7 сентября 2016
Автор (ы): Пол Круикшэнк и Брайан Додвелл

Бреннан был приведен к присяге в качестве директора Центрального разведывательного управления 8 марта 2013 г. Ранее он работал в Белом доме в течение четырех лет в качестве помощника президента по вопросам национальной безопасности и борьбе с терроризмом. За это время он посоветовал президенту Обаме о стратегии борьбы с терроризмом и помогал координировать подход правительства США к национальной безопасности. Г-н Бреннан начал свою службу в органах государственного управления в ЦРУ, где он работал с 1980 по 2005 год Его назначения включали начальника станции на Ближнем Востоке, а затем и заместителем исполнительного директора. Он возглавлял усилия межведомственных по созданию Национального антитеррористического центра, который он стал временным директором в 2004 году.

КТК: Большая часть речи окружающих 9/11 юбилей, как правило, сосредоточены вокруг вопросов, связанных с «Должны ли мы безопаснее?» Вы были на записи, что наша безопасность улучшилась с того дня. Так что, если вы посмотрите на это с другой стороны, в частности, оценки силы нашего противника в тот день, аль-Qa`ida, как бы вы оценили свои силы в эти дни?

Бреннан: Ну, аль-Qa`ida сегодня сильно отличается чем это было на 9/11. Аль-Qa`ida в то время был действительно основан на афгано-пакистанской региона, Афганистан в основном. И я думаю, что мы сделали, так как 9/11 демонтировать большую часть этой базовой организации Аль-Qa`ida, которая была основана в Афганистане и толкнул его, и теперь он рассеивается в этой области. Но у нас есть другие элементы ал-Qa`ida, которые возникли, как вы знаете, ал-Qa`ida на Аравийском полуострове [АКАП], мы имеем Jabhat аль-Нусра в Сирии, Аль-Qa`ida в Сирии. И у вас есть аль-Qa`ida в исламском Магрибе, что до сих пор там. Многие из этих элементов ал-Qa`ida, которые появились действительно приняты гораздо более локализованного повестки дня, таким образом, мы видим, что есть несколько тысяч аль-Qa`ida у особей Аравийского полуострова, но они боролись в основном повстанческое движение вниз там. Но есть еще очень смертоносные террористический элемент к нему. То же самое с Jabhat аль-Нусра; большая часть, которая сосредоточена на попытках свергнуть Асада. Но мы обеспокоены их использование Сирии в качестве безопасного убежища для атак снаружи.

Таким образом, в течение последних 15 лет, аль-Qa`ida была ослаблена в результате большого давления, которое мы положили на них в Аф-Пак. Тем не менее, они были в состоянии получить некоторую силу в некоторых из этих других областей. Теперь мы видим, что аль-Qa`ida в Ираке превратилась в Daesh или ISIL. Таким образом, аль-Qa`ida по-прежнему является очень серьезной проблемой и угрозой, и ядро ​​аль-Qa`ida- [нынешнего лидера Аль-Qa`ida Айман] аз-Завахири и иже с ними, до сих пор считают на Западе как главным врагом. И, как мы знаем, глядя на некоторые из вещей, которые вышли из [Усамой бен Ладена] Абботтабад соединения, я думаю, что бин Ладен был очень обеспокоен тем, как многие мусульмане погибли от рук Аль-Qa`ida и считал, что это было действительно запятнать свой бренд и их назначение. Так что я считаю, что они считают, что Соединенные Штаты, чтобы стать главной мишенью.

Тем не менее, учитывая то, что мы сделали здесь, так как 9/11, Соединенные Штаты гораздо менее гостеприимной средой для террористов курсировать их торговлю. И это труднее для них, чтобы сделать это. Это не означает, что есть еще не способы сделать это, но сам аль-Qa`ida является гораздо другой организацией, чем на 9/11. В некоторых отношениях, он менее опасен, чем это было потому, что мы отняли много возможностей этого ядра, но в других отношениях, он поддерживает летальность, что если он ставит его ум к нему, он все еще может осуществлять нападения с катастрофическими последствиями.

КТК: Что такое разведывательную картину в отношении аль-Qa`ida, пытающегося вернуться в Афганистан на фалды Талибан?

