Комментарии участников:
Гейропа была создана искусственно, чтобы сдерживать развитие Германии. США понимали — что это очень сильное государство и его нужно ослабить экономически… вот теперь немцы дарят (без шансов на возврат) Грекам, Польше и др. огромные миллиардные суммы на развитие их экономик, хотя могли бы потратить на себя!
А можно узнать когда и как была создана искусственная гейропа? (для сдерживания Германии)
А вам не кажется что от благополучия Поляков/Греков в том числе и благополучие Германии зависит? И что значит «дарит»?
А вам не кажется что от благополучия Поляков/Греков в том числе и благополучие Германии зависит? И что значит «дарит»?
Вас на Википедии забанили?
Европе́йский сою́з (Евросою́з, ЕС) — экономическое и политическое объединение 28 европейских государств.[7] Нацеленный на региональную интеграцию, Союз был юридически закреплён Маастрихтским договором в 1992 году (вступившим в силу 1 ноября 1993 г.)
Там ни слова о том, что это образование было искусственным и ни слова о том, что это дело рук США и ни слова о том, что это сдерживает Германию (хотя я думаю вы без труда найдете в сети информацию что Евросоюз в первую очередь строила Германия и как раз она получает больше всего плюшек от него, так же как и ответственность за нерадивых членов, таких как Греция)
Ну и? В том фрагменте что вы запостили нет ни слова про США. Нет ни слова про то, что кто то сдерживает Германию. Ни слова о том, что Евросоюз искусственное образование и ни слова о том, что он невыгоден Германии. Вы пересмотрите ролик еще раз и внимательно прочтите субтитры.
Если вы по таким роликам восполняете пробелы в картине мира, то тогда ничего удивительного нет, в том, что вы пишите всякие немыслимые глупости. Я бы вам рекомендовал экономическую статистику смотреть. Это не так увлекательно как ролики/Стариков/Хазин/Дугин/Федоров которые «срывают покровы», но полезной информации там на порядок больше.
Если вы по таким роликам восполняете пробелы в картине мира, то тогда ничего удивительного нет, в том, что вы пишите всякие немыслимые глупости. Я бы вам рекомендовал экономическую статистику смотреть. Это не так увлекательно как ролики/Стариков/Хазин/Дугин/Федоров которые «срывают покровы», но полезной информации там на порядок больше.
По большому счету в гейропу входит довольно малая часть европы, Латвия, Польша, Эстония там… Шлюхи США. Еще Британия, но это скорее штат США, а не европа.
Я что то не понял, а с чего вы взяли что я русофоб?
И я не совсем понимаю как приведенные вами цитаты отвечают на мой вопрос?
И я не совсем понимаю как приведенные вами цитаты отвечают на мой вопрос?
Почему то все «Ура-патриоты» (ну уж если вы меня русофобом назвали, то я вас в ура-патриоты запишу) так любят «тыкать»
Может что бы я понял вы аргументированно свою позицию изложите, а не кучу ссылок на статьи, которые впрочем тоже весьма спорны.
Может что бы я понял вы аргументированно свою позицию изложите, а не кучу ссылок на статьи, которые впрочем тоже весьма спорны.
Уважения у меня к тебе нихренашечки, вот и тыкаю.
Потому же(но не только) и аргументировать не собираюсь.
Потому же(но не только) и аргументировать не собираюсь.
Да понятно, культура люмпена так и прет из всех щелей. Про аргументацию не беспокойтесь, я прекрасно понимаю что вам аргументировать нечем. На этом думаю закончим нашу дискуссию
Так и я не знаю. Просто на этом ресурсе все посты о том, что чтобы в мире не произошло то обязательно виновата гейропа, либо пиндостан. Не иначе. Вот и тут я спросил, тут тоже она, гейропа. Но оказалась нет, тут все по чесноку, я теперь сплю спокойно. Я рад за немцев (не за гейропейцев конечно же)
Ну, если брать экономику, то Россия сейчас примерно тот же загнивающий Запад, только возможнос cтолетней давности… Ун ас же всё самое-самое, пока кто то идёт по пути повышения социальных гарантий, Россия строит самый капиталистичный капитализм… или один из самых капиталистичных капитализмов… Направление взятое в 90-е, с тех пор оно особо не менялось… Ну ничё, главное что от совка семимильными шагами убежали, правда же? ;)
По мне это не капитализм а самый настоящий феодализм, с очень сильной властью монарха. Как во времена Ивана Грозного. У него мечта тоже была сделать сильное государство, но во многом из за его весьма спорной внутренней политики, страна скатилась в смуту.
