Комментарии участников:
Если дойдет дело до реальных 10%, то это будет означать только одно: авторы совсем рехнулись, либо в конец оборзели.
500 млн $ — это 20 млрд руб. На 20к программеров — это, утрируя, по 90-100к/мес. Они что, прикидывает, что все эти 20к разрабов будут в Мск тусить? Это же феерично и архиглупо. 20к — это, примерно, 50-60к человек вместе с семьями. Где такой генофонд найти? Это ж целый город маленький. Хотя, как вариант…
В общем, что-то все очень сильно напоминает потенциальный мощный распил. В регионах разрабы могли бы и за 40-50к работать без проблем, а это уже не 10%, а 5%: и в регионах рабочие места, и на потребителей нагрузка ниже (на кого еще 10% переложат в итоге?), и качество нисколько не хуже, а, скорее, даже бы лучше было. За одно был бы повод ТК для удаленщиков допилить.
Ппц, в общем…
500 млн $ — это 20 млрд руб. На 20к программеров — это, утрируя, по 90-100к/мес. Они что, прикидывает, что все эти 20к разрабов будут в Мск тусить? Это же феерично и архиглупо. 20к — это, примерно, 50-60к человек вместе с семьями. Где такой генофонд найти? Это ж целый город маленький. Хотя, как вариант…
В общем, что-то все очень сильно напоминает потенциальный мощный распил. В регионах разрабы могли бы и за 40-50к работать без проблем, а это уже не 10%, а 5%: и в регионах рабочие места, и на потребителей нагрузка ниже (на кого еще 10% переложат в итоге?), и качество нисколько не хуже, а, скорее, даже бы лучше было. За одно был бы повод ТК для удаленщиков допилить.
Ппц, в общем…
Ну, во-первых, за 40-50к пойдут работать только совсем ушибленные люди в регионах (пройденный этап), как и в московии за 90-100к. Во-вторых, над этим богатством надо вырастить инфраструктуру, за 20% от распила. В третьих, налоги (социалка+ндфл+те же 10%), это еще 50% от оставшегося. В четвертых, 2/3 от оставшихся пойдут различным бухгалтерам/юристам/менеджерам/обслуживающему персоналу. И вот ваши 20к разработчиков тихонько превращаются в 1,5-2т. реально работающих человек.
Не могу согласиться с вами. Я сам получаю в районе 60к, являясь руководителем отдела. В моем городе люди радуются з/п в 30к. А з/п заведующего находящегося по соседству «Магнита» составляет 40-45к (не так давно объява висела о поиске сотрудника на должность).
(пройденный этап)Мне искренне интересно, что это за пройденный этап и в чем он заключается (если что, можно в личку — я бы не отказался от какой-то информации по данному поводу, ибо приходится периодически заниматься собеседованиями и вообще проводить отбор новых сотрудников не только в мой отдел).
Магнит это который супермаркет? Ну дык вы теплое с мягким не путайте. Мы говорим про IT сферу, в которой очень просто поменять «виртуальное» место жительства. Средний рейт адекватного индуса на одеске — $12.5, русского — ~$15. Т.е. при работе 6x5 в неделю у русского удаленно будет выходить ~450*38=17100 рублей/неделя, т.е. 68400 — 6% = ~64т.р./месяц.
Те кто хочет получить хорошего специалиста оффлайн, рейт в 53.5-64т.р./месяц должен быть минимальной ставкой для адекватного мидла. Что мы и видим, если походить по сайтам поиска сотрудников. Дешевле только джуниоры и «неадекваты».
Несколько советов по найму IT:
1. То что вы зам. отдела, не говорит что ваша зарплата выше чем у вашего сотрудника. Вон у меня рядом сидит начальник, у которого в подчинении есть люди получающие выше чем он.
2. То, что объявление висит, не значит что есть желающие, даже наоборот, если объявление висит слишком долго…
Те кто хочет получить хорошего специалиста оффлайн, рейт в 53.5-64т.р./месяц должен быть минимальной ставкой для адекватного мидла. Что мы и видим, если походить по сайтам поиска сотрудников. Дешевле только джуниоры и «неадекваты».