Бреннан: Ну, я думаю, если мы считаем, что многие аль-Qa`ida мигрировали в Пакистан над последние 15 лет, они еще не сделали слишком хорошо там. И я думаю, что они все еще ​​ищут место, где они могут чувствовать себя более защищенными, а есть районы внутри Афганистана, которые, по их мнению, может обеспечить большую безопасность, поскольку талибы могут контролировать определенные области. Я думаю, что это только будет временная передышка от борьбы с терроризмом давления, что они чувствуют. Мы видим, количество афганских сил, которые погибли в бою идет вверх. Да, это отражение увеличения боевых действий, но он также показывает, что это афганцы, которые борются за свою страну еще раз. Так что если аль-Qa`ida решает перебраться в Афганистан, я думаю, что они делают это с некоторым трепетом, а также неопределенность в отношении того, что их будущее собирается провести.

КТК: Какова Ваша оценка развязывающего анонса июля между аль-Qa`ida и Jabhat аль-Нусра и ребрендинг последнего как Jabhat Фатх аль-Шам?

Бреннан: Я считаю, что, учитывая, что там было достаточное количество прессы об усилиях Соединенными Штатами и Россией и другими странами, чтобы попытаться предотвратить Сирию стать новым убежищем для аль-Qa`ida через Jabhat аль-Нусра, я думаю, они признали, что это кличка является ответственность. И я не верю, что это изменение будет действительно изменить фокус этой организации, которая была в первую очередь осуществлять преступления против сил провластных. Я обеспокоен тем, что до сих пор остается весьма тревожным элементом Jabhat аль-Нусра, который будет обернут, возможно, в этом новом имени, но по- прежнему будет иметь внешний прорисовку в качестве своей цели. Так что я думаю, что это чисто изменение названия, но на самом деле не изменение ориентации, цели, программы и целей.

КТК: Есть опасение, что это может помочь группе дополнительно включать себя в местном контексте путем создания альянсов с другими группами, такими как Ахрара аль-Шам?
Бреннан: Может быть, немного, но я думаю, что лишь незначительно, потому что если мы посмотрим на то, что есть произошло на поле боя внутри Сирии, есть много сотрудничества между различными полосами оппозиционеры. Так Jabhat аль-Нусра и Ахрара аль-Шам никогда не было на самом деле никакого отвращения к сотрудничеству друг с другом. И Jabhat аль-Нусра смог также иметь тактический сотрудничество на поле боя с группами, которые были даже в умеренной части спектра. Принимая во внимание, что они ведут борьбу с общим врагом-Сирии и ее покровителей, наблюдается значительное взаимодействие между ними на сегодняшний день. Так что я думаю, что смена имени действительно не влияет так много. Мы должны увидеть, как это развивается с течением времени. Так как изменение названия было объявлено, ранг-и-файл Jabhat аль-Нусра, будет думал: «Что это значит? Должны ли мы сделать что — нибудь по- другому? «И я не думаю, что они собираются сделать что — нибудь по- другому.

КТК: Считаете ли вы, что имеет какое — либо влияние на характер конфликта между Jabhat аль-Нусра и исламского государства?
Бреннан: Из всех групп в Сирии, мы уже видели, вероятно, наименее сотрудничество и взаимодействие между Daesh и Jabhat аль- Нусра, потому что они стали висцеральные врагами. И я думаю, что отражает Julani-Абу — ду'а личную вражду [а], что на самом деле привело к этому гидроразрыва в рамках организации. Когда они противостоят друг другу, они могут бороться ожесточенные сражения. Я не верю, что это изменение будет влиять на эти отношения, положительно или отрицательно в это время.

КТК: Если говорить в более широком плане, то о природе конфликта и отношений между исламским государством и аль-Qa`ida, там было это продолжающиеся дебаты в аналитическом сообществе о том, кто сильнее, кто слабее, кто набирает свое влияние в джихадского сообщества. Можете ли вы прокомментировать, какой объект вы думаете, имеет верх, либо в краткосрочной или долгосрочной перспективе?
Бреннан: Я думаю, что только с точки зрения чистых чисел и глобальное присутствие, влияние и воздействие, ISIL превзошел аль-Qa` ида из — за резонанса он имеет среди террористов сообщества экстремистского, их достижения, их деятельности, их оперативной каденцию. Я думаю, что из — за всего этого, Исламское государство берет верх. Существует, я думаю, некоторая конкуренция, что происходит. Я не был бы удивлен, если аль-Qa`ida искал способы, чтобы вернуть себе некоторую известность, а не только с этих локальных войнах мы говорим о, но и делать некоторые вещи снаружи. Но я действительно думаю, что баланс очень много в пользу Isil в это время.

