Комментарии участников:
Резюме.
На Западе, несмотря на всю публичную шумиху в СМИ, рассматривают действия России не как вторжение или начало ведения крупномасштабных военных действий против Халифата, а как вполне разумный подготовительный шаг к созданию нового алавитского государства, к созданию крепости и зоны безопасности для алавитов, которым придется несладко при уходе Асада и при определении границ Алавистана.
Этот предполагаемый «боснийский» вариант и одобренный русскими отказ Асада от контроля над 75% бывшей Сирии, возможно, сегодня полностью устроит и США, и страны Запада, и Иран, и саудитов, и уже согласован с ними.
Причем создание Алавистана, скорее всего, будет рассмотрено не как поражение России или Ирана в войне, а как их дипломатический миротворческий успех по остановке войны, как усиление их позиций в регионе и в глобальном масштабе. Скрипя зубами, на это сегодня пойдут многие на Западе.
Также на Западе отмечают, что активность русских может быть показтелем того, что они вынесли уроки из падения Хусейна и Каддафи, им не понравилось, что многие российские военные секреты, документы и люди в итоге попали в руки их западных «коллег».
Сегодня русские спешат создать плацдарм, на котором будет собрана и готова для эвакуации выведенная со всей Сирии российская военная техники, важные люди, оборудование, демонтированные военные объекты, документация. Это все не должно оказаться ни в руках западных специалистов, ни в руках исламистов.
Алавистан сможет принять и всех беженцев, которые сейчас идут из Сирии и Ирака потоками в Европу. Это устроит уже и европейцев. Тем более, если Россия будет строить там лагеря для беженцев, бесперебойно морем и по воздуху снабжать их всем необходимым, охранять от Халифата, и в целом возьмет на себя все расходы по строительству счастливого нового государства, вкладывая уже свои миллиарды.
Резонно, что этот плацдарм должен быть хорошо защищен, и не должен попасть ни под «случайные» авиаудары Коалиции, ни под наземные атаки исламистов. С этим на Западе в кулуарах не спорят. Это нормально.
Расширение российскими специалистами взлетно-посадочных полос в Сирии и строительство новых позволит не только перебросить российские и иранские войска и технику, но и начать массовую эвакуацию лояльных Асаду сирийцев, в случае выхода ситуации из-под контроля и активизации боевых действий со стороны Халифата.
Расширение российскими специалистами взлетно-посадочных полос в Сирии и строительство новых позволит не только перебросить российские и иранские войска и технику, но и начать массовую эвакуацию лояльных Асаду сирийцев, в случае выхода ситуации из-под контроля и активизации боевых действий со стороны Халифата.Как то шибко притянуто… расширение полос — Это скорее аргумент «против» этой версии, чем «за», ибо важного для эвакуации скорее всего не много, а на тех кто там живет, по большому счету будет пофиг, если сливать.
Ну так РФ потому и вмешивается, что «сливать» свой единственный средиземноморский форпост не готовы!
Но в таком деле нужно просчитать все варианты.
Но в таком деле нужно просчитать все варианты.
Я серьезно не думаю, что у нас могут или имеют желание просчитывать все варианты включая негативные. )
«Сливают» воду в унитазе.
Первый абзац этого конспирологического пропагандистского опуса просто шедеврален. Где автор читал сказочных " ура — патриотов с такими чаяниям!?… Ну, что за бред — то. И этот бредоносец, после подобного перла, пишет свои конспирологмческие выкладки? Зачем Вы это притащили?
Первый абзац этого конспирологического пропагандистского опуса просто шедеврален. Где автор читал сказочных " ура — патриотов с такими чаяниям!?… Ну, что за бред — то. И этот бредоносец, после подобного перла, пишет свои конспирологмческие выкладки? Зачем Вы это притащили?
dinga
Логично что Асад воюет не с воздухом, очевидно что ваш настрой по отношению к Асаду враждебен, значит ли это что вам противники Асада милее самого Асада?
Логично что Асад воюет не с воздухом, очевидно что ваш настрой по отношению к Асаду враждебен, значит ли это что вам противники Асада милее самого Асада?