Несколько советов по найму IT:
1. То что вы зам. отдела, не говорит что ваша зарплата выше чем у вашего сотрудника. Вон у меня рядом сидит начальник, у которого в подчинении есть люди получающие выше чем он.
2. То, что объявление висит, не значит что есть желающие, даже наоборот, если объявление висит слишком долго…
Упомянув объявление, я имел в виду, что для моего города з/п в 40к — это _очень_ хорошая ставка.
Если брать IT, то при работе на «местного дядю» з/п колеблется в районе 20-30к. Можно и 40 найти, но это, как правило, только сфера 1С, если говорить о разработках. В сфере 1С можно и больше найти, если постараться, но там нужен багаж знаний за всю историю существования этой 1С.
Итак, о чем это я?.. Я сам в веб-разработке задействован и всегда считал, что доходы системных прогеров выше, ибо и сложность соответствующая, но нет. Сколько я осматривал рынок вакансий за последние лет 5, понял, что з/п сравнимы. А это значит, что в регионах вполне можно найти серьезных разработчиков (не миддлов) за 50-60к, з/п вполне адекватной их регионам проживания.
Если брать IT, то при работе на «местного дядю» з/п колеблется в районе 20-30к. Можно и 40 найти, но это, как правило, только сфера 1С, если говорить о разработках. В сфере 1С можно и больше найти, если постараться, но там нужен багаж знаний за всю историю существования этой 1С.
Дешевле только джуниоры и «неадекваты»За 4г работы в текущей конторе действительно мощных спецов в штате я видел 2 раза. За время участия в подборе персонала я таких вообще не встречал. В смысле, я беседовал с людьми, которые говорили что-то подобное: «Я — спец, и за 100к я буду у вас работать». Причем речь шла об удаленке. Но на поверке эти «спецы» оказывались, максимум, неплохими миддлами, которые были способны на самостоятельную работу, но за ними всегда приходилось смотреть.
не говорит что ваша зарплата выше чем у вашего сотрудникаДа, именно так и есть: у нас потолок по з/п не ограничен — лишь бы оправдывали его.
Итак, о чем это я?.. Я сам в веб-разработке задействован и всегда считал, что доходы системных прогеров выше, ибо и сложность соответствующая, но нет. Сколько я осматривал рынок вакансий за последние лет 5, понял, что з/п сравнимы. А это значит, что в регионах вполне можно найти серьезных разработчиков (не миддлов) за 50-60к, з/п вполне адекватной их регионам проживания.
А что за город такой? Я оцениваю по Новосибу, Ебургу, Перми (hh.ru рулит), везде ставка 40к это нижний, адекватный, предел, притом по вакансиям для джунов или слабых миддлов. А реальная ставка колеблется в районе 60-70к.
Ага, вообще схема забавная получается… чтобы лучше покупали арбузы мы обложим 10%-ным налогом производителей арбузов и направим вырученные средства в подконтрольных нам производителей арбузов, которые опять-таки будут платить этот 10%-ный налог (но потом, как ни прискорбно, возможно часть этих сумм им придется возвращать).
Не так. Чтобы покупали арбузы мы заменим налоги на специальный налог с продаж в 10%, который можно будет вернуть как НДС.
И предусмотрим фонд для тех, кто захочет получить субсидии на развитие взамен на 25%-долю в компании.
И предусмотрим фонд для тех, кто захочет получить субсидии на развитие взамен на 25%-долю в компании.
1. Я не сомневаюсь в России возможно создать собственную ОС и системное ПО, при умелой организации. Но грустно смотреть как эти умники пытаются нащупать стратегию как это сделать, и естестенно начинают с введения налога и создания госкорпорации.
2. Вполне предсказуемы последствия выдергивания такого огромного количества толковых разработчиков из реального сектора. А также проблемы сосредоточения их в одном месте.
2. Вполне предсказуемы последствия выдергивания такого огромного количества толковых разработчиков из реального сектора. А также проблемы сосредоточения их в одном месте.
Любой продукт — это процесс. Например, автомобили. Если каждый год не обновлять — останется на задворках отрасли.
всё правильно. что делает государство в области ИТ мы видим на двух примерах:
— веб-камеры. ростелеком. всё сделали, потому что было нужно самизнаетекому изобразить переизбрание.