По мне это не капитализм а самый настоящий феодализмДа вобщем то хоть горшком назовите :) Это всё детище наших либералов и Ельцина…
с очень сильной властью монарха. Как во времена Ивана Грозногос очень сильной властью монарха? Как Ивана Грозного? Вы шутите?
но во многом из за его весьма спорной внутренней политикиА чем она была спорной? Сразу оговорюсь-я не спец., потому и спрашиваю… Но много читал, что его правление было многажды оболгано… Вплоть до сыноубийства…
Да вобщем то хоть горшком назовите :) Это всё детище наших либералов и Ельцина…Нет, как раз это детище сугубо Путинской политики
Сильного монарха? Как Ивана Грозного? Вы шутите?А вы считаете его слабым?)))
А чем она была спорной? Сразу оговорюсь-я не спец., потому и спрашиваю… Но много читал, что его правление было многажды оболгано… Вплоть до сыноубийства…Ну оболгано или не оболгано это вопрос оценок и на самом деле десятый, но то что он изрядно уничтожил элиту и замкнул систему управления на своей личности стало одной из основной причиной смуты. Кстати, сыноубийство это не политика, это семейная и личная трагедия.
Нет, как раз это детище сугубо Путинской политикиБазу заложили в 90, раздербанив Россию, спешно создав олигархов (что б не было возврата к коммунизму), и предложив новые ценности обществу «Ты богат-значит ты прав и ты герой. Стыдно быть лохом». А Путин-это только совершенствовал и шлифовал.
А вы считаете его слабым?)))Я там ошибся в цитате, имелось в виду «с сильной властью монарха». Да, я считаю, что у Путина нет сильно власти, и Путин сам не то, что слабый, но и сильным назвать трудно.
На сильных чиновники не кладут большой прибор.
но то что он изрядно уничтожил элитуА может элита была такой, что её стоило уничтожать? То же ведь вариант…
Кстати, сыноубийство это не политика, это семейная и личная трагедия.Многие полагают (и аргументируют), что не было никакого сыноубийства.
Что это байка типа Моцарта и Сальери…
Базу заложили в 90, раздербанив Россию, спешно создав олигархов (что б не было возврата к коммунизму), и предложив новые ценности обществу «Ты богат-значит ты прав и ты герой. Стыдно быть лохом». А Путин-это только совершенствовал и шлифовал.
Ну после Ельцина это можно было повернуть, сейчас уже нет.
Я там ошибся в цитате, имелось в виду «с сильной властью монарха». Да, я считаю, что у Путина нет сильно власти, и Путин сам не то, что слабый, но и сильным назвать трудно.
На сильных чиновники не кладут большой прибор.
А на Путина кто то болт кладет?)
А может элита была такой, что её стоило уничтожать? То же ведь вариант…А может вести более сдержанную и менее репрессивную политику?
Многие полагают (и аргументируют)Ну пусть полагают и аргументируют)
Ну после Ельцина это можно было повернуть, сейчас уже нет.Нельзя. Всё с тем расчетом и делалось, что б невозможно назад было ничего отыграть. Да и первую четырехлетку люди «семьи» были в силе. Помните-одного Ходора посадили, сколько воя было, у т.н. «демократической общественности»? А если б массово это было? А если б пересматривались бы итоги приватизации? Да и Путин-кто? Птенец гнезда Собчакова, выдвиженец того же Ельцина…
А на Путина кто то болт кладет?)Чиновники… Да где то были цифры процента исполнений его распоряжений, периодически всплывают… Цифры ужасающие конечно, точно не назову, но кажется от половины и ниже…
Ну, про слив Новороссии-я молчу…
А вот был случай, когда ветеран, требуя жилья оослался на указ Путина, на что чиновник ответил «Вот Путин обещал, пусть Путин и даёт»… Что б было бы с тем чиновником во времена к примеру Сталина (или того же Грозного, хаха) после подобных слов? ;)
А может вести более сдержанную и менее репрессивную политику?1. Учитывайте что это те времена, когда о демократии и либеральных ценностях никто слыхом не слыхивал.