КТК: это будет отражено в плане того, как вы ранжировать их относительно прямых угроз национальной безопасности США, либо на родине или интересы США за рубежом?

Бреннан: Я бы поставил Isil намного выше на оперативном масштабе частоты вращения педалей, а также на промежутке активность и число людей, которые могли бы, в самом деле, быть использованы для проведения атаки против американских интересов, будь то в регионе, будь то в Европе, или будь то здесь. И их деятельность в цифровой среде также очень обширна, создавая большие перспективы для проведения атак. Они были, как мне кажется, очень сложный в использовании этой цифровой области, более сложные, чем аль-Qa`ida. Я думаю, что отчасти это из — за их возраста. Если бы я посмотреть на средний возраст членов Isil в отличие от аль-Qa`ida, там, наверное, разница есть. Это намного моложе в ISIL, и вы моложе эти дни, тем более искусны вы находитесь в состоянии использовать очень сложные и передовые приложения для вашей деятельности.

источник: ctc.usma.edu
Директор Бреннан занимается курсантами во время посещения Военной академии США в Вест-Пойнте. (ЦРУ)

КТК: Какова текущая оценка возможностей исламского государства собрать международные террористические акты?

Бреннан: Я думаю, что они продемонстрировали это способность собрать диверсифицированный инвестиционный портфель, из- за отсутствия лучшего термина. Так что управляет гаммой с точки зрения типов вещей, которые они пытаются получить тягу с. Будь то подстрекательство, что они могут генерировать в цифровой области, мотивации людей, которые не имели никакого взаимодействия с их организацией, или когда — либо путешествовал возможно за пределами их дома сообщества, вплоть до того, что они пытаются сделать с точки зрения движущихся оперативников, которые имеют опыт работы на полях сражений Сирии и обучения и направляя их, чтобы быть частью беженцев или миграционных потоков, или найти способы, чтобы получить в страны или вернуться в свои родные страны и проводить атаки.

Так что размах усилий Isil, что привели меня к мысли, что они на самом деле не класть все яйца в одну корзину, и что их внешней оперативной группы, которая базируется в основном в Сирии в районе Ракка, действительно пытается генерировать Мероприятия. И мы также видим растущее взаимодействие между этим внешним элементом операций и некоторые из их франшиз, будь то исламское государство в Западной Африке, также известный как Боко Харам, или внутри Синае в Египте или в Южной Азии. Мы видим, что взаимодействие с точки зрения пытаются заставить людей генерировать активность как способ, чтобы убедиться, что ISIL остается в заголовках и рассматривается как в премьер — группе, чтобы привлечь поддержку будущих приверженцев террора.

КТК: Некоторые из допросов некоторых европейцев, которые входили в состав группы предполагают, что усилия на внешних операций фронт были довольно специальной, возможно, по сравнению с аль-Qa`ida до 9/11, где был гораздо более организованным, сложные усилия. Вы видите повышенную сложность, когда речь идет о попытке соединить эти большие участки против Европы и в других местах?

Бреннан: Я думаю, что я видел в ISIL в том, что их способность выполнять некоторый тип операции или предпринята попытка выполнить операцию происходит в гораздо более сжатые сроки, чем традиционным способом аль-Qa`ida в. Вы смотрите на 9/11 и других крупных атак, и это было очень преднамеренным, методическая, много планирования вошел в нее. Я думаю, что ISIL пытается перейти от идеи до взрыва в течение нескольких месяцев или в течение нескольких недель, снова пытается воспользоваться некоторыми возможностями, которые там. И хотя я обеспокоен тем, что они ищут атак, которые могут иметь стратегические последствия, они видят, что теракты в Париже и в Ницце и в других областях, которые могут убить десятки, через действия всего лишь одного человека, может быть столь же эффективным и может быть, даже более психологически разрушительными. Поэтому я считаю, что этот инвестиционный портфель является тот, который смотрит на ближайшую перспективу возвращения в отличие от долгосрочных доходов. Но я думаю, что у них есть поверхностное знание всего этого.

КТК: И тип обучения, что они в состоянии обеспечить эти европейские, западные рекрутов и другие новобранцы, по сравнению с tradecraft аль-Qa`ida смог передать на своих оперативников, скажем, в Афганистане, как это сравнивается, в частности, в отношении изготовления бомб и эксплуатационной безопасности, шифрования и других связанных с ними навыков?