— национальный поисковик. сделал той же самой организацией без цели и нужды. попилено. никому не нужно.
— веб-камеры. ростелеком. всё сделали, потому что было нужно самизнаетекому изобразить переизбрание.
— национальный поисковик. сделал той же самой организацией без цели и нужды. попилено. никому не нужно.
могу не ограничиваться. но уверен что ОС не вписывается в список «необходимого» в любом случае. поэтому её не будет. уверен.
гослуслуги, да, отчасти это будет сделано хорошо. но только в 2-3 политически значимых услугах. пока чтобы там не говорили — госуслуги это лютый звиздец. про «электронную россию» даже не хочу вспоминать.
гослуслуги, да, отчасти это будет сделано хорошо. но только в 2-3 политически значимых услугах. пока чтобы там не говорили — госуслуги это лютый звиздец. про «электронную россию» даже не хочу вспоминать.
Соглашусь полностью с вами.
Кто-то скажет, Линукс написал один человек вообще на досуге, и будет прав, за одним лишь нюансом: «Для этого события однажды совпало _всё_ абсолютно: и человек, и место, и время, и возможности — что само по себе является архи-редким совпадением. Никакие деньги тут не помогут.
И в плане процесса вы тоже правы. ПО — это как те же пресловутые автомобили: там нужна история, нужны свои традиции, нужны кадры с опытом — у нас нет ничего этого. Вернее, можно наверняка найти в веб-разработке, либо еще в чем-то, но тут, как я понял, речь о системном ПО.
Кто-то скажет, Линукс написал один человек вообще на досуге, и будет прав, за одним лишь нюансом: «Для этого события однажды совпало _всё_ абсолютно: и человек, и место, и время, и возможности — что само по себе является архи-редким совпадением. Никакие деньги тут не помогут.
И в плане процесса вы тоже правы. ПО — это как те же пресловутые автомобили: там нужна история, нужны свои традиции, нужны кадры с опытом — у нас нет ничего этого. Вернее, можно наверняка найти в веб-разработке, либо еще в чем-то, но тут, как я понял, речь о системном ПО.
Всё правильно пишите.
Впрочем, в россии есть сильное ПО. Очень сильное. Оно в оборонке.
Но, это не ПО общего назначения.
Если выпустить то, что там пишут на широкие рынок это будет трындец.
Потому что что оборонное ПО имеет два свойства — к нему можно прикомандировать «сотрудника» и оно не имеет стоимости — сколько надо столько и потратить.
Именно поэтому у нас лучшие в мире боевые самолеты и хуёвые автомобили.
Впрочем, в россии есть сильное ПО. Очень сильное. Оно в оборонке.
Но, это не ПО общего назначения.
Если выпустить то, что там пишут на широкие рынок это будет трындец.
Потому что что оборонное ПО имеет два свойства — к нему можно прикомандировать «сотрудника» и оно не имеет стоимости — сколько надо столько и потратить.
Именно поэтому у нас лучшие в мире боевые самолеты и хуёвые автомобили.
На Имена с Фамилиями мейнтейнеров и разработчиков(в команде и без) ведущих(популярных) ОС и ПО посмотрите.
ахаха, ну ДМА тоже думает что половина гугла сделала россия, раз брин имигрировал из бывшего ссср. но видите ли, не растут тут умные люди. нах они тут не нужны, как ни старайся. редчайшие исключения лишь подтверждают правило. сейчас, прямо на наших глазах строится прохановский идеал — «ракеты и алтари». наблюдайте.
Все крупные проекты рождались из маленьких стартапов, раньше (90ые) в РФ было пох на них, так как все (большинство) жили одним днем. Сейчас другое время, хоть ДМА и преувеличивает, но уже даже Яндекс не тот. И в корпоративном сегменте уже куча крупных и не очень (1 человек) компаний, у которых (!) даже нет конкурентов. Так что это сигнал тем «кто в теме», что государство готово помочь продвинуть отечественные разработки.
да, есть хорошие компании. сам вижу в непосредственной близости. но, госзаказа нет. точнее то, как это сейчас выглядит — лютый пиздец.
не знаю ни одной компании из родственных мне, кто был бы доволен сотрудничеством. прощё, гораздо проще и дешевле не мараться об это дерьмо.
сам неоднократно отказывался от госзаказчиков, хотя в своё время много работал с ними (не на себя). прекрасно понимаю суть заказа и методы как это всё будет проходить через 5 минут после разговора.
я НЕ верю, что будет создано системное ПО общего назначения в россии. Все кто умеет это делать уже уехали или сделают это при первой же реальной возможности.
не знаю ни одной компании из родственных мне, кто был бы доволен сотрудничеством. прощё, гораздо проще и дешевле не мараться об это дерьмо.
сам неоднократно отказывался от госзаказчиков, хотя в своё время много работал с ними (не на себя). прекрасно понимаю суть заказа и методы как это всё будет проходить через 5 минут после разговора.
я НЕ верю, что будет создано системное ПО общего назначения в россии. Все кто умеет это делать уже уехали или сделают это при первой же реальной возможности.
Будет эпик фейл который «не взлетит». Как ГЛОНАСС которым и в РФ то никто не пользуется. Свою ось нужно делать когда есть реальная возможность ее продавать в мировом масштабе, а так это еще один шаг к изоляции.
Как ГЛОНАСС которым и в РФ то никто не пользуется.И сразу промах. :-) Но возможно Вам «от туда» видней конечно, чем мы тут занимаемся.
Свою ось нужно делать когда есть реальная возможность ее продавать в мировом масштабе, а так это еще один шаг к изоляции.
Попробуйте себя в роли соискателя на должности CEO в MicroSoft, у Вас большое будущее с такими громкими фразами.
Скорее у США будет эпик фейл который «не взлетит». Как Mez к которому в РФ то никто не прислушивается.
а ничё, что ГЛОНАСС поддерживается в топовых мобилах?
и исользуется в МЧС, на транспорте,…
если не знаешь, то не надо писать
и исользуется в МЧС, на транспорте,…
если не знаешь, то не надо писать
Будет эпик фейл который «не взлетит». Как ГЛОНАССУ вас в 404, как смотрю, есть свое что-то лучшее чем ГЛОНАСС )))
Или кто-то еще может похвастаться аналогом американской GPS?
Глоба́льная навигацио́нная спу́тниковая систе́ма (ГЛОНА́СС)[1]— советская/российская спутниковая система навигации, разработана по заказу Министерства обороны СССР.Одна из двух функционирующих на сегодня систем глобальной спутниковой навигации[2] (китайская система спутниковой навигации Бэйдоу на данный момент функционирует как региональная).Гейропейская Галилео еще даже не запущена, т.е. «не взлетела», как ты выразился)
Чтобы получить субсидию из фонда, компания-разработчик должна будет передать государству блокпакет своих акций (25% плюс одна акция).по-моему это лютый пиздец.
как вариант кто-то хочет сильно стать госкомпанией… например казанский ай-ти городок, детище министра связи.
но зачем такая сложная схема?
а не проще налоги снизить компаниям, разрабатывающим
операционные системы для персональных компьютеров, серверов и мобильных устройств. Они должны будут разработать пакеты офисных приложений, системы управления баз данных, а также системы управления предприятий.?
По сути это будет означать снижение налогов для всей отравсли и нескольких смежных (хотя я не говорю что это плохо). Потому что программирование очень скользая тема — начальник и то не всегда знает что делает подчиненный.
Ну и операционная система от этого не появится, т.к. снова не будет мотивации писать именно ее (а не, например, приложения для андроида или банковский софт).
Ну и операционная система от этого не появится, т.к. снова не будет мотивации писать именно ее (а не, например, приложения для андроида или банковский софт).
Вы только мне ответьте: За ким лядом надо писать собственную ОС, когда Linux вполне открытая ОС (за исключением проприетарных драйверов для топовых видокарт и переферии)? А если хотите то у нас есть свои сборки Linux (
ссыль)
Гораздо хер… плоше с точки зрения информационной безопасности у нас обстоят дела с финансовым процессингом (Универсальная Карта закрылась, так и не став той самой) и производством железа (даже Yota смылась в Канаду).
ссыль)Гораздо хер… плоше с точки зрения информационной безопасности у нас обстоят дела с финансовым процессингом (Универсальная Карта закрылась, так и не став той самой) и производством железа (даже Yota смылась в Канаду).