2. Если элита работает на врагов или строит заговоры-казнь по тем временам вполне
нормальное явление. Петр 1 вон лично стрельцам головы рубил. Вроде бы.
3. Вообще насколько я читал, Грозный был далеко не самый кровавый монарх в
Европе… Даже можно сказать совсем умеренный…
Ну пусть полагают и аргументируют)Ага, пусть полагают и аргументируют… А народ пусть свято верует в сыноубийство… Хорошая позиция.
Нельзя. Всё с тем расчетом и делалось, что б невозможно назад было ничего отыграть. Да и первую четырехлетку люди «семьи» были в силе. Помните-одного Ходора посадили, сколько воя было, у т.н. «демократической общественности»? А если б массово это было? А если б пересматривались бы итоги приватизации? Да и Путин-кто? Птенец гнезда Собчакова, выдвиженец того же Ельцина…
Ну было бы массово и что бы это изменило? Одни семьи сменились бы другими. Собственно как и произошло. Пришли силовики.
Чиновники… Да где то были цифры процента исполнений его распоряжений, периодически всплывают… Цифры ужасающие конечно, точно не назову, но кажется от половины и ниже…
Ну, про слив Новороссии-я молчу…
А вот был случай, когда ветеран, требуя жилья оослался на указ Путина, на что чиновник ответил «Вот Путин обещал, пусть Путин и даёт»… Что б было бы с тем чиновником во времена к примеру Сталина (или того же Грозного, хаха) после подобных слов? ;)
Ну когда Путин делает откровенно популистские распоряжения, которые по определению нельзя выполнить, то чего вы хотите?
Путин понимает что дает невыполнимое поручение, тот кому оно адрессовано делает вид что его делает. Царь хороший, бояре плохие.
Президент сказал — квартиру дать, а вот откуда денег взять на квартиру? В этом ключе очень интересно последнее выступление Кудрина на форуме в Сочи, он как раз об этом и говорил.
1. Учитывайте что это те времена, когда о демократии и либеральных ценностях никто слыхом не слыхивал.
2. Если элита работает на врагов или строит заговоры-казнь по тем временам вполне
нормальное явление. Петр 1 вон лично стрельцам головы рубил. Вроде бы.
3. Вообще насколько я читал, Грозный был далеко не самый кровавый монарх в
Европе… Даже можно сказать совсем умеренный…
1. я и не говорю про либеральные ценности. Я говорю про репрессивную политику, которая имеет как положительные так и отрицательные эффекты. Кстати в каком то смысле Римская система внешней политики была «либеральной» для своего времени, что отчасти способствовало устойчивости империи.
2. Проблема не в казни, а в том кого казнить и за что.
3. Не такой грозный как многим кажется, но с репрессиями он перегнул палку как мне кажется. Он отказался опираться на бояр, в итоге не сформировал нормальную систему управления через элиты. В итоге когда он умер они друг друга грызть стали. А дальше смута.
Ага, пусть полагают и аргументируют… А народ пусть свято верует в сыноубийство… Хорошая позиция.Да да, официальная история шита белыми нитками и пирамиды построили Атланты, мы это все знаем.
И еще про базу заложили…
Ельцин и Гайдар лепили из того что было. Из тяжелого советского наследия. Лепили из остатков развалившейся на части страны и экономики. Думаю что это очень наивно считать что это было сделано специально «чтобынебылокоммунизма»
Ельцин и Гайдар лепили из того что было. Из тяжелого советского наследия. Лепили из остатков развалившейся на части страны и экономики. Думаю что это очень наивно считать что это было сделано специально «чтобынебылокоммунизма»
Ельцин и Гайдар лепили из того что было.Ну вот и слепили уродца. Как говорят ныне популярные украинцы
Маємо те, що маємо
Из тяжелого советского наследия. Лепили из остатков развалившейся на части страны и экономики.И под чутким руководством американских советников… При этом отвергнув к примеру вариант приватизации, при котором чеки были именными…
Думаю что это очень наивно считать что это было сделано специально «чтобынебылокоммунизма»Да они ж сами тогда об этом трындели во всю… Тогда разве что детей не пугали «красно-коричневой чумой».