Бреннан: Ну, опять же, оглядываясь назад, в течение последних 15 лет, был достигнут огромный прогресс в технологии, даже огромный прогресс в изготовлении самодельных взрывных устройств, в условия вдаваясь в неметаллической области, входя в увеличивающейся миниатюризации самодельных взрывных устройств и различных видов методик маскирования. То, что мы видим, и с ISIL есть, учитывая большое количество людей, которые пришли из Европы, это люди, которые, как правило, были на краю общества, были преступниками, и являлись частью преступных группировок, а также иметь представление и доступ к много черных рынков, серые рынки, которые продают оружие или другие виды техники. И они были в состоянии использовать эту возможность.

Но аль-Qa`ida действительно пытались полочкам то, что они пытались сделать. Они не доверяют много этих других сетей. Они всегда были обеспокоены в основном с раздробленности, потому что они не хотят, чтобы их деятельность подвергается воздействию. ISIL имеет гораздо больше шунтирующий отношение. Специальная это хороший способ сказать. Это все, что вы можете сделать, чтобы добраться до этого взрыва как можно скорее, и если вы убьете только пару, для них это нормально. Так опять же, это просто пытается переместить вещи в стадии исполнения рано. Это создало серьезные проблемы для разведывательного сообщества. Аль-Qa`ida, напротив, было гораздо более обдуманными и до сих пор является гораздо более преднамеренным, насколько его внешнее планирование обеспокоен.

КТК: Там было предположение, недавний всплеск нападений на Западе связано с повышенным давлением Исламское государство находилось под в Ираке и Сирии. Это соединение есть? Или что — то они всегда пытаются сделать? Можно ли прикрепить любой тип стратегического видения к этим усилиям?

Бреннан: В некотором смысле они похожи на запуск в деловом мире. Их численность в Ираке сократились до 600 до 800 или около того после того как они были избиты военными и другими США. Они имели очень ограниченные возможности. А потом вдруг, в результате того, что собирались внутри Ирака и Сирии, они восстановили импульс. И они росли в геометрической прогрессии, которые затем привели к разделению между ISIL и Jabhat аль-Нусра.

Они были направлены в первую очередь на местных целей, и что ISIL было, что аль-Qa`ida действительно никогда не был был настоящий антишиитская двигатель. Он был против правительства обеих Багдаде и Дамаске и был обусловлен тем, что сектантской измерение. После того, как он получил прокатки, так же, как организации запуска, которая растет быстро и имеет гораздо больше сотрудников, тогда начал диверсифицировать свою деятельность. И так, что внешние операции элемент был почти естественным продолжением роста самой организации. И вот примерно полтора года назад или два года назад, что, когда они действительно начали назначать активов, чтобы сосредоточиться на внешнем элементе операций для создания возможности. И строить эту возможность потребовалось некоторое время.

Изначально, я думаю, что было достаточное количество тяготения к этой деятельности со стороны иностранных боевиков, которые были из Великобритании, Франции и в других местах. И это как раз росли и развивались, и теперь это гораздо больше возможностей. Он разрабатывает некоторые из этих возможностей специальных, но и инвестировать в то, что потребуется время, чтобы развиваться. Так что я думаю, это то, что произошло в течение долгого времени.

Я не считаю, что это предназначено, чтобы компенсировать свои неудачи на поле боя как некоторые думают. Я думаю, что это имеет двигатель своего собственного, и они хотят иметь этот тип известность. Они хотят иметь этот тип глобального охвата. Мог бы некоторые из неудач на поле боя поощрять некоторые работать, чтобы иметь некоторый тип победы, так что заголовки сосредоточиться там? Конечно. Но я думаю, что имеет двигатель своей собственной. Даже если они были успешны на поле боя, я думаю, что мы хотели бы видеть один и тот же вид деятельности, идти вперед внешне.

КТК: Учитывая глубокие финансовые карманы Исламского государства, не разведывательное сообщество должны думать вне коробки с точки зрения того, что группа могла быть способна двигаться вперед?

Бреннан: Ну, мы стараемся не ограничивать себя. Я не согласен с Комиссией 9/11, который сказал, что это был провал воображения. Я думаю, что офицеры КТ, специалисты КТ всегда думают о том, что это эта группа могла бы попытаться сделать против нас.

Так как дьявольское они могут получить? Ну, нападая на улицы Парижа был довольно дьявольское. Есть что-то, что они готовят в какой-то задней комнате где-нибудь? Мы видим, что они использовали химическое оружие на поле боя, с точки зрения некоторых из своих производственных возможностей там. Это более локализованного воздействия на поле боя. Я бы ничего не мимо этих людей, которые настолько развращены и предназначены для беспредела и бойни положил.

КТК: Какова Ваша оценка состояния джихадизму в Северной Африке? Ливия часто упоминается как место одного из более сильных областей исламского государства за пределами Леванта, хотя еще недавно они были под гораздо большим давлением там. Какова ваша оценка того, как они будут реагировать на это повышенное давление и какую роль проведет Ливию для организации?

Бреннан: Что Ливия держит справедливое количество неуправляемом пространства и отсутствие какого — либо типа правительства или правового государства которые могут ощущаться по всей стране. Но есть много других мест, в Северной Африке и Сахеле, которые вызывают озабоченность, тоже. Одна из вещей, что они были в состоянии извлечь выгоду, они не должны были входить и создавать стартапы и найти людей. То, что они сделали, снова используя бизнес аналогию, слияний и поглощений. Так Ансар Bayt аль-Макдис на Синае вдруг стал ISIL в Синае и то же самое с большим количеством элементов Ансар аль-шариат и аль-Qa`ida остатков на территории Ливии все вдруг становится ISIL там. И, конечно же, Боко Харам в Нигерии.

Они были в состоянии извлечь выгоду из существующих элементов, которые были объединены из-за этого искаженном и извращенном свете того, что религия называет их делать. Я думаю, что есть основания там плодородные и на всем африканском континенте, в районах, где процветает коррупция и правительства часто не имеют возможности заботиться о основных потребностей людей. И, к сожалению, на протяжении многих лет, там действительно не были светские, политические движения, которые привлекают разочаровавшихся и бесправных. Это якобы религиозно на основе организации с очень экстремистскую идеологию, которые привлекли лиц. И эти группы, ISIL и другие, есть деньги, и они могут дать пищу и оружие, кров и дух товарищества физическим лицам, которые не имеют никакой другой цели (по крайней мере, по их мнению) в жизни. И вот, несмотря на то, что мы оттеснили Isil в Сирии и Ираке, феномен, который был в состоянии воспользоваться многие из этих условий, еще что-то, что я не думаю, что мы смогли переломить.

КТК: Одна из самых интересных вещей о модели слияний и поглощений, что поднимаешь является тот факт, что эти организации приходят с уже существующими отношениями, историей и целями.
Бреннан: А сетей и финансирование.

КТК: Совершенно верно. Кажется, что дальше далеко от дома вы получаете от так называемого халифата, тем более охотно некоторые из этих организаций должны работать с группами, которые в противном случае конкуренты. И поэтому, когда смотришь на пейзаж джихадистов актеров в Северной Африке, каков потенциал для некоторых из этих групп, Аль-Qa`ida филиалов и исламского государства филиалы, чтобы быть более тесного сотрудничества, чем они были бы в Левант?

Бреннан: Абсолютно, я думаю, что чем дальше вы получаете от этого глубинки Сирии и Ираке, тем более вероятно, что вы будете видеть сотрудничество между элементами аль-Qa`ida, элементы Isil и другие. Мы видим это прямо сейчас в Йемене. Число элементов аль-Qa`ida в Йемене затмевает число элементов Isil. Но есть признаки того, что, на самом деле, они работают вместе. Потому что, если у вас есть общий враг, если не некоторые реальные серьезные организационные напряженность, вы не имеют такой же тип разделения в этих других театрах.

КТК: Какого рода сотрудничество вы обнаруживая между ISIL и аль-Qa`ida приверженцев внутри Йемен?

