Порошенко: Украине нужна «линия Маннергейма» в Донбассе

отметили
18
человек
в архиве
Президент Украины Пётр Порошенко заявил, что Украине следует укреплять «линию соприкосновения» с донецкими и луганскими ополченцами. «Если без линии Маннергейма не обойтись – значит, нужно возводить и такие фортификации, только ещё более мощные, с учётом опыта предшественников… Это глубокая эшелонированная оборона, с танковыми позициями, с механизмами защиты от систем залпового огня, современной коммуникацией… специальной зоной, которая позволяет эффективно использовать оружие», — сказал президент на расширенном заседании правительства, его слова приводит РИА Новости.
Добавил k0teg k0teg 10 Сентября 2014
Комментарии участников:
yache
+5
yache, 10 Сентября 2014 , url
Копайте вглубь на 4-5 метров траншею… Весь мир над вами ржать будет, как вы от своих граждан отгораживаетесь
Никандрович
0
Никандрович, 10 Сентября 2014 , url
источник: cs625618.vk.me
suare
+1
suare, 10 Сентября 2014 , url
«Батькивщина» не одобряет. Луценко по поводу его предложения огородить территории под ополченцами уже было указано. И это в преддверии выборов.

А как же «едина и недалима»?

Да и заокеанские хозяева не за это вам зеленые бумажки через МВФ и Яценюка переправляют. Загремишь под фанфары, Презик.

источник: via-midgard.info

Скачите дальше, Петруша, аккурат до выборов, которые вы ещё и проиграть умудритесь, особенно учитывая ту ура-патриотическую истерию, которую сами же и раздули.
Никандрович
+1
Никандрович, 10 Сентября 2014 , url
источник: mtdata.ru
suare
0
suare, 10 Сентября 2014 , url
Эй, вы!
Небо!
Снимите шляпу!
Я иду!

Глухо.

Вселенная спит,
положив на лапу
с клещами звезд огромное ухо.

1914-1915
k0teg
+3
k0teg, 10 Сентября 2014 , url
Хм, у кого-то шизофрения. С одной стороны поступают заявления об единой Украине и областном характере ДНР и ЛНР, с другой — о создании бантустана.
Вывод напрашивается сам: данную территорию власти Украины считают своей, но проживающих там людей — нет.
Власти Украины — враги всех, для кого люди всегда на первом месте.
Barban
+1
Barban, 10 Сентября 2014 , url
Идея цирковой войны в огражденном цирке дошла до Банковой
Berendei
+1
Berendei, 10 Сентября 2014 , url
Это суть самого Патрашенкова!!!
Если Россия не признает Новороссию, это будет конец проекта!!! и судя по заявлениям Лаврова:
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что российский министр иностранных дел Сергей Лавров заверил его в том, что Россия будет уважать территориальную целостность Украины...

Министр иностранных дел Российской Федерации Сергей Лавров заверил главу МИД Великобритании Уильяма Хейга в приверженности России принципу территориальной целостности Украины. Об этом Хейг сообщил парламенту, ссылаясь на проведенный с Лавровым телефонный разговор, пишет британская Stangard.
shifty
0
shifty, 10 Сентября 2014 , url
Линия маннергейма была сильна не столько дотами и укреплениями сколько ествественной топологией, а главное — моральным духом солдат.
На равнинах Украины не вариант. Разве что по Днепру её провести :)