Все ваши пункты возражений можно объеденить в один «Специально разрушили страну»
А вы не допускаете что она уже в середине 80х была обречена? И к этому привел коммунизм? Понятно что ситуацией воспользовались негодяи всех мастей. Да, развал был на руку США. Но СССР развалился сам. И сейчас попытки воссоздать новый СССР приведут к точно такому же результату, только гораздо быстрее. И развал страны уже будет не по национальным республикам, а полный.
А вы не допускаете что она уже в середине 80х была обречена? И к этому привел коммунизм? Понятно что ситуацией воспользовались негодяи всех мастей. Да, развал был на руку США. Но СССР развалился сам. И сейчас попытки воссоздать новый СССР приведут к точно такому же результату, только гораздо быстрее. И развал страны уже будет не по национальным республикам, а полный.
Все ваши пункты возражений можно объеденить в один «Специально разрушили страну»Я это не подразумевал. Если говорить о России-то её не рушили, иначе как был удовлетворял свои властные амбиции президент всея Руси? :) Её дербанили (неофицально), официально-реформировали. Стратегическая цель-создать ситуацию, когда коммунисты уже не смогут отыгать всё назад. Ну попутно там-личное обогащение, да и много чего ещё…
Что же до СССР, был ли его развал фатален-ХЗ. Там столько факторов было-низкие цены на нефть, слабый и бездарный (по мнению многих) лидер, агенты ЦРУ в верхушке (тот же Яковлев), желание легализовать капиталы у вороватых элит…
Послевоенный обескровленный СССР не развалилися же…
И сейчас попытки воссоздать новый СССРЯ не считаю, что нужно пытаться воссоздать СССР- это утопия. Заниматься утопиями-вредно вообще. Но честно говоря я и не вижу таких попыток. События в Украине-это несколько другое.
кажется, вы сильно преувеличиваете роль Путина. Да, видный политик и лицо нынешней власти, но он именно представляет нынешнюю власть, а не является единоличным владыкой %)
Найдем полярную новость, доказывающую убеждение про «загнивающий запад»? найдем обязательно и не одну. Найдем не только в Угорщине или Греции, но и в той же Германии. Вот только смысл? Очередные манипуляции и пропаганда. Вы просто сыграли на другой стороне против тех, кто рассуждает про «загнивающий запад».
Так я ничего не скал. Просто запостил новость.
Но вот слова про «загнивающий Запад» лично у меня вызывают глубокие сомнения.
Кстати, экономическая политика в отношении Греции дала свои плоды если что ;)
Но вот слова про «загнивающий Запад» лично у меня вызывают глубокие сомнения.
Кстати, экономическая политика в отношении Греции дала свои плоды если что ;)
мой коммент на ваш коммент, а не новость. На новость я написал, что немцы молодцы )
про «загнивающий запад» у меня тоже глубокие сомнения. Не так охрененно, как думалось раньше (или некоторым), но и не так плохо, как хотелось бы некоторым (сейчас или будущем).
«если что» — ну и молодцы, я рад за них без иронии. Мне важно, чтобы в России было все хорошо, а не на Западе все плохо. «Вот смотрите, как там оказывается плохо на загнивающем Западе » — это тупиковый путь свидомости.
зы. минус не мой, если что :)
про «загнивающий запад» у меня тоже глубокие сомнения. Не так охрененно, как думалось раньше (или некоторым), но и не так плохо, как хотелось бы некоторым (сейчас или будущем).
«если что» — ну и молодцы, я рад за них без иронии. Мне важно, чтобы в России было все хорошо, а не на Западе все плохо. «Вот смотрите, как там оказывается плохо на загнивающем Западе » — это тупиковый путь свидомости.
зы. минус не мой, если что :)