Бреннан: Ну, мы не видим, боевые действия происходят между ними. Это отсутствие того очевидного напряжения, которое вы видите внутри Сирии в местах, где Jabhat аль-Нусра и Daesh являются примыкающие друг к другу. С нажимом, что Emiratis заключили с правительством Йемена, чтобы подтолкнуть аль-Qa`ida из Мукалла, который является большой портовый город и был их центром, они переехали в районы, где сейчас ISIL имели некоторое начальное сцепление с дорогой и поддержку. Учитывая, что оба ISIL и аль-Qa`ida теперь как борьба не только Emiratis и йеменские военные, но и Хути и элементы группы бывшего президента Али Абдаллы Салеха, есть общность местных интересов. Итак, что мы видим, это сотрудничество на тактическом уровне с точки зрения их отодвигая против общих внутренних врагов. Мы должны видеть, является ли этот тип сотрудничества или неконфронтации собирается перевести в сотрудничество на внешней стороне черчения. Я не видел этого.

КТК: Что касается вас об эволюции джихадистов угрозы в Йемене и Саудовской Аравии?

Бреннан: Я думаю, что некоторые лица внутри Саудовской Аравии, которые были склонны к экстремистским настроениям и идеологии были ранее мигрирующие в сторону аль-Qa`ida из спектр, но теперь очень легко притягиваются к стороне ISIL. И так ISIL смогла извлечь выгоду из некоторых из этих настроений. Но саудовцы имеют очень способные внутренние услуги. И хотя были некоторые недавние взрывы бомб, саудовцы смогли предотвратить гораздо больше атак, чем имели место.

Когда дело доходит до Йемена, до тех пор, как группа все еще поддерживает аль-Qa`ida в его названии, я думаю, мы должны предположить, что есть что-то, что они планируют против Запада. Они потерпели ряд неудач из-за только внутренней турбулентности внутри Йемена. Но их хозяин бомбы производитель Ибрагим аль-Asiri все еще на свободе. Он является очень сложным с точки зрения его возможностей маскирования, а также. Я бы не сказал ни на минуту, что мы не обеспокоены тем, что АКАП, возможно, планируют сделать. Но многое произошло внутри Йемена, что я думаю, что отвлекся или разбавленный, может быть, их путь к реализации этих атак.

КТК: Там было много дискуссий и спекуляций о характере взаимоотношений между исламским государством и Боко Харам после объявления о них становится вилайат Западной Африки. Некоторые из более недавнего обсуждения было о возможном расколе внутри организации [б] Какие отношения вы видели и какие реальные выгоды сделал Боко Харам получить от этого слияния, или они были более ограничены.?

Бреннан: Я бы вопрос, если Боко Харам, что теперь Исламское государство в Западной Африке действительно извлек выгоду из этого. Я думаю, что они надеялись извлечь из этого пользу. Там, возможно, были некоторые суммы денег, и есть бренд, который, возможно, привлекли некоторые из них. Но, как вы отмечаете, есть некоторые серьезные трещины в этой организации в настоящее время, и они, во многом, на перегрызть друг другу глотки. Некоторые из этого относится к лицам в организациях, которые хотят быть родственником по восходящей, и это вопрос личность и конфликт, который имеет командование и контроль над группой. Но я не видел большой выгоды начисления для организации Боко Харам из этой ассоциации с ISIL.

КТК: Можете ли вы говорить об эффективности целевых убийств в качестве инструмента КТ и воздействий, которые оказывает на смертность террористических организаций? Вы и многие другие высокопоставленные чиновники говорили о том, что мы не можем убить наш выход из этого конфликта. Но Целенаправленные убийства остается ключевым направлением нашей деятельности КТ, предположительно потому, что он рассматривается как ценный инструмент.

Бреннан: Ну, есть разные типы людей, которые играют важную роль в создании такого рода террористических актов. У вас есть старший из лидеров. У вас есть бен ладинов, в Zawahiris и другие. У вас есть оперативные командиры. У вас есть лиц, которые могут быть ведущие клетки. И это иногда brainchilds, инженеры, в оркестраторами, директора, и если они удаляются с поля боя, то он имеет влияние деморализующего на их деятельность. Мы очень тесно работали с большим количеством наших партнеров, чтобы удалить старших членов этих террористических организаций. Я думаю, что одна из причин, почему мы сделали такой прогресс в отношении ядра аль-Qa`ida не потому, что многие из тех людей, которые были частью этой команды руководства уже нет с нами. И это было очень разрушительное воздействие на организацию.