Я уже ваш вопрос задавал в посте выше:
Что лучше для Израиля? Трудно сказать, но опыт последних 20 лет абсолютного спокойствия на северной границе нас точно устраивал, и получить аморфный средневековый ИГИЛ с обдолбанными дикарями на границе вряд-ли лучше чем иметь адекватного (лично уязвимого) диктатора, с европейким дипломом и наникюром в косткюме от-кутюр и женой-модницей и если выбирать мржду чумой и холерой, то лучсе асадовская холера (изрядно подточенная) с учетом набора антибиотиков, клизм и шприцов с длинными иглами в нашей аптечеке.
Обычно когда симпатии перевешивают в одну сторону, про эту сторону люди не горят желанием распространять теории заговоров сулящие крах этой стороне…
«Крах этой стороне» уже произошел, как только война пошла по конфессиоанальным линиям. Алавиты — 8% населения «Сирии» и 80+% cунитам это не нравится, как вы можете догадаться.
Мне лично пофиг на всех видов арабов, щиты/суниты и другие хуситы. Я к ним всем «враждебен» до тех пор пока они не признали нас и не подписали с нами мирный договор. Хотя бы на уровне отношений с Иорданией и Египтом, при этом Голаны мы им НИКОГДА не отдадим и если бы у Асада хавтило ума подписать с нами договор, оставив нам Голаны, то мы бы его оберегали от всех ИГ и СШП живота своего не жалея, а так — да хоть он бы и сдох, траур сидеть не будем по любому.
Сирия — страна с которой мы формально находимся в состоянии войны, поэтому меня интересует наше спокойствие, а не их здоровье ;)
Кто нам спокойствие лучше обеспечит, тот и лучше! Имхо, Асад конечно был лучше всех остальных вериантов, но он уже не будет править всей «Сирией».
Мне лично пофиг на всех видов арабов, щиты/суниты и другие хуситы. Я к ним всем «враждебен» до тех пор пока они не признали нас и не подписали с нами мирный договор. Хотя бы на уровне отношений с Иорданией и Египтом, при этом Голаны мы им НИКОГДА не отдадим и если бы у Асада хавтило ума подписать с нами договор, оставив нам Голаны, то мы бы его оберегали от всех ИГ и СШП живота своего не жалея, а так — да хоть он бы и сдох, траур сидеть не будем по любому.
Сирия — страна с которой мы формально находимся в состоянии войны, поэтому меня интересует наше спокойствие, а не их здоровье ;)
Кто нам спокойствие лучше обеспечит, тот и лучше! Имхо, Асад конечно был лучше всех остальных вериантов, но он уже не будет править всей «Сирией».
меня интересует наше спокойствие, а не их здоровьеЗначит ли это, что уровень «спокойствия» не зависит от победившей стороны?
Или если зависит, то с какой стороной будет больше спокойствия?
Ох, как бы Вам проще объяснить главную проблему на Ближнем Востоке? …
Клубок религиозного фанатизма разных мастей.
Клубок религиозного фанатизма разных мастей.
Много факторов, так как спокойствие сегодня может означать подготовку к проблемам завтра.
Нам выгоден тот, кто сможет нормализовать жизнь местного населения и защитить его от резни и с другой стороны не будет враждебен к нам.
Асад частично отвечал этими критериям, но он в сегодняшней обстановке позволил иранцам и ХЗБЛе копошиться и чего-то там мутить под нашим забором, поэтому с этим теперь проблемы, «умеренные исламисты» и суннитские или друзские племенные вожди возможно будут лучше, но как они обеспечат свое население — тоже вопрос.
В идеале нам бы хотелось умеренное, небольшое арабское государство, стабильное, экономически жизнеспособное и умеренное, сунитское (не проиранское) не враждебное нам, с пусть и неофициальными, связями, как у нас уже есть с Иорданией, Египтом и нефтяными князьками. Их бы мы поддержали, помогли и т.д. Ну и конечно чтоб вопрос с Голанами закрылся раз и на всегда. Цэ наше и торг здесь неуместен! ;)))
Короче нам бы чего-то типа Рамзана, но есесно без «диаспоры» и т.д. В самом Израиле ;))))
ИГИЛ мы туда не пустим.
Нам выгоден тот, кто сможет нормализовать жизнь местного населения и защитить его от резни и с другой стороны не будет враждебен к нам.