Впрочем реальность с заявлениями Поросенко давно не связана
ИмяФамилия
0
ИмяФамилия, 10 Сентября 2014 , url
Главное во время строительства кушать клетчатку ( подножную) и пукать побольше = может обвалят цены на газ.
поразительно как ( и россияне) украинцы падки на военно агрессивную риторику. Воинствующие заявления политиков удовлетворяют страну падающую в экономическю задницу. «Нам вражьи кости как снег под каблуком» -эх такие люди просто созданы для доения в майданы и прочие перевороты.
инагент
-2
инагент, 10 Сентября 2014 , url
симоньян тудей, блдж..
некий Раян Доусон неоднократно появлялся в эфире Russia Today в различных ипостасях: как блоггер, журналист, борец за мир и правозащитник, да и просто эксперт. На деле же Раян у себя на канале в youtube и facebook(под ником «антисионист») продвигает такие идеи как: отрицание холокоста, причастность Израиля к событиям 11 сентября, что сионисты причастны к «Украинскому кризису», что Иудаизм одобряет педофилию, изнасилования и ритуальные убийства и что западные СМИ ополчились против России, так как «Россия является угрозой Американской гегемонии».
В общем, если вы молоды, целеустремлённы и фанатично не любите евреев, то добро пожаловать на Russia Today.
Don Chipsone
+1
Don Chipsone, 10 Сентября 2014 , url
А мы их «Кувалдой Сталина»!


«Сталинские кувалды» против «линии Маннергейма».
Что нам известно про советско-финскую войну 1939-40 годов? В основном то, что это была для нашей страны крайне неудачная и очень кровопролитная война, что ее результатом были понесенные огромные людские потери, что Красная Армия оказалась не готовой к ведению крупномасштабной современной войны и многие другие факты, все это верно, однако невольно возникает вопрос как абсолютно не готовой к войне армии все же удалось провести одну из труднейших боевых операции по штурму и прорыву долговременной линии финской обороны, так называемой «линии Маннергейма»?

Многие утверждают, что просто закидали противника одними трупами, так ли это было на самом деле? С этим утверждением очень трудно спорить, так как потери РККА были огромными, однако это только одна сторона вопроса, вторая это то чтобы прорвать такую мощную оборонительную систему, которую представляла из себя финская оборона на Карельском перешейке, то одних трупов Красной Армии просто бы не хватило, для этого были нужны, прежде всего, огромные силы и средства, четкое планирование и обеспечение операции, что в принципе РККА и показала в феврале-марте 1940 года.

Так называемая «линия Маннергейма», являлась основой стратегической обороны Финляндии и предоставляла из себя комплекс уникальных, по настоящему неприступных фортификационных сооружений, которую финны начали возводить практически с 1918 года, сразу же с получением независимости.

Из книги «Тайны и уроки зимней войны 1939-40гг.) известно, что ее главный фортификационный пояс имел длину около 135 км и глубину до 90 км. Ему предшествовало предполье с разнообразными укреплениями — рвами, завалами, проволочными заграждениями, надолбами — шириной до 15-20 км. Толщина стен и перекрытий дотов из железобетона и гранита достигала 2 м. Поверх дотов на земляных насыпях толщиной до 3 метров рос лес.
На всех трех полосах «линии Маннергейма» насчитывалось свыше 1000 дотов и дзотов, из которых 296 представляли собой мощные крепости.
Все укрепления соединялись системой траншей, подземных переходов и были снабжены продовольствием и боеприпасами, необходимыми для длительного ведения автономного боя.
Пространство между полосами укреплений, а также предполье перед всей «линией Маннергейма» были буквально покрыты сплошными военно-инженерными сооружениями.
Насыщенность этой местности заграждениями выражалась следующими показателями: на каждый квадратный километр приходилось: 0,5 км проволочных заграждений, 0,5 км лесных завалов, 0,9 км минных полей, 0,1 км эскарпов, 0,2 км гранитных и железобетонных надолб. Были заминированы и подготовлены к уничтожению все мосты, к порче — все дороги.
На возможных путях движения советских войск были устроены громадные волчьи ямы — воронки глубиной 7-10 м и диаметром 15-20 м. На каждый погонный километр ставилось 200 мин. Лесные завалы доходили до 250 м по глубине. bookre.org/reader?file=772308&pg=5

Другие источники утверждают, что мощь финских укреплений несколько преувеличина так, например, современный исследователь данного вопроса Д.Ериков всего насчитал 165 ДОТов, 41 убежище, 9 командных пунктов, 6 прочих сооружений, всего получается 221 сооружение относящиеся к линии Маннергейма.
Известно также что комбриг Хренов А.Ф. начальник инженеров Северо-Западного фронта в своем выступлении на совещании при ЦК ВКП(б) начальствующего состава по сбору опыта боевых действий против Финляндии 14 апреля 1940г. говорил:
«В общей сложности на Карельском перешейке нами было захвачено и разрушено 285 железобетонных укреплений… Так, например, если мы возьмем самый мощный их Хотиненский узел, то на каждый квадратный километр площади приходилось долговременных железо-бетонных огневых точек 2 и деревоземляных и деревокаменных — 5, а на погонный километр этого фронта приходилось долговременных железобетонных огневых точек 5 и деревоземляных — 10».
Исходя из этих данных можно сделать вывод, что ДОТов по всей линии Маннергейма имелось в пределах 165- 285. Если распределить эти ДОТы (пор максимуму) только по трем основным полосам, то получается на 1 километр фронта в каждой из трех линий всего по 0.7 ДОТа или по 7 дотов на каждые 10 километров. Это не так уж и много, хотя и не сказать чтобы мало. army.armor.kiev.ua/fort/findot.shtml

И тем не менее, обойти эту линию как это сделали германские войска с линией Мажино, Красной Армии не позволяли особенности местности, брать ее можно было только в лоб и ни как больше. Не пробив «линию Маннергейма» нельзя было вывести Финляндию из войны, так что эта твердыня представляла из себя не только военную значимость, но и политическую.
Первая попытка штурма линии с ходу в декабре 1939г. закончились полной неудачей и в Москве наконец то поняли что воевать против финнов силами только одного Ленинградского ВО больше нельзя и поэтому стали готовиться ко второй попытке штурма уже по серьезному, без шапкозакидательских настроений.

Новый командующий С.Тимошенко первое, что сделал, вступив в командование, это не стесняясь, потребовал у Сталина людских подкреплений, артиллерийских орудий БМ и самое главное теплую одежду, полевые бани и пункты обогрева для бойцов, наконец, то люди смогли впервые за несколько месяцев отогреться и откормиться, получить полушубки, валенки, лыжи и другое столь им необходимое имущество для действий в зимних условиях.

Из внутренних округов на север к Ленинграду потянулись воинские эшелоны с новыми дивизиями, бригадами, артиллерией и танками, в результате соотношение сил по сравнению с декабрем 1939 года, в февраля 1940 г. стало больше соответствовать классическому соотношению 1:3.

Численность личного состава советских войск составила теперь почти 460 тыс. человек против 150 тыс. человек финских. Советские войска на Карельском перешейке теперь насчитывали 26 дивизий, одну стрелково-пулеметную и 7 танковых бригад. С финской стороны им противостояли 7 пехотных дивизий, 1 пехотная бригада, 1 кавалерийская бригада, 10 отдельных пехотных, егерских, подвижных полков.
Но особое внимание советское командование уделило артиллерии крупного калибра и большой мощности, а также подготовке саперных подразделений именно этим родам войск отводилась главная ударная роль в предстоящем штурме.
militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

Теперь на Карельском перешейке должны были действовать не одна, а две советские армии 7-я и 13-я, которые значительно усиливались артиллерией РГК. Полки, имеющие на вооружении пушки БР-5 (152-мм), гаубицы Б-4 (203-мм) и мортиры БР-2 (280-мм) занимали боевые позиции каждый в полосе наступления своей армии.

А в районе Перкъярви (ныне Кирилловское) готовились огневые позиции даже для 356-мм и 305-мм морских орудий, установленных на специальных железнодорожных транспортерах ТМ-1-14 и ТМ-2-12, это были настоящие артиллерийские монстры войны.

Из различных источников известно, что всего к началу операции на Карельских перешеек было стянуто 3930 орудийных стволов всех систем, включая минометы. Плотность огня планировалась колоссальная: 75-85 орудий и минометов на 1 километр, это было невиданно, такой плотности артиллерии могла себе тогда позволить далеко не каждая армия мира. militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

Сосредоточение войск проходило довольно успешно и достаточно быстро, чему в немалой степени способствовало значительное пополнение тыловых подразделений подвоза, автомобилями различных марок, включая и авто повышенной проходимости это полугусеничными автомобилями ГАЗ-60 и ЗИС-22.
В результате в целом на участке прорыва 13-й армии скрытно сосредотачивалось семь стрелковых дивизий. На участке 7-й армии, как более трудном, на исходные позиции выходило девять стрелковых дивизий. Пять танковых бригад, два отдельных танковых батальона, одиннадцать артиллерийских полков и стрелково-пулеметная бригада.
Кроме того, армии «передавалась треть всех истребителей фронта, четверть бомбардировщиков и три четверти ночных бомбардировщиков».

Соотношение сил по батальонам на Карельском перешейке теперь было совсем иным, чем в декабре 1939 г., на 80 финских батальонов наступали 239 советских, что практически точно соответствовало соотношению 1:3.
У советских войск теперь было превосходство в артиллерии калибром 122 мм и более в 10 раз. Вместо двух дивизионов большой мощности в войсках 7-й и 13-й армий теперь их было четыре. Так что красным командирам было теперь чем крушить бетонные коробки построенные на финские народные миллионы.

Одновременно с началом перегруппировки войск штабы 7-й и 13-й армий вплотную приступили к разработке самого плана прорыва. Непосредственно выезжая в войска, командование придирчиво намечало направление главного удара.

В соответствии с планом, таранный удар 7-й армии был нацелен по участку фронта Кархула — Муолаанъярви. Острие удара 13-й армии приходилось между озерами Муолаанъярви — Вуоксиярви. Участки прорыва, их ширина и глубина выбирались с учетом наиболее эффективного использования артиллерии и танков.

После этого была развернута мощная работа по дезориентированию противника и началась осторожная концентрация ударных группировок. На всех участках прорыва велась активная разведка, включая разведку боем, выявляя все новые и новые огневые точки врага, также активно велась разведка и штурмовка финских позиций с воздуха.
Ко всему этому войска повсеместно проводили практические занятия на местности по обучению навыкам при штурме долговременных укреплений.

Таким образом, к подготовке штурма и к прорыву таких сильных укреплений каким являлась «линия Маннергейма», советское командование на этот раз подошло очень серьезно, с учетом всех тех ошибок, которые были допущены на начальном этапе войны в 1939 году. militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

И вот начиная с 1 февраля 1940 года финны на себе почувствовали всю мощь сталинской артиллерии, из воспоминаний участников той войны методика работы советских пушкарей была следующей: ДЗОТы разрушали 152-мм артиллерией, ДОТы — 203 и 280-мм.
Сначала осколочно-фугасными снарядами разбивали подушку ДОТа, обнажая бетон. Далее дело завершали бетонобойные снаряды. Старались обходится дешевыми гаубицами-пушками калибром 152 мм «МЛ-20», в сложных случаях крушили бетонные коробки 203-мм гаубицами обр. 1931 г. «Б-4», которые финны прозвали «сталинские кувалды», а наши войска называли «карельский скульптор»

Такое название орудие получило за то, что своими 100-килограммовыми снарядами превращало ДОТы в причудливые сооружения из перекрученной арматуры и кусков бетона, которые солдаты в шутку прозвали «карельскими монументами».
Правда, для изготовления такого убедительного аргумента для пехоты требовалось от 8 до 140 снарядов. Боевую ценность ДОТ, как правило, терял еще на ранних стадиях изготовления «скульптуры».

Но только вид «карельского монумента» убеждал пехотинцев, что можно двигаться вперед, не опасаясь убийственного пулеметного огня. Так только у 123-й стрелковой дивизии, штурмовавшей Суммаярви, в феврале 1940 г. было восемнадцать 203-мм гаубиц «Б-4» и шесть 280-мм мортир «Бр-2».
Они израсходовали за время огневой подготовки в наступлении в первой декаде февраля 4419 снарядов, добившись 247 прямых попаданий.
Так грозный ДОТ «Поппиус», остановивший дивизию в декабре 1939 г., был разрушен 53 прямыми попаданиями, можно только представить, что испытывали на себе финские гарнизоны этих оборонительных сооружений, когда к ним влетали эти 100 кг снаряды.
Однако не все было так гладко, да артиллерия долбила не жалея снарядов, но стрельба даже по точно выявленным целям не всегда давала должный результат.
Оказывается дело было в том, что каждый ДОТ прикрывался как минимум 2-4 ДЗОТами, которые позволяли длительное время ДОТу не вести огня и не обнаруживать себя.
В результате атакующие тратили немало времени и боеприпасов на обнаружение и уничтожение обыкновенного ДЗОТа, полагая, что имеют дело с ДОТом, тем более, что некоторые финские ДЗОТы напольную стенку имели либо гранитную, либо бетонную.
Сразу после уничтожения нашими бойцами выявленного ДЗОТа в дело вступал следующий ДЗОТ. Это обычно и приводило красноармейцев и командиров к мнению о неуязвимости ДОТа и невозможности его уничтожения.
А прием финнов поочередного открытия огня то из одного, то из другого ДЗОТа порождал легенды о «ползающих» ДОТах.
Большинство ДОТов по утверждению исследователя Ю.Еремеева тактически предназначались для ведения фланкирующего огня (стрельба вдоль фронта) т.е. во фланг атакующим и не предназначались для отражения атаки с фронта.

Можно сказать, что каждый ДОТ прикрывал подступы к соседнему ДОТу. С фронта ДОТы были скрыты складками местности (располагались на обратных скатах высот, или имели впереди себя насыпные холмы, лес) и были недоступны ни для танков, ни для пушек атакующих. Фланкирующий огонь из ДОТов позволял отсекать атакующую пехоту (которая прикрывалась танками от огня с фронта) от танков поддержки.

Но тогда сразу же возникает вопрос, а как тогда уничтожали эти неуязвимые
ДОТы?
Обычно перекрытию ДОТа хватало 4-5 прямых попаданий из 203-мм или 280-мм орудий. Однако, перед этим необходимо было на пристрелку, огневое вскрытие и разрушение выстрелить до 500 фугасных, бронебойных или бетонобойных снарядов, то есть расход снарядов для такого калибра был огромным В дальнейшем как показала практика наиболее эффективной и экономичной являлась стрельба прямой наводкой на дальность до 1000 метров.
Таким образом, стрельба прямой наводкой, своего рода дуэль, требовала от артиллеристов огромного хладнокровия, мужества и немалых потерь.
Так из воспоминаний ветерана финской войны красноармейца 136 СП, 97 СД Шевчука Н.К. известно:
«Артиллеристы ежедневно вытягивали свои орудия на прямую наводку. Вся динамика этих действий имела примерно такой вид: на исходную позицию быстро устанавливалось отдельное орудие (реже батарея) и производилось 3-5 выстрелов по цели.

С финской стороны в ответ прогремело 3-4 залпа или артиллерийских выстрела. Первый снаряд — недолет, второй — перелет, а третий или четвертый точно накрывал наше орудие», так что действия артиллеристов нередко напоминали игру в «русскую рулетку».
Там, где не хватало «сталинских кувалд» и сестер «Б-4» — 280-мм мортир «Бр-5», в ход шла взрывчатка тоннами, этим занимались специально созданные штурмовые группы из расчета по три на каждый наступающий стрелковый батальон.

Так благодаря грамотно проведенной артиллерийской поддержке, именно саперы разделались с главной опорой укрепузла Суммаярви знаменитым «миллионным» ДОТом Sj5, еще его называли ДОТ № 0011,( «Миллионниками» такие ДОТы якобы называли за то, что на строительство каждого из них Финское правительство выделяло больше одного миллиона финских марок.) под прикрытием огня артиллерии удачно подобравшись вплотную в начале к западному каземату саперы затем взорвали и весь ДОТ уложив перед этим на него гору ящиков с взрывчаткой.


Lynnot78
-1
Lynnot78, 10 Сентября 2014 , url
Если короче, то в своё время красноармейцы в ватниках разрушили и уничтожили т.н. «Линию Маннергейма». Так что это словоблудие, мягко говоря, не вдохновляет…


Войдите или станьте участником, чтобы комментировать