Мы говорили о Йемене до того, бывший заместитель Завахири был [Насир] аль-Wuhayshi, который также был руководителем AQAP. Он был удален с поля боя, и я думаю, что сказалось на их способности проводить свои усилия на внутреннем рынке, а также на международном уровне. Таким образом, мы видим, что это откат назад. То, что мы обнаружили, если вы берете ряд этих лидеров в довольно быстрой последовательности, он может иметь экспоненциальную влияние с точки зрения вывиха группы. Я думаю, что это особенно важно в течение последних десяти лет или около того, как многие из этих террористических организаций признают, что они уязвимы для нападения, и что их сообщения являются уязвимыми для потенциального перехвата, они должны были практиковать гораздо большую эксплуатационную безопасность.

И поэтому они имеют вырезы и больше курьеров, чем когда-либо прежде. Делая это, он расширяет график любой операционной деятельности. Вы удалить людей из этой сети, сорвать его, и это занимает некоторое время, чтобы восстановить его. Таким образом, одна из задач специалистов по борьбе с терроризмом является задержка операции, чтобы попытаться сорвать их, чтобы подтолкнуть его. Потому что чем больше вы можете нарушить и задержка, тем больше возможностей вы должны раскрыть и сорвать. Так что я думаю, что, принимая людей из этой цепи команды, вы действительно разрушают вещи, и вы вызвать турбулентность. И когда вы вызвать турбулентность, иногда вызывают движение и ошибки со стороны организации, которые вы можете воспользоваться.

КТК: Вы недавно отметили, что вы под сомнение или нет Сирия может быть снова вместе снова. Вы бы приложить тот же заявление в Ираке? Как бы вы видите политическое будущее Ирака?

Бреннан: Когда я смотрю в будущее, я не знаю, действительно ли Сирия и Ирак может быть поставлен снова вместе. Там было так много кровопускание, так много разрушений, поэтому многие продолжали, кипя напряженность и сектантские подразделения. Я вопрос, будет ли мы видим, в моей жизни, создание центрального правительства в обеих этих странах, что будет иметь способность управлять справедливо. Я мог видеть некоторый тип федеральной структуры, поэтому у вас есть центральное правительство, но вы также будете иметь, возможно, автономные области.

Многое зависит от того, что произойдет в ближайшие три-четыре года. Но я не знаю ли мы будем видеть центральные правительства либо одной из этих стран, которые собираются иметь один и тот же тип управления. В некотором смысле, мы не хотим, центральные правительства в обеих странах, чтобы иметь один и тот же тип контроля, потому что это был авторитарный, репрессивный контроль, что является причиной, почему мы столкнулись с проблемами мы сейчас.

Но иметь представительные правительства, что-то похожее на демократии западного образца, будет трудно. Мы видели, с арабской весны, люди, в том числе здесь, в Соединенных Штатах, оптимистически думают: „Ну, если вы просто выйти из этих авторитарных лидеров, демократия будет процветать, и люди будут приветствовать возможность иметь полностью участия политической системы. “это не так, как это получилось.

КТК: Какие проблемы собираются быть с принятием назад Мосуле и Ракка из Исламского государства?

Бреннан: Они плотные городской среды. Мы видели, как трудно было освободить Manbij от Daesh, город, который был, возможно, 180 000 или около того до начала конфликта. Вы смотрите на Ракка, гораздо больше, чем это, очень плотной городской среде. Мосул, более миллиона человек. Будет ли ISIL оставить или они будут сидеть на корточках и бороться? И если они собираются ретроград вниз и бороться, вы будете иметь действительно трудно городские бои, которые могли бы привести к большому количеству смертей, и есть еще большое количество гражданских лиц там, некоторые держали в качестве заложников ISIL.

Будет интересно посмотреть, как эти гражданские лица будут реагировать, как только есть усилие, чтобы освободить оба эти города. Я думаю, что там будет какой-то момент, как только победившей вещи действительно начинают идти на юг для ISIL. Вы увидите больше племен в этой области пытаются присоединиться к победителю. Я думаю, что многие из них присоединились к Isil, потому что они увидели, что они выигрывали. Но теперь, когда вот вспять, я думаю, что вы собираетесь увидеть достаточное количество людей, которые собираются покинуть Isil.

КТК: Каким вы видите будущее угрозы со стороны иностранных боевиков, выходящих из Сирии и Ирака?

Бреннан: Те, кто не погиб в результате боевых действий собираются представлять проблему для наших правительств на долгие годы. Цифры просто астрономические точки зрения тысячи и тысячи людей, которые прошли там. И они смогут поставить свое агрессивное прошлое позади них? Многое зависит от того рода, куда они идут и чувствуют ли они, как будто они могут быть частью общества снова. Было ли это только временное психопатические путешествие, что они могут выйти из?

КТК: Как хорошо картина делает вашу организацию теперь руководства ISIL, методах их деятельности, а также их организации?

Бреннан: Это по — прежнему трудной целью. Я бы сказал, это по — прежнему трудно целевой дали, где они работают. Но у нас есть, я думаю, что гораздо лучше, чем картину мы делали раньше. У нас есть достаточное картину? Нет. Мы должны иметь хорошее понимание, более глубокое понимание того, что происходит вверх по течению, внутри Raqqas, в Mosuls, все остальное, и кто есть кто и что они делают и где они находятся, поэтому мы можем дать нашим коалиционные партнёры информация им нужна для того, чтобы продолжать преследовать эти усилия.

Нам нужно понять, кто находится ниже по течению и места, где они могут планировать атаки. И тогда мы должны знать все между ними. Это та область между ними, что в середине потока, я думаю, что это особенно важно, потому что это область, которую мы будем иметь лучший шанс пресекать и остановить лиц, как они двигаются вне являются ли они двигаться физически, или они движутся в этой цифровой среде. Мы должны быть в состоянии остановить их, прежде чем они попадут в точку, где они уже приобрели пистолет или автомат, скажем, в Брюсселе. После того, как они попадают туда после того, как они попадают в окна исполнения, возможность остановить их реально сужает.

КТК: Есть один CT-связанный с этим вопрос, который не был рассмотрен надлежащим образом в публичном дискурсе или один вопрос, который мы должны думать больше о?
Бреннан: Там понятная внимание на террористов, которые там, угроза того, что они представляют, и то, что мы сделали, как страна, чтобы защитить себя. То, что я думаю, что получает меньше внимания и заслуживает гораздо больше, те люди, которые фактически осуществляют эти контртеррористические действия и операции, начиная от коллекционеров, которые там, аналитиков, к экспертам, которые информируют наших партнеров по коалиции. Специалисты CT, которые находятся в национальной безопасности, разведки, правоохранительных органов и военных условиях, являются одними из самых лучших и ярких, поэтому, хотя у меня есть опасения по поводу того, что мы по- прежнему сталкивается на фронте терроризма, я твердо убежден что мы как страна будем преобладать. Но он собирается занять некоторое время.

Мы столкнулись с очень сложной угрозой, но международное сотрудничество сейчас сильнее, чем когда-либо раньше, особенно в связи с ISIL поднимает свою уродливую голову. Аль-Qa`ida действительно представляет угрозу для Соединенных Штатов и, возможно, пару наших союзников. В то время, мы бы поехать за границу и обеспечить поддержку с точки зрения того, что мы делаем, но много раз их сердце не было в нем, потому что они не были в перекрестье. Теперь, с глобальным явлением ISIL и тот факт, что это повлияло на всю нашу жизнь во многом из-за событий, таких как Париж, обстановка изменилась.

Я привожу пример даже Китая, который очень обеспокоен тем, что турбулентность, которая была создана с терроризмом действительно разрушительными для многих своих экономических и коммерческих интересов. Например, они должны были вывести тысячи китайских рабочих из Африки. Таким образом, есть намного больше, кровно интерес со стороны многих стран в настоящее время, чтобы попытаться справиться с тем, что они видят, как эта глобальная проблема терроризма. Они действительно пытаются понять, что они могут делать и как они могут играть определенную роль в международной архитектуре, а также способствовать тому, что мы можем обмениваться информацией очень быстро, так что мы можем остановить террориста от проведения атаки. У меня есть регулярные переговоры с нашими зарубежными партнерами, которые жаждущих для получения дополнительной информации, но и для повышения квалификации и получения дополнительных возможностей. И я думаю, что они видят ЦРУ и наших партнеров разведки как золотой стандарт. Я чувствую себя хорошо об этом.

Основные замечания
[а] Директор Бреннан имеет в виду конфликт между лидером Jabhat аль-Нусра Абу Мухаммад аль-Julani и лидер Исламского государства Абу Бакр аль-Багдади (также известный как Абу — ду'а).

[б] Показателем этого раскола, Исламское государство объявило о смене руководства в вилайат Западной Африке. См Dionne Searcey, „Боко Харам Лидер Говорит на YouTube Открыть ссылку через Google Translate