Асад частично отвечал этими критериям, но он в сегодняшней обстановке позволил иранцам и ХЗБЛе копошиться и чего-то там мутить под нашим забором, поэтому с этим теперь проблемы, «умеренные исламисты» и суннитские или друзские племенные вожди возможно будут лучше, но как они обеспечат свое население — тоже вопрос.
В идеале нам бы хотелось умеренное, небольшое арабское государство, стабильное, экономически жизнеспособное и умеренное, сунитское (не проиранское) не враждебное нам, с пусть и неофициальными, связями, как у нас уже есть с Иорданией, Египтом и нефтяными князьками. Их бы мы поддержали, помогли и т.д. Ну и конечно чтоб вопрос с Голанами закрылся раз и на всегда. Цэ наше и торг здесь неуместен! ;)))
Короче нам бы чего-то типа Рамзана, но есесно без «диаспоры» и т.д. В самом Израиле ;))))
ИГИЛ мы туда не пустим.
Нам выгоден тот, кто сможет нормализовать жизнь местного населения и защитить его от резнибыл у Кассада очерк от одного участника боевых операций на стороне Асада.
Писал он, что 85% населения территорий контролируемых оппозицией( включая ИГИЛ) сейчас беженцы на подконтрольной территории.
Может скажу сейчас две глупые вещи, но мне сказать их стыдно не будет:
1. Считаю, что страна — это все же народ, а не кусок земли.
2. Верю, что отношение народа может изменить поведение правительства.
И этих вещей вытекает, что Асад ни разу еще не потерял Сирию, и что у него есть будущее не только как у тирана. Так что долгих, счастливых лет ему…
… с другой стороны не будет враждебен к нам.… не думаю, что Иран был бы менее раздосадован, копошись у него под забором Израиль…
… позволил иранцам и ХЗБЛе копошиться и чего-то там мутить...
Не похоже, что Сирия в настоящих условиях могла остаться нейтральной стороной.
И не похоже, что граничащим и заинтересованным государствам есть резон оставаться нейтральными.
По видимому если и был выбор между Израилем и Ираном, то для самого Асада между этими вариантами было бы мало разницы.
Сложилась сложная ситуация.
Но «кто ее сложил?».
Ктож порушил
опыт последних 20 лет абсолютного спокойствия на северной границе?
Признаюсь, меня мало волновало, что там происходит, и мне хочется, что бы тем, из-за кого меня это начало волновать вырвали руки и затолкали бы их им в жопу.
ИГИЛ мы туда не пустим.По моему личному убеждению. Пустить не пустить, зависит не от того как сильно ломанутся, а от поддержки их со стороны.
… если бы ИГИЛ не поддерживали со стороны, схлопнулись бы они давно. Не буду тыкать пальцем, но скажу, что любая поддержка ИГИЛ(или любых исламистов) — зло которое по справедливости должно быть наказано.
Вообще как может мировое сообщество после многочисленных кадров казни которые совершают ИГИЛовцы в том числе и подростки, пытатся с ними сотрудничать. Мне очень трудно представить.
Хотя я не удивлюсь, США после их признания будет нам указывать на сколько демократичное и цивилизованное новообразованное государство террористов от Путинской России.
ИГ — «нерукопожатны», и их конечно же выпилят со временем.
Они не смогут построить экономику, наладить отношения хоть с кем-то официально и трудоустроить население и как только перестанут территориально расширяться, наткнувшись на какую-то силу, развалятся изнутри и перережут сами себя, но попутно крови напускают…
Они не смогут построить экономику, наладить отношения хоть с кем-то официально и трудоустроить население и как только перестанут территориально расширяться, наткнувшись на какую-то силу, развалятся изнутри и перережут сами себя, но попутно крови напускают…
Вот официальная позиция России. И вот реалии. Они озвучены МИД
regnum.ru/news/polit/1967473.html
А ИГИЛ планирует развязать химическую войну. Кстати, Россия собирается участвовать в расследовании фактов применения химического оружия в Сирии.

А ИГИЛ планирует развязать химическую войну. Кстати, Россия собирается участвовать в расследовании фактов применения химического оружия в Сирии.