Комментарии участников:
Пока чисто умозрительно, мы готовы лучше, чем в 41-м. И, какие, никакие, а ограничения (ядренный бонбы) для масштаба возможного конфликта есть. Пиндоссия истерит, идалекане случайно. Европия молча сопротивляется, что для нас — лучшееиз возможного.
Я единственного опасаюсь, что наша оборонка не сможет массово выпускать в максимально короткие сроки.
В 41-м был такой девиз: «Болтун — находка для врага!». А сейчас увы сердобольные многодетные мамы звонят в посольства иностранных государств с важными донесениями.
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety.
Benjamin Franklin
Не то что бы я был занудой, но переводить надо аккуратнее.
«Те, кто готов отказаться от необходимых свобод в рамках общества, что бы получить немного временной безопасности, не заслуживают ни свобод ни безопасности».
Разница достаточно большая.
Во-первых речь в оригинале идет о необходимых свободах в рамках общества, а не о свободах вообще. Во вторых речь идет о небольшом количестве безопасности и временной безопасности.
«Те, кто готов отказаться от необходимых свобод в рамках общества, что бы получить немного временной безопасности, не заслуживают ни свобод ни безопасности».
Разница достаточно большая.
Во-первых речь в оригинале идет о необходимых свободах в рамках общества, а не о свободах вообще. Во вторых речь идет о небольшом количестве безопасности и временной безопасности.
Ну если уж совсем точно переводить, то именно это предложение
«Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety»
я бы перевел так:
«Те, кто готов поступиться самой сущностью Свободы, чтобы выторговать небольшую временную Безопасность, не заслуживает ни Свободы, ни Безопасности.»
«Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety»
я бы перевел так:
«Те, кто готов поступиться самой сущностью Свободы, чтобы выторговать небольшую временную Безопасность, не заслуживает ни Свободы, ни Безопасности.»
По моему мнению у вас не столько более точный перевод, сколько более дословный.
essential в контексте liberty (а не freedom) мне кажется переводить все же надо так, как перевел я
но в любом случае, наши с вами варианты близки до степени смешения, в то время как популярная фигня типа перевода выше — не отражает крайне важные оттенки
essential в контексте liberty (а не freedom) мне кажется переводить все же надо так, как перевел я
но в любом случае, наши с вами варианты близки до степени смешения, в то время как популярная фигня типа перевода выше — не отражает крайне важные оттенки
я не знал что она популярная «та фигня». Просто взял и перевел примерно. Я смотрю тут прям форум переводчиков. А оттенки ты никак не отразишь, это эссе нужно написать по тонкостям, где каждое слово разобрать на ассоциативные цепочки, которые у нас разные, так что не надо звиздеть тут.
имеено смысловые оттенки и неоднозначности позволяюст существовать двойным стандартам — одними и теми же словами обвиняя врагов и оправдывая союзников.
Мне кажется именно поэтому и удушили в свое время эсперанто, который, как искуственный язык, был лишен двусмысленностей.
Мне кажется именно поэтому и удушили в свое время эсперанто, который, как искуственный язык, был лишен двусмысленностей.
Да, звоночки очень тревожные. Немцы тоже все к учениям готовились. Ну, американам это не с арабами воевать, пусть морги готовят, вместо гостиниц, и катафалки фрахтуют.
Так уже пулемет дедов откапывать, или подождать пока земля совсем оттает? :)
Один командир дивизиона (ЗРВ), фронтовик, стоявшего под Брестом, когда однажды прибежал после стакана по готовности как-то, давно, орал в «громкую»: «Режим „Земля“! По этой блядской Польше тремя очередью!». Наш поляков предупредил, что ему пофик с чьей территории взлетать будут. Валить будем по аэродромам. Тут расстояния по нынешним вооружениям карманные. На танке до Варшавы — часов пять, до Вильнюса — три.
Так уже пулемет дедов откапывать, или подождать пока земля совсем оттает? :)
Один командир дивизиона (ЗРВ), фронтовик, стоявшего под Брестом, когда однажды прибежал после стакана по готовности как-то, давно, орал в «громкую»: «Режим „Земля“! По этой блядской Польше тремя очередью!». Наш поляков предупредил, что ему пофик с чьей территории взлетать будут. Валить будем по аэродромам. Тут расстояния по нынешним вооружениям карманные. На танке до Варшавы — часов пять, до Вильнюса — три.
Почему в начале 90-х году когда Россия была неимоверно слаба в экономическом и политическом смысле америкосы и нАТО не напали на Россию? Почему они не выкачали всю нефть и не вывезли всё золото?
Если НАТО сейчас попробует напасть на Россию, разве они не понимают, что ядерное оружие России уничтожит весь мир? Если НАТО кругом действительно сконцентрировала силы, может они просто боятся непредсказуемгости Путина, боятся заявлений нашего посла о ядерной нацеленности на корабли, боятся слов спикера Думы об уничтожении Польши и стран прибалтики, боятся развязывания войны на Украине?
Если НАТО сейчас попробует напасть на Россию, разве они не понимают, что ядерное оружие России уничтожит весь мир? Если НАТО кругом действительно сконцентрировала силы, может они просто боятся непредсказуемгости Путина, боятся заявлений нашего посла о ядерной нацеленности на корабли, боятся слов спикера Думы об уничтожении Польши и стран прибалтики, боятся развязывания войны на Украине?
Потому что в 90х все шло к тому, что они Россию просто купят.
может они просто боятся непредсказуемгости Путина, боятся заявлений нашего посла о ядерной нацеленности на корабли, боятся слов спикера Думы об уничтожении Польши и стран прибалтики, боятся развязывания войны на Украине?Угу. Германия тоже напала, потому что боялась Сталина.
Оккупация сьест весь профит и все равно провалится. это на маленькие страны можно себе позволить… Ясно, зачем пиндосам промытое население Украины?
Да, да. Здесь уже как-то писали, что Путин покончит с собой с помощью ядерной бомбы, если на площади у Кремля затеют протесты против власти. Весь мир сошел с ума. Благо у нас еще умудряются сохранять хоть каплю холодного рассудка.
А истерия нагнетается. Америке нужно поддерживать свой миф о «красной угрозе». Иначе возникнут резонные вопросы.
Все эти страны по большей части граничат с Украиной, кроме прибалтики. Вполне могут спровоцировать нападение этих козлов на одну из стран НАТО, что даст формальное право ввести войска НАТО на Украину. Да, собственно в городе Кукуеве того и надо. Вот тут и может начаться вевелуха.
Думаю, всё будет хорошо. Во время карибского кризиса, кто не в курсе, советские танки и американские стояли друг напротив друга в Берлине с включёнными двигателями. Международная ситуация была напряжённейшей. Американцы истерили, что русские вот-вот уничтожат ракетами США. Но шли и тайные и неформальные переговоры в Вашингтоне в одном ресторанчике. Они и привели к успеху и разрядке ситуации.
Сам надеюсь. Конечно без внимания это не остаётся, но в истории есть и другие примеры.
НАТО оно НАТО, но в войне, США постарается задействовать армии близлежащих государств и нам придётся громить своих ближайших соседей, что естественно будет помниться долгие годы. И многое наверно зависит от того, на сколько эти страны сейчас поймут, какова на самом деле их безопасность в НАТО. А если столкновение с НАТО случится, то по большому счёту будет уже наплевать, кто, член НАТО, что член НАТО. Вопрос встанет, как это остановить, чтоб не доиграться до самого печального, а Украину к тому времени, возможно уже превратят в щебёнку. Вы хотели Украину? Забирайте.
НАТО оно НАТО, но в войне, США постарается задействовать армии близлежащих государств и нам придётся громить своих ближайших соседей, что естественно будет помниться долгие годы. И многое наверно зависит от того, на сколько эти страны сейчас поймут, какова на самом деле их безопасность в НАТО. А если столкновение с НАТО случится, то по большому счёту будет уже наплевать, кто, член НАТО, что член НАТО. Вопрос встанет, как это остановить, чтоб не доиграться до самого печального, а Украину к тому времени, возможно уже превратят в щебёнку. Вы хотели Украину? Забирайте.
что даст формальное право ввести войска НАТО на Украину. Да, собственно в городе Кукуеве того и надо. Вот тут и может начаться вевелуха.И даст право Путину построить коридор отрезающий Украину от Черного моря — ибо нефиг.
Дело в том, что собственно ни кто и США в том числе не возражает, чтоб Россия победила, но победить Россия должна максимально дорогой ценой на долгие годы завязнуть и похерить свою экономику на Украине. За одно и европа должна понести урон. А так, нет проблем, Украина им там нахер уже не нужна, забирайте, кормите, воспитывайте.