предлагают) это кудрин-греф = больше экономической свободы и «Столыпинский клуб» Титов-Глазьев = давайте напечатаем  больше денег как Омерика.  

Объективности  ради хочу сказать то:

1. Фонды на которых настаивал Кудрин, и  которые так много критиковали  в жирные годы — сейчас  не хило вручили  Россиюшку. 

2. Желание Кдрина  не тратить  деньги  на ВПК оказалось  ошибочным  Я так то тоже за «перекуем  мечи на орла», но  оказалось  что для этого сначала все  хорошие люди  должны убить  всех плохих. Не голыми  же руками:)

Агрессивная политика Запада и  терроризм  показали  что РФ внужденна вкладыватся в ВПК. 

И  последнее. В рамках Н2 мы практически  никогда не обсуждаем  каких  то путей и сценариев  экономического развития и  реформ  в РФ. Может  это не в компетенции  хантеров — но все же это площадка для общения, юдей с  разным  опытом.  Обычно  тут  доминирует  мрение  «крымнаш» или «т-А-Г-И-и-и-Л!» и «куда он лезет  со своим  мнением». Так слона не вырастить :)

А кудрин и  греф  может  и  хуйню, но  предлагают  искать  путь. 

Stopor
+3
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Сколько времени прошло с тех пор, как Кудрин вступил в новую должность под обещание подогнать свою комплексную экономическую стратегию? А воз со старыми пластинками (по большей части — неконструктивно-критиканскими) и ныне там.

За всех хантеров не скажу, я лично не ввязываюсь в частные обсуждения потому, что для начала хочу прослушать предлагаемую «симфонию», а не какафонию или дешевые шлягеры на трёх блатных аккордах.

Имя_Фамилия
+2
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Ну не знаю. А я рад критическому тону  его  выступлений. Во первых критика  это путь  указывающий на ошибки. А  исправление ошибок это дверь к возможностям. 

Во вторых  критика  Кудрина показывает  что есть  конструктивная  оппозицция  нынешнему правительству и  его  экономической политике. Это показатель  здоровья ( относительный конечно) в плане политической системы. И  аргумент  для всяческих Сранжей которые любят  ныть «слова против кооператива Озера  не скаэеш в „этойрашке“. Вот  человек критикует  -весьма интересно. Хотя  не факт  что правильно. 

И  вообще в споре  рождаеться истина. Посему вам  спасибо за мнение и  дискуссию! 

Stopor
+4
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Во первых критика это путь указывающий на ошибки

 Это когда четоко показаны причинно-следственные связи, а не только пересказ негативных фактов, о которых разве что рыбы молчат и кроты не видят.

критика Кудрина показывает что есть конструктивная оппозицция

 Повторяю, что есть два вида критики: конструктивная (с указанием не только проблем, но и путей их решения) и неконструктивная (разрушительная).

Первого что-то я не наблюдаю, чем и характерна наша оппозиция — именно своей неконструктивностью при всём своём стремлении к новому переделу: «власть, дай порулить» и дальше — хоть трава не расти.

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Ну подождите, он вроде и  указывает: много  государства  в энерго  сырьевом  секторе  и путь, давайте  уберем  государство ( пускай все скупит  Эххон, БП и  Шеврон ;)

Stopor
+4
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Извините, что не понял. Это путь решения имеющихся проблем или создания новых? )))

Имя_Фамилия
+2
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

ну это путь  обсуждения — будет  ли  это проблема или  решение. Я жеж утрировал сильно.   Не обязательно  слить  из  гос участия  газ нефтянку и  ВПК. Если  вы помните  была  и  правительством  Медведева предложена широкая программа приватизации, которая почему то забуксовала. Кстати  ( не знаю интересуетесь  вы или  нет)  сейчас  примерно 3-6 месяцев  индекс  рос  акций рос.  т.е.  аргумент  " продать  за дешево " не игал.  А что то   ряд компаний ( за исключением  Тат-Роснефть) так и   не риватизировали?  Во вторых были  редложения  а по увеличению выплаты  дивидендов крупными  гос  компаниями — что позволило собрать  больше налогов. Но  некоторые компании  так же с умели  договориться с  чиновниками   правительства  не увеличивать  дивидендные выплаты -чем  несколько обескровили  бюджет  в наше  не простое время. 

 

т.е.  предложения  Кудрина нужно осмысливать, обсуждать  и  принимать  хорошие. Я же  в верхних  постах приел пример: с  фонадми  Кудрин был  прав, с  урезанием  ВПК  ошибся.  

Опять  же: кроме группы кудирн-греф" и «титов-глащьев»  плюс  действующая команда ( тоже в нектором  смысле  с  эффектом  работает — все же смогли  выплыть  из скачков рубль\доллар. Может  на  время но  не рухнули  в этот  шторм) министров — кроме этих  3-х групп  в России  и  нет  площадок с  предложениями  дальнейшего  экономического развития страны.  А  они  очень  нужны — что бы были  предложения, не «кто виноват» а что делать. 

Stopor
+4
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

[ИМХО] Большая часть ранее ранее приватизированного — присвоено насправледливо, нечестным способом и попало в руки не самых радивых и законопослушных собственников.

Кто же против всего хорошего и за всё плохое? Вот толко нужны обоснования, притом не только и не столько частные, а системного характера, чего пока не наблюдается.

О том и весь разговор, даже предмета для спора не видно. Всех благ. :)

Имя_Фамилия
0
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Ну что значит  " не честным" через  залоговые аукционы? Такое  тогда  было законодательство — значит  честным.  Большевики  собственность  силой  отобрали  - все же «честно стало»  и  любим   мы  их не за это а  за  победу в ВОВ и  первого человека  в космосе — так? А  мелкие  приватизатор  - скупили  ваучеры за воку и  ссущие копейки — это " честно"? тоже  нет — но ничего  же ненарушили. И  кому то достались   лакомые  площади  складов  где  открылись  торговые  рынки  а комуто бутылка  водки. 

Это капитализм! Не сумели  социализм   правильно развить — вэлкомте назад  в более раний социальный трой. Теперь  поучимся  жить   по буржуазным  правилам — раз  не доросли  до социалистических! Вот  я так думаю. 

magmaster
+1
magmaster, 22 Апреля 2017 , url

Проблема в том, что западный капитал через подставные лица именуемые олигархами, за безценок скупил огромные активы.

А Кудрину, как и всем либеральным экономическим специалистам 90х недоверяю.

Товарищи из США первым делом эти кадры подготовили, для правильного управления. Хотя может и не всё так плохо. Люди могут менять взгляды.  Пускай Путин сам разбирается. Его то я всегда поддержу, надеюсь как и остальные.

fakenews
+1
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

Если вы помните была и правительством Медведева предложена широкая программа приватизации, которая почему то забуксовала.

 не почему-то а потому что в условиях внешнего давления либерализация экономики с приватизацией практически нереализуемы. продать за бесценок? для потенциальных покупателей такие активы это риски. И может для того и дестабилизировать пытались несколько стран (у хохлов успешно) в округе — а то мол эти рашкованы задумали приватизировать, ведь это бы подняло стоимость компаний наверняка улучшило бы управление + приток бабла в экономику позволил бы перераспредилить их на какие-то проекты инфраструктурурные, те же скоростные ЖД. Да и фактически создало бы сильное лобби внутри западных стран которые бы сопротивлялись отчаянно попыткам мешать их бизнесу в России.

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

ну Роснефть  то продали.  Тут  нужно каждый случай детально рассматривать.  И  вообще  я  об то м  что  Кудрин-Греф и  Глазьев-Титов,  всего  два  центра которые какие то пути  предлагают. Я же  не говорю  что «все правильно» или  «я за Кудрина». Просто  большинство остальных  или  «да все пх» или «просралиполимеры рашка катитсявговно». Нужно что бы таких  греф-кудрин-глазьев-титов, было больше. Что бы  предлагали  разные пути движения вперед. 

fakenews
0
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

я недавно смотрел 50% акций Роснефти принадлежит гос-ву. Роснефть начали в 2014 и только сейчас продали часть акций.

X86
0
X86, 23 Апреля 2017 , url

Он не показал причинно-следственных связей. Почему именно в этом секторе? Почему много? Есть ли от этого польза? Есть ли от этого вред? А если сократить количество государства в этом секторе, то что? К чему негативному это приведет? К чему позитивному это приведет?

 

Он просто свое мнение высказывает. И не дает аргументации.

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

1. Фонды на которых настаивал Кудрин, и которые так много критиковали в жирные годы — сейчас не хило вручили Россиюшку.

 чем же они выручили?

кубышку всегда можно прожрать и она закончится. 

А кудрин и греф может и хуйню, но предлагают искать путь.

 да уж, предлагают

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

1. Ну их  тратили  на бюджетные нужды.  А так бы  на подсос. И  она   НЕ " заканчивается. как только  рубль стабилизировался и  нефть  стабилизировалась  их  даже пытаются  опять   пополнять.  Тащемто  любой здравомыслящий обыватель имеет  в своем  семейном  бюджете  какой то  мал мальский  запас  денег — нет?

2. Ну а  кто еще что предлагает?  Давайте тогда как  белки  истерички  " просрали  полимеры" и  " сталин придет  порядок наведет"?

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

Ну их тратили на бюджетные нужды.

 это и называется «прожрать»

А так бы на подсос. И она НЕ " заканчивается. как только рубль стабилизировался и нефть стабилизировалась их даже пытаются опять пополнять. Тащемто любой здравомыслящий обыватель имеет в своем семейном бюджете какой то мал мальский запас денег — нет?

 да, только этот кошелёк находится в своём кармане, а не в соседском.

кто мешал вкладываться в экономику внутри страны, а не сидеть и ждать когда нефть отскочит, налоги подымать (сборы)? 17 лет тандем сидит и ни хера не делает, бюджет натягивают, да на отчеты губеров головой кивают. а то что там твориться знать ни кто не знает и знать не хотят.

2. Ну а кто еще что предлагает? Давайте тогда как белки истерички " просрали полимеры" и " сталин придет порядок наведет"?

 если вы не видите предложений, это не значит, что их нет. уже язык истёрли от предложений. в интернете сами всё найдёте, если будет желание.

три года кризису, а у стране нет ни какого плана по выходу. мы вообще как живём?

а вы я так смотрю ждёте пока кудрин придёт и порядок наведёт? уже наводил, а херли толку....

fStrange
-4
fStrange, 22 Апреля 2017 , url

кто мешал вкладываться в экономику внутри страны, а не сидеть и ждать когда нефть отскочит, налоги подымать (сборы)? 17 лет тандем сидит и ни хера не делает, бюджет натягивают, да на отчеты губеров головой кивают. а то что там твориться знать ни кто не знает и знать не хотят.

 Видели мы ихнее вкладывание в экономику на примере стадиона Зенит.

У этой власти из 5 рублей вложений 4 уходит на яхты\дачи и лишь 1 рубль в экономику.

Пока бардак с тотальным воровством, в экономику деньга не пойдет.

v8
-1
v8, 22 Апреля 2017 , url

тоже верно, только от куда она деньга должна пойти, из америки и европы? 

v8
-1
v8, 22 Апреля 2017 , url

источник: forum-msk.org

источник: forum-msk.org источник: forum-msk.org

Имя_Фамилия
+2
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Вот  извините. я  может  быть  цинично спрошу, но давайте без  этих социальных " соплей"! :

вы правда считаете что если  построить  в деревнях  современные больницы ( вместо их  централизации  в райцентрах) это толкнет  РФ  к росту ВВП и   инновационной экномике? Да!

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

почитайте конституцию, там есть ответ на ваш вопрос. а по поводу в каждой деревне по современной больничке, вы не утрируйте и почитайте письмо внимательнее. а вы что предлогаете построить в райцентре и про отдалённых жителей забыть? пусть коньки отбрасывают, т.е. мед помощь там квалифицированную и своевременную оказывать не надо? да не вопрос, обеспечить каждую деревню вертолётом и пилота там поселить с обслугой )))

и не приплетайте к этой проблеме рост ввп. что то у вас всё в одной куче. 

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Не надо съезжать  с  конкретного  вопроса. Кудрин кстати  был  не министром  здравоохранения и  прочего  соц обеспечения.  Давайте  обсуждать  финансы в  финансах, а  здравооханение   — в здравоохранении. А то мы так опять   к полимерма рийдем. так что досвидания.  По  экономическим  вопросам  слив защитан! 

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

слушайте, не указываете, что мне вам отвечать. если вы на столько упоротый кудриномикой, то я вам скажу, что здравоохранение без экономики не бывает. если экономика в жопе, то и зравоохранение будет в жопе, что собственно и наблюдается. или вам надо цыфири сколько и кому порезали бюджет? поэтому на финансах завязано всё и кубышка не поможет.

Имя_Фамилия
+2
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Нет  это не  называется прожрать.  Хотя в кризисный период часто так бывает  что " заначку" только и  следует  то " прожрать" что бы ноги  не протянуть. 

1. Вообще то  лвинная  доля этих  денег  уходит  в  военную  промышленость.  Против чего  протетовал  кудрин.   Подчеркиваю  - промышленность. вы прротив? Обоснуйте! подискутируем  о международной обстановке ;)

2. Затем часть  денег уходит  на поддержание жизнеспообности станы — бюджетники, финансовые организации.  Да банки  нужно санировать  и  на это порой идут  гос  кредиты.  Но это та самая  господдержка  ПРОТИВ которой выступает  Кудрин.  Хотите зверинного капитализма  когда  про банки " омерла так померла"? 

3. Какая  то часть  денег  оседает  в  коррупции.  Область  эта  не прозрачная трудно сказть  сколько. Но  без понимания как их  использовать  во благо — все равно пользы  от  их  вохврата  не  появится. В коррупции  другое  ЗЛО = она парализует  предпринимателей. Не понятно как работать   если  все равно  " обберут", а деньги  что — только инструмент. 

4. Можем  поговорить и  про  олипиады  ЧМФ и  тп.  Но мне кажеться даже 1-2-3 достаточно. 

Не забываем  что РФ  под санкциями — что по сути  закрывает  не только входящее  финансирование, но и  какую то часть  экспортного  бизнеса. Давайте  поговорим " стоили  ли  санкции  Крыма"?

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

1. Вообще то лвинная доля этих денег уходит в военную промышленость. Против чего протетовал кудрин. Подчеркиваю — промышленность. вы прротив? Обоснуйте! подискутируем о международной обстановке ;)

давайте ка пруфы, куда расходуется кубышка и в каких объёмах. а то промышленность разная бывает, вон теперь все двигатели переделывать надо, вы не в курсе?

или вон в подмосковном городе, тоже на промышленность расходывали, в итоге недостроенные корпуса надо ломать и по новой строить. ах как красиво, неправда ли...

2. Затем часть денег уходит на поддержание жизнеспообности станы — бюджетники, финансовые организации. Да банки нужно санировать и на это порой идут гос кредиты. Но это та самая господдержка ПРОТИВ которой выступает Кудрин. Хотите зверинного капитализма когда про банки " омерла так померла"?

врачи, учителя, культура, это святое, не надо ими аппелировать. а вот банки да, вы сами не понимаете что пишите. банкам деньги даёт государство, а они как растовщики под высокие проценты втюхивают всем остальным. это у нас такая банковская политика, а если банку поплохело, коммерческому между прочим, то туда вливают опять же гос средства. свежий пример банк пересвет.

вы видимо не помните как несколько лет назад были влиты гос средства в банки и что с ними стало. ну так поинтересуйтесь.

4. Можем поговорить и про олипиады ЧМФ и тп. Но мне кажеться даже 1-2-3 достаточно.

а что тут говорить, это обычный самопиар. стадион еле еле достраивается, первый матч там отыграли кажись сегодня. и че, от этого уровень жизни повысился или зарплаты увеличились? или этот стадион стоит этих денег?

между прочим многие страны отказались от всех этих игрищь. посчитали что оно того не стоит. не ну понятно если китай с жиру бесится. с другой стороны у нас в стране небыло площадок такого уровня, а по проще построить нельзя для тренировок, кого хотим удивить?

Не забываем что РФ под санкциями — что по сути закрывает не только входящее финансирование, но и какую то часть экспортного бизнеса. Давайте поговорим " стоили ли санкции Крыма"?

не вижу смысла говорить. крупный бизнес туда не идёт, банки тоже и сотовые компании не спешат. о чем говорить? про недавнюю новость про офшор, так опять же это утка.

найдите передачу сегодняшнюю канала царьград, об этом идёт речь как раз там на форуме.

ах да, мы ж под санкциями, но упорно продолжаем вливать деньги туда. но за то есть кубышка.

3. Какая то часть денег оседает в коррупции. Область эта не прозрачная трудно сказть сколько. Но без понимания как их использовать во благо — все равно пользы от их вохврата не появится. В коррупции другое ЗЛО = она парализует предпринимателей. Не понятно как работать если все равно " обберут", а деньги что — только инструмент.

 это всё болтовня и оправдывание ничего неделанья. 

Имя_Фамилия
0
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

давайте вы  не будете давать  мне задания. ок?  Не согласны с  моми  утверждениями — контр  аргументы. или  не продолжайте обсуждение! 

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

ни кто вам задания не даёт, но когда вы что то там пытаетесь доказать, то будте любезны цыфры в студию.

Или я могу обнародовать тарифы.

 звучит как угроза. какие тарифы? давайте обнародуйте, мне тоже интересно.

Не согласны с моми утверждениями — контр аргументы. или не продолжайте обсуждение!

 да да, если вы не согласны с моими аргументами — конт аргументы, цыфры в студию или не продолжайте болтовню.

djamix
+5
djamix, 22 Апреля 2017 , url

***

в добыче и финансах, где, по мнению эксперта, госкомпаний не должно быть вообще

***

 

Дододо — пусть лучше заграничные компании или жулики, типа ходора, владеют контрольными пакетами.

 

И дворкович поддакивает)

Tamriko
+3
Tamriko, 22 Апреля 2017 , url

Старая скрипучая машина никак не может избавиться от старого скрипучего Кудрина… Это он хотел сказать?

casual
+3
casual, 22 Апреля 2017 , url

Пока теневая экономика в 2 раза сильнее официальной, скрипеть будут любые иницативы.

Но Кудрин (как и другие) опять говорить про следствия, а не причины. И предлагает отнять костыли у хромого, чтобы тот быстрее начал ходить.

Stopor
-1
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Он уже прошёл курс обучения в центре Дикуля, только направляется, или уже сам ведет семинары по хождениям без костылей и по воде?

casual
-1
casual, 22 Апреля 2017 , url

:)

Не особо слежу за Кудриным, но кажется у него «все сложно» в графе отношений с Путиным.

Stopor
+2
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

В киеве бузина, а в огороде как всегда путен. Какая связь с проработкой цельных и внятных экономических программ? Ему уже и должность дали, твори во славу Отчизны. Ан нет, господину снова яйки мешают?

casual
-1
casual, 22 Апреля 2017 , url

Мой первый пост в нашем диалоге отвечает на ваши вопросы.

Не вижу смысла ходить по кругу, если вы как разъяренный бык бросаетесь на любую критику власти. Эта коррида может быть вечной.

Stopor
+2
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Осторожней юноша с переходами на личности вместо аргументации, со сравнительными эпитетами для оппонентов и обощениями того, о чём понятия не имеете. Неровён час и Вас начнут сравнивать и обобщать.

Достаточно понятно и вежливо сказано, чтобы понять с первого раза?

casual
-1
casual, 22 Апреля 2017 , url

Мы договоримся, если вы продожите со мною и дальше общаться понятно и вежливо, как сейчас. 

Почитал ваши комментарии к разным людям. Увидел много неконструктивной критики с элементами черной риторики в сторону тех, кого считаете противниками. Хотя в интеллекте и чувстве стиля вам не откажешь.

Очень надеюсь, что вы перестаните в дальнейшем злоупотреблять своим умом.

Stopor
0
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

У меня нет здесь ни соратников, ни противников. Есль только те, кто несет бред, врет, хамит и манипулирет совами и смыслами, а есть умные, трезвомыслящие, достойные уважения. К каждому отношение соответсвующее.

Я Вас не знаю и ни о чём наперёд договариваться не собираюсь, так же как изуать Ваши исторические данные.

«Злоупотребление» — от слова «зло», что показывает очередое навешивание ярлыков. Придётся во второй раз, объяснить, уже другими словами: не лезь со своими советами и оценками собеседников - не твоего ума это дело, да и взялся ты за него не от большого ума и воспитания. Далее продолжишь в таком духе — будешь послан.

casual
+1
casual, 22 Апреля 2017 , url

Признаю свой пост излишне эмоциональным. Однако, еще раз повторю свою позицию:

Вместо того, чтобы стараться понимать смысл о чем я пишу, вы реагировали на отдельные слова и начинали «бычить». Посмотрел ваше общение с другими — заметил то же стиль. Видел требование конструктивной критики, но не заметил где вы сами предлагаете что-либо конструктивное и содержательное.

Поэтому красочно описал то, что увидел. Далее вы опять стали «бычить» в стиле вежливого гангстера.

Если я ошибся, не понял смысл ваших комментариев про Кудрина, то приношу извинения.

Stopor
-1
Stopor, 22 Апреля 2017 , url

Не готов разбираться в твоих позициях пока ты изъясняешься в подобном тоне. Требовать, раздавать непрошенные советы, попутно подхамливать — не способ поведения адекватного человека.

И с какого перепуга ты решил, что я тут должен выдавать на гора какие-либо спасительные для страны и народа рецепты. Во-первых, никто тут никому ничего не должен. Во-вторых, по этому поводу выше 

сказано. В-третьих, кто тут «великий экономист», ты, я, или невнятно блеящий мистер Кудрин. Хотел его послушать-почитать и заметил, что ничего нового системного, обоснованного.

Любые искренние извинения за грубые высказывания ad hominem принимаются со встречными респектами. Но судя по продолжению выбранного стиля полугопника-полувсезнайки, раздающего брань, ярлыки и советы, см. пункт первый.

Данный разговор окончен.

casual
+1
casual, 22 Апреля 2017 , url

Возвращаясь к Кудрину:

В этой теме я выразил свое мнение почему Кудрин не может предложить конструктивной и комплексной программы. Я считаю, что он находится в сложных отношениях с Путиным — он и не свой, и не чужой. Кудрин не решается сказать самого главного — надо бороться с коррупцией и кардинально менять систему. Он лишь издалека обозначает эту проблему, описывая следствия и предлагая борьбу с ними. Прямо он сказать не может — его просто не пустят в ближний круг. Скорее даже изолируют. Поэтому он пытается повлиять на средний круг, пытаясь выбить опору из ближнего круга.

Это то, о чем я писал. Я не экономист и не политик, потому не критикую деятельность политиков с этой стороны. Да и здесь не профессиональный экономико-политический клуб.

И мне показалось, что, обращаясь ко мне, вы не обращали на смысл написанного, не пытались показать мои ошибки (если они есть), а реагировали на фамилию Кудрин через какую-то свою призму восприятия.

Я допускаю, что могу быть не прав, но пока ошибки не вижу.

fakenews
+2
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

так кудрин и есть представитель власти, не вижу причин почему бы его не покритиковать. а то он начал «the dog ate my homework».

casual
+1
casual, 22 Апреля 2017 , url

Кудрина конечно можно покритиковать. Вот только он о нашей критике скорее всего не услышит. Собственно, мой первый пост тоже содержал критику Кудрина.

Раз нас ньюсмейкеры не слышат, то ньюсхантеры критикуют логику друг друга. Это полне норм. Хотя некоторые приемы риторики раздражают. Меня задел один из таких приемов и я, видимо, слишком эмоционально отреагировал.

Имя_Фамилия
+3
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

А я слышал  совсем  другое. Что вся  это " возня" и  активность, желание персон попасть   на  кресло премьера   после выборов  Путина из  путина. 

Вообще обычно  когда " отношения с  путиным  все сложно" ВВП  не вступает  с таким  персонажем  в  дискуссии. А Кудрину  он совсем  недавно месяца 3 назад  вполне активно  апонировал и  журил  за критику. 

fakenews
+2
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

Эко. А не кудрин ли был у руля в «потерянное десятилетия»?

В целом в России «целый ряд структурных проблем», заявил Кудрин. Одной из них является большое присутствие государства в экономике. Госкомпании «иначе мотивированы» и при этом занимают главную роль в ведущих отраслях страны, например в добыче и финансах, где, по мнению эксперта, госкомпаний не должно быть вообще.

 а где их нет? западные экономисты тоже сетуют на структурные проблемы.

Вот жеж морда, т.е. типа приватизировать и пусть налоги они платят как хотят со всеми оптимизациями и прочим. В добыче кроме как госкомпаний вообще никого не должно быть, т.к. это разбазаривание общих ресурсов. Коммерческие может и будут эффективнее — в извлечении прибыли, но попробуй их заставить нести какую-то социальную ответственность.

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

Знаете, это и  так и  не так. Во первых (не буду даже у Яндекса спрашивать)  но ушли  Кудрина уже прилично лет  назад. Не 10-ять  конечно. Но лет  7 точно.  Во вторых на  посту министра финансов он " что то делал" конечно при  дорогой  нефти  это было проще чем  сейчас  - показывать  рост. Но всеже резервы  скопил Сколько  не спорь " а надо было" сейчас  то с  резервами лучше чем  без них. А в третьих лично я считаю  что трудности  роста  не в исполнительной власти  а  в  законодательной.  т.е  не министры должны жопу оторвать, а депутаты и  прочие законотворцы.  А  так же правоохранители.  Не случайно у оппонетов Кудрина-Грефа,  Глазьева-Титова  на сайте " Столыпинский клуб" опрос  - что бы вы предложили  для  снижения  административного давления  на бизнес. т.е «давят» :)

fakenews
+1
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

России нужны новые стимулы, в частности выход бизнеса на международные рынки, куда сейчас он боится идти, заключил Кудрин.

 кто его туда пустит. наверное только в либеральном угаре Кудрина и сказках про свободный рынок. На каких дураков расчитаны его сентенции я хз. Была история не так давно как ЕС подумал что российские экспортеры металлопродукции сильно демпингуют и ввел заградительные пошлины. Все по понятиям само собой, ну т.е. как бы «по закону».

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

не ну  Кудрин пади  имеет  в  виду такую  схмеу: консалидируем   нефтянные  активы ( как  когдато  ЮКОС) затем  приватизируем  их, а в оде приватизации  их   выкупает  какойнить  Еххон\Мобил. Как собственно и  планировал МБХ.  Профит.  И  на международные рынки  вышли;)

fakenews
+2
fakenews, 22 Апреля 2017 , url

кому только вот профит. такие сделки просто так не делаются. нужно все предусмотреть, чтобы ни в коем случае дойная корова не ушла куда-то туда.

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 22 Апреля 2017 , url

не, ну в той схеме что  я  обрисовал, профит  конечно  зарубежным  покупателям. Ну и  возможно РФ  бюджету  - если  бы знали  куда эти  деньги  кроме  как проесть  девать.  

Но всетаки  есть  целый  ряд  областей   в  которых монополизм  государства  наверное можно и  прикрутить. Взять   хотябы  гзаотранспотную сеть.  Вон Газмпром  с Роснефтью  ссруться из  за труб.  Роснефть  хочет  по трубе тоже продавать. А  Газмпром  сидит  на ней. А было бы несколько  операторов — глядь (это не мат) Роснефть  на конкурентной основе трубопровод  нашла и  продавала бы  отстегивая  налоги  в бюджет. и  так  по многим  отраслям — просто я  не настоящий сарщик!

v8
0
v8, 22 Апреля 2017 , url

1. Вообще то лвинная доля этих денег уходит в военную промышленость. Против чего протетовал кудрин. Подчеркиваю — промышленность. вы прротив? Обоснуйте! подискутируем о международной обстановке ;)

 давайте ка пруфы, куда расходуется кубышка и в каких объёмах. а то промышленность разная бывает, вон теперь все двигатели переделывать надо, вы не в курсе?

или вон в подмосковном городе, тоже на промышленность расходывали, в итоге недостроенные корпуса надо ломать и по новой строить. ах как красиво, неправда ли...

2. Затем часть денег уходит на поддержание жизнеспообности станы — бюджетники, финансовые организации. Да банки нужно санировать и на это порой идут гос кредиты. Но это та самая господдержка ПРОТИВ которой выступает Кудрин. Хотите зверинного капитализма когда про банки " омерла так померла"?

 врачи, учителя, культура, это святое, не надо ими аппелировать. а вот банки да, вы сами не понимаете  что пишите. банкам деньги даёт государство, а они как растовщики под высокие проценты втюхивают всем остальным. это у нас такая банковская политика, а если банку поплохело, коммерческому между прочим, то туда вливают опять же гос средства. свежий пример банк пересвет.

вы видимо не помните как несколько лет назад были влиты гос средства в банки и что с ними стало. ну так поинтересуйтесь.

4. Можем поговорить и про олипиады ЧМФ и тп. Но мне кажеться даже 1-2-3 достаточно.

 а что тут говорить, это обычный самопиар. стадион еле еле достраивается, первый матч там отыграли кажись сегодня. и че, от этого уровень жизни повысился или зарплаты увеличились? или этот стадион стоит этих денег?

между прочим многие страны отказались от всех этих игрищь. посчитали что оно того не стоит. не ну понятно если китай с жиру бесится. с другой стороны у нас в стране небыло площадок такого уровня, а по проще построить нельзя для тренировок, кого хотим удивить?

Не забываем что РФ под санкциями — что по сути закрывает не только входящее финансирование, но и какую то часть экспортного бизнеса. Давайте поговорим " стоили ли санкции Крыма"?

 не вижу смысла говорить. крупный бизнес туда не идёт, банки тоже и сотовые компании не спешат. о чем говорить? про недавнюю новость про офшор, так опять же это утка.

найдите передачу сегодняшнюю канала царьград, об этом идёт речь как раз там на форуме.

V.I.Baranov
0
V.I.Baranov, 25 Апреля 2017 , url

Господин Кудрин на этот раз предстал без презерватива на лацкане. А зря! С презервативом он выглядел импозантнее. Сказать правильные вещи о существующем положении почти каждый дурак сможет, а вот найти оптимальный для сегодняшнего дня путь развития — это дело тонкое… особенно если этот путь неизвестен и «списать» его просто нес кого… Есть  старый советский анекдот о том, что Иван Сусанин действительно заблудился. Никого вам не напоминает эта попытка белоленточного проводника провести в Москву врагов России?

P.S. Лично у меня, после появления Кудрина на Болотной,  нет к нему никакого доверия. Да и не вредно вспомнить, за какие публичные обещания американцам его пришлось с треском скинуть.

Имя_Фамилия
+1
Имя_Фамилия, 28 Апреля 2017 , url

а за какие обещания американцам — просто я пропустил



Войдите или станьте участником, чтобы комментировать