Комментарии участников:
Чудотворная икона: Тайные переговоры в Риме казанских эмиссаров. Последнее желание Папы
НА ДНЯХ советник президента Татарстана по идеологии Р. Хакимов провел в Ватикане неофициальные переговоры. Он встретился с Папой Иоанном Павлом II и его помощниками. Обсуждалась весьма щекотливая тема о возвращении в Россию реликвии всего православного мира — иконы Казанской Божией Матери. На сегодня, пожалуй, это самая главная проблема в отношениях Русской православной церкви (РПЦ) и Ватикана. И та и другая сторона хочет возврата иконы в Россию, но никак не согласует условия.
Икона Казанской Божией Матери на протяжении веков была хранительницей России от всех врагов. Например, во время знаменитого Бородинского сражения 1812 г. она постоянно находилась при князе Кутузове. А в декабре 1941 г., когда немцы подошли к Москве, Сталин приказал поместить намоленный список иконы на самолет и возить ее вокруг осажденной столицы. Да, это была уже копия знаменитой иконы, так как оригинал исчез при ограблении казанского храма в 1904 г.
Но история получила продолжение, когда икона обнаружилась в Ватикане. И самым удивительным стало то, что Папа, выходец из славянской Польши, захотел во что бы то ни стало вернуть икону в Россию, на ее законное место — в Казань. Но при условии — привезти ее лично. Интересы властей Татарстана и Ватикана совпали. Президент М. Шаймиев начал предпринимать для этого серьезные усилия — в 2005 г. грядут торжества по случаю 1000-летия Казани, и икона должна стать их главной сенсацией. Но все не так просто.
Патриарх Русской православной церкви Алексий II рад возвращению святыни, но без каких-либо условий. То есть без визита Папы, на которого РПЦ в обиде: за погромы православных церквей в Западной Украине и активное проникновение католической веры в российскую глубинку. Да и в самой Казани, если Папа ее посетит, начнется восстановление крупнейшего католического храма.
Между тем без согласия Патриарха Алексия II престарелый Папа свою мечту так и не осуществит. Никто не знает, как долго он останется во главе Ватикана, а заменит его, по слухам, некий кардинал из Латинской Америки. Он вряд ли вернет икону, так как и Ватикан признает ее уникальность. Говорят, что икона Казанской Божией Матери хранится в личных покоях Папы, едва ли не у изголовья его кровати.
Эту драматическую ситуацию мог бы попытаться разрешить В. Путин. Говорят, что человек он набожный, да к тому же возглавляет оргкомитет по празднованию 1000-летия Казани. Но станет ли он ссориться с главой РПЦ? Скорее всего, нет. Во всяком случае, говорят, что отец Тихон, которого называют духовником нашего президента, придерживается того же мнения, что и Патриарх Алексий II.
gazeta.aif.ru/online/aif/1103/02_02
НА ДНЯХ советник президента Татарстана по идеологии Р. Хакимов провел в Ватикане неофициальные переговоры. Он встретился с Папой Иоанном Павлом II и его помощниками. Обсуждалась весьма щекотливая тема о возвращении в Россию реликвии всего православного мира — иконы Казанской Божией Матери. На сегодня, пожалуй, это самая главная проблема в отношениях Русской православной церкви (РПЦ) и Ватикана. И та и другая сторона хочет возврата иконы в Россию, но никак не согласует условия.
Икона Казанской Божией Матери на протяжении веков была хранительницей России от всех врагов. Например, во время знаменитого Бородинского сражения 1812 г. она постоянно находилась при князе Кутузове. А в декабре 1941 г., когда немцы подошли к Москве, Сталин приказал поместить намоленный список иконы на самолет и возить ее вокруг осажденной столицы. Да, это была уже копия знаменитой иконы, так как оригинал исчез при ограблении казанского храма в 1904 г.
Но история получила продолжение, когда икона обнаружилась в Ватикане. И самым удивительным стало то, что Папа, выходец из славянской Польши, захотел во что бы то ни стало вернуть икону в Россию, на ее законное место — в Казань. Но при условии — привезти ее лично. Интересы властей Татарстана и Ватикана совпали. Президент М. Шаймиев начал предпринимать для этого серьезные усилия — в 2005 г. грядут торжества по случаю 1000-летия Казани, и икона должна стать их главной сенсацией. Но все не так просто.
Патриарх Русской православной церкви Алексий II рад возвращению святыни, но без каких-либо условий. То есть без визита Папы, на которого РПЦ в обиде: за погромы православных церквей в Западной Украине и активное проникновение католической веры в российскую глубинку. Да и в самой Казани, если Папа ее посетит, начнется восстановление крупнейшего католического храма.
Между тем без согласия Патриарха Алексия II престарелый Папа свою мечту так и не осуществит. Никто не знает, как долго он останется во главе Ватикана, а заменит его, по слухам, некий кардинал из Латинской Америки. Он вряд ли вернет икону, так как и Ватикан признает ее уникальность. Говорят, что икона Казанской Божией Матери хранится в личных покоях Папы, едва ли не у изголовья его кровати.
Эту драматическую ситуацию мог бы попытаться разрешить В. Путин. Говорят, что человек он набожный, да к тому же возглавляет оргкомитет по празднованию 1000-летия Казани. Но станет ли он ссориться с главой РПЦ? Скорее всего, нет. Во всяком случае, говорят, что отец Тихон, которого называют духовником нашего президента, придерживается того же мнения, что и Патриарх Алексий II.
gazeta.aif.ru/online/aif/1103/02_02 
А в декабре 1941 г., когда немцы подошли к Москве, Сталин приказал поместить намоленный список иконы на самолет и возить ее вокруг осажденной столицы.Это ложь, которую уже раз 20 опровергали. Если вам нравится плодить ложь — ваше православное право я не могу отнять.
время знаменитого Бородинского сражения 1812 г. она постоянно находилась при князе Кутузовену, конечно, потому что православие было государственной религией. И, к слову, Бородинское сражение было проиграно.
можно ссылку на официальные источники про якобы ложь? да… еще про проигрыш Бородинского сражения тоже ссылку в студию…
официальную? с гербовой печать?
во-первых, не казанской, а тихвинской.
во-вторых, упоминание только одно — крайне «заинтересованным» источником, в виде рассказа православного мальчика Николая Блохина, который родился в 1945 году и снято со слов знакомого на конюшне в 1952(!).
Уже 100 раз это обсуждали. читайте хотя бы:
http://www.beloedelo.ru/researches/article/?162
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
во-первых, не казанской, а тихвинской.
во-вторых, упоминание только одно — крайне «заинтересованным» источником, в виде рассказа православного мальчика Николая Блохина, который родился в 1945 году и снято со слов знакомого на конюшне в 1952(!).
Уже 100 раз это обсуждали. читайте хотя бы:
http://www.beloedelo.ru/researches/article/?162
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
Видимо понятие «официальный источник» для некоторых это что-то из области непознанного :) ломать копья я не буду… каждый остается при своем мнении…
А, ну-ну. Даже боюсь вас попросить «официальный источник» Библии. Даже неловко как-то. Вам ближе бредни 6-ти летнего мальчика на конюшне. Скорблю по вашей психике. Адьёс, неуч!
Доставлю себе удовольствие вам не отвечать. Все прекрасно поняли уровень вашей компетенции и способности вести диалог ;)
Впрочем, я ожидаю, официальных источников Библии. Очень ;)
Впрочем, я ожидаю, официальных источников Библии. Очень ;)
а, пардон, бородинское сражение было выиграно? это что-то новое в истории? куда войска двинулись после него на восток или запад?
внимательно читай вопросы, вьюнош :) я спросил доказательства того, что русские войска проиграли битву…
нда. какие доказательства? тоже «официальные»?
оба полководца приписали себе победу в битве.
армии двинулись после этой битвы на восток.
чего ещё надо, старче?
оба полководца приписали себе победу в битве.
армии двинулись после этой битвы на восток.
чего ещё надо, старче?
ну вот… даже не в курсе кто такой Бандера, а доказываешь проигрыш русской армии на Бородинском поле…
хм, логика железная. Если я знаю кто такой Бандера, тогда могу об этом говорить. Я абсолютно уверен что про бандеру вы знаете не больше чем «кто-то очень плохой» :)
Мне достаточно знать, что у него кликуха была — «Баба»… все остальные факты его биографии общеизвестны и не стоят внимания…
после вас, сЕр… тем более. кто то ниже указал:… доказательства «настоящести» библии — множество источников. :)))
доказательства «настоящести» библиивы спросили про критерий — я вам ответил какой критерий. который вам доступен для понимания. про сотню других, который вам ввиду скудоумия понять невозможно, я опустил чтобы не травмировать нежный православный мозг.
жидомасонской верыахаха. какой вы смешной. видно что ты православный неуч. отличный раб будешь. аминь
Какие вы толерантные, православные. Образец. Ну, давай ещё. Жду не дождусь когда кончится словарный запас. Уверен хватит всего на 2-3 комментария. Ы
![модератор]()
модератор, сыворотку 10 кубиков.
модератор, сыворотку 10 кубиков.
Смотри, задрот, сейчас начнешь плакать… мамо, меня москали обижают, пидаром называют :-):-) фу.,.мразина
Так, ну и ещё один комментарий и словарный запас иссякнет у бедняги. Ну, давай, сделай это. Освободи свою память.
источник: cs4558.userapi.com
источник: cs4558.userapi.com
видимо сейчас вся украина, глядя на Пиндостан, в качестве официальных доказательств использует интернет, ютуб и социальные сети :)
я не веду неконструктивных диалогов… принцип диалога какие у вас доказательства? — неоспоримые, мне как то не в кайф… я задал вопрос про обоснование выводов — доказательств не получил…
принцип простой. объясню на понятном вам примере.
доказательства «настоящести» библии — множество источников. ваше утверждение о пролете иконы в виде рассказа 6-ти летнего юнца подслушанного в конюшне не соответствуют критерию такого «доказательства».
доказательства «настоящести» библии — множество источников. ваше утверждение о пролете иконы в виде рассказа 6-ти летнего юнца подслушанного в конюшне не соответствуют критерию такого «доказательства».
я ничего не доказываю пока… я привел факт… этот факт пытаются оспорить… я спрашиваю где доказательства… в ответ злопыхание… какой диалог может быть?
я вам ссылки привел, где этот «факт» расписывается построчно как невозможный. или вам гордость не позволяет сходить почитать? может скопировать сюда?
мне не лень — просвящайтесь
http://www.beloedelo.ru/researches/article/?162
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
мне не лень — просвящайтесь
http://www.beloedelo.ru/researches/article/?162
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
да… еще про проигрыш Бородинского сражения тоже ссылку в студию…Ну ты жжошь троль… просто оборжаться )
модератор, прошу поддержать и разбанить 
AKMS считаю, что в данном случае uniat сознательно провоцировал его до тех пор, пока не получил соответствующую реакцию.
AKMS следует в следующий раз отвечать конкретно вместо того, чтобы ввязываться в никому не нужные перепалки и оскоблять оппонента. Всем и так ясно, что uniat придерживается другой религии и агрессивно настроен против православия. 
Уважаемые участники форума. Прошу вас не богохульствовать и не оскорблять великие авраамические религии — Православие и Иудаизм
Хорошо. Бан отменился. Только впредь прошу ![AKMS]()
AKