Комментарии участников:
Невежество и безо всяких «вирусов» — само по себе социальная болезнь.
А от него лекарства — знания и разум. И не потребуются плакаты, лозунги, заклинания и прочие «шаманские» обряды и «хЕромантия».
А от него лекарства — знания и разум. И не потребуются плакаты, лозунги, заклинания и прочие «шаманские» обряды и «хЕромантия».
Это не совсем невежество, хотя выглядит так и безусловно в эти сети ловит именно таких. Это классические окна овертона.
источник: begoodtv.ru

В первую очередь об этом должна думать власть — таких часто можно видеть по ящику и они являются академиками и профессорами и преподают в мгимо и других вузах.
Потом они будут говорить, что Вермахт закидали трупамипочему «потом»?! Они постоянно навязывают сей баян. В интернет спорах этот факт давно считан, пересчитан. И все равно не уймутся — оспаривают источники и т.д.
Я выскажу не популярное мнение. но с прошествии времени ( трудно сказать сколь долго0 Победу в ВОВ и вместе с союзниками в 2МВ у россиян ( именно у росияна а не у России) отберут, оболгут и выставят в не подобающем свете.
Западная мас культура доминирует. Конкретнее англосакская. Подминая все больше ( уже и Китай и индия все больше в ней) и изменений этому не видно. А уж сколько спорных искажений в истории РИ и ранее было сделано Западом и сейчас принимается за исторический факт и не счесть.
Они постоянно навязывают сей баян.а что, разве не завалили? или это не у нас потери примерно в 3 раза больше?
Не завалили, в три раза это вместе с гражданским населением, коего у нас погибло намного больше. Исследователи называют цифры от 1.3 до 1.6… Это не называется «завалили»
Да и по общим потерям думаю гораздо меньше трех соотношение, с учетом того, что против СССР в составе вермахта воевала куча не немцев…

В этой таблице специально не учитываются умершие в плену, т.к. этот показатель ничего не говорит о военном мастерстве противника, а только лишь о условиях содержания пленных.
При этом для самих военных действий важно именно число попавших в плен людей – до окончания войны они считаются безвозвратными потерями, т.к. не могут принимать участия в боевых действиях.
Как видим, ни о каком соотношении потерь 1:5, 1:10 речи не идёт.
Речь даже не идёт о соотношении 1:2. В зависимости от методики подсчёта, отношение потерь на поле боя колеблется от 1.5 до 1.8, а если учитывать пленных, то ситуация для СССР ещё лучше – 1.3-1.4.
ок, да, насчет 3-х раз пускай я соглашусь, хотя есть другие точки зрения и другие расчеты
sputnikipogrom.com/mustread/1267/sovietlosses/#.WFJgyWR95O0
однако, даже по вашим данным
1) потерь с нашей стороны ЗНАЧИТЕЛЬНО больше и с этим вроде бы никто не спорит
2) как человек военный, вы должны бы знать, что наступающая сторона должна обеспечить превосходство в живой силе и плотности огня, предусмотренные уставом. иными словами, если совсем уж просто, нападающий находится в невыгодном положении (если обороняющийся готов) и исходя из этой логики, если глобально брать, потерь немцев должно было бы быть больше чем наших
это если не признавать нашей не готовности или неумения воевать
при этом воспоминания тех реальных фронтовиков, которые не маршалы, а в рядовом составе сражались приводят к мысли, что неумение воевать (в первую очередь среди высшего командного состава) компенсировали решительностью и зачастую неоправданными жертвами.
P.S. Я не посягаю на подвиг народа — он был и это действительно был героизм, героизм массовый.
Однако закрывать глаза на все остальное тоже не считаю правильным.

однако, даже по вашим данным
1) потерь с нашей стороны ЗНАЧИТЕЛЬНО больше и с этим вроде бы никто не спорит
2) как человек военный, вы должны бы знать, что наступающая сторона должна обеспечить превосходство в живой силе и плотности огня, предусмотренные уставом. иными словами, если совсем уж просто, нападающий находится в невыгодном положении (если обороняющийся готов) и исходя из этой логики, если глобально брать, потерь немцев должно было бы быть больше чем наших
это если не признавать нашей не готовности или неумения воевать
при этом воспоминания тех реальных фронтовиков, которые не маршалы, а в рядовом составе сражались приводят к мысли, что неумение воевать (в первую очередь среди высшего командного состава) компенсировали решительностью и зачастую неоправданными жертвами.
P.S. Я не посягаю на подвиг народа — он был и это действительно был героизм, героизм массовый.
Однако закрывать глаза на все остальное тоже не считаю правильным.
из разряда потролить…
Насколько километров продвинулись немцы в атаке и насколько километров продвинулись в итоге наши войска? У кого наступательных военных действий было в итоге больше?
Ну и конечно рядовому составу виднее как нужно воевать и как обеспечивать фронты…
Насколько километров продвинулись немцы в атаке и насколько километров продвинулись в итоге наши войска? У кого наступательных военных действий было в итоге больше?
Ну и конечно рядовому составу виднее как нужно воевать и как обеспечивать фронты…
дед -рядовой- 2 месяца воевал на должности ком роты-не потерял не ни одного сослуживца-после апрельской оттепели получил за этот ратный труд высшую правительственную награду-но звание так и не получил-имел также опыт плена и побега из концлагеря в группе из 15-выжили только 5=по подключенной линии эл проводов-чтобы псы след не взяли-ноги чтоб током не жахнуло тряпками обмотали… вышли на партизан-те выпороли выживших беглецов шомполами-прежде чем вновь к сдужбе привлечь… вот так это было… но потерь у деда когда воевал на должности офицера не было потому как он был знатный часовой мастер и человек исключительно точный как хорошие часы…
потерь с нашей стороны ЗНАЧИТЕЛЬНО больше и с этим вроде бы никто не споритЭто точка зрения Кривошеина. Да и если его читать внимательно, то окажется, что наших считают чуть ли, не под микроскопом и по документам и прочая. А вот немецкие архивы до сих пор не доступны — и там оценки по большей части, за редким исключением.
Есть другие исследования и разница между потерями СССР и Немцев с союзниками почти совпадают. Разница в несколько сот тысяч.
Эта тема не для новостного аггрегатора, здесь ее разбирать бесполезно.
ЗЫ. Почитайте критику Кривошеина — она весьма обширна
Западная мас культура доминирует. Конкретнее англосакская. Подминая все большеЭто так. Потому что нету никаких россиян. Это подмена понятий в числе прочих была сделана с приходом либеральной демократии.
А русский тот кто живёт на руси. Т.е. это не национальность. Так же как советский. Сталин говорил — Я русский человек, грузинской национальности. Т.е. такое же объединения национальностей в один союз как например СССР, только более раннее, возможно истотное.
Я выскажу не популярное мнение. но с прошествии времени отберут, оболгут и выставят в не подобающем светеОни постоянно это делают. Мы многое еже не помним и не знаем. Я вам привел момент из относитнльно недавнего прошлого. Что говорить о тысячелетиях. Раньше говорят у нас вообще дикие племена бегали. В отличии от (произносит с придыханием) Европы. Которой к слову говоря вообще не было. Весь материк раньше назывался Асией. Asia.
Почитайте Гусева, хотя бы одну главу.
Вот пару фраз оттуда дёрну —
Считается: политика начинается с экономики.
На самом деле она на ней продолжается.
Начинается политика – с истории.
История всегда идеологична, хотим мы этого или нет.
Позорная история – начало духовного порабощения народа, вслед за которым неизбежно подкрадывается и физическое.
Поэтому ни у одного народа в мире, даже у самого захудалого африканского племени, нет плохой истории.
Если обнаруживается “компромат”, то делается всё, чтобы его замолчать или пересказать вовсе не в мрачном свете.
О! назовите мне хотя бы одну страну, в которой было бы позволено столь бесстыдно глумиться над её историей и её народом так, как в нашем Отечестве!
Эта вакханалия – мрачная действительность не только сегодняшнего дня.
Она начала своё шествие по трепетному телу России с засилья в Академии наук учёных-иностранцев: Миллера, Шлёцера, Байера и им подобных.
Это с их ведома официальная “история” Русского народа начинается почему-то только в IX веке н.э.
Прародиной у Русских были, “естественно”, лесные дебри Восточной Европы, а прародителями – одетые в шкуры, враждующие между собой племена.
Почему в наших учебниках и школах должна превалировать англосаксонская точка зрения?
Думаю что как раз наоборот — должна упоминаться в уничижаещем смысле
Думаю что как раз наоборот — должна упоминаться в уничижаещем смысле
Если это система, значит она построена из стратегических задач. Если есть стратегические задачи, то их кто то поставил и осуществляет… Вот и верь после этого в отсутствие «мирового правительства и мировых массонов», «мировых заговоров» и «мировых олигархов».......))). Что касается всех этих подтасовок, то как говорили в моём детстве — «хлюзду на правду выведет», нихай брешут! Имя_Фамилия
Вы знаете, многие мыслят в узких категориях. Например представляют «мировое правительство» как большой такой зал ( в стиле съезда КПСС) и или наоборот группу мультиолигархов собирающихся в уютном швейцарском местечке что бы вершить судъбы людей. Как только ТНК достигают определенного финансового уровня — для таких ТНК становится жизненно необходима вершить геополитические дела. Видимо в силу каких то социальных закономерностей, с укрупнением их количесто с сотен, переходит в десятки а с еще большим укрупнением в два соперника (СССР-США; Ротшильды-Рокфелеры. это конечно условно конспирологически) и вот такие сверх крупные союзы финансово-промышленных глобалистов ( как уже сказал как правило их два) по сути и есть «закулиса».
Россия по сути или должна примкнуть или так называемые элиты сами должны составить одну из сторон такого МП. Как бы примкнуть не удалось. Не приняли на желаемых условиях. сами не тянут — кишка тонковата. ну вот сейчас с Китаем и прочими вроде как хотят — но что то кампашка не внушает… посмотрим.
Россия по сути или должна примкнуть или так называемые элиты сами должны составить одну из сторон такого МП. Как бы примкнуть не удалось. Не приняли на желаемых условиях. сами не тянут — кишка тонковата. ну вот сейчас с Китаем и прочими вроде как хотят — но что то кампашка не внушает… посмотрим.
Не туристы, а демократические евроинтеграторы. ) Если взглянуть на карту ЕС и карту третьего рейха, то это станет сразу ясно. )
источник: s00.yaplakal.com

А вы, однако, уже открыто продолжаете делать своё вражеское дело:) Тока забыли учесть один нюанс — слова исходящие от врага даже не то что не имеют ценности, но имеют антиценность.
Пусть будут… врага надо знать в лицо. Ну и прививочка, так сказать ...:) Хуже будет если они в «патриотов» переобуются, дискредитируют и превратят в посмешище этот термин, как уже произошло с «либерализмом»
Антисоветская и антисталинская истерия по всем каналам СМИ из той же оперы. Только победа в ВОВ вдруг стала их победой, Вот только празднуют они её под флагом власовской РОА. Даже амнистию для жуликов и воров придумали «в честь победы в ВОВ». Это ли не фарисейство.
Антисоветская и антисталинская истерияПравильно, в Кремле антисоветчики сидят, разве могут они допустить победу в ВОВ Советского народа под руководством тов. Сталина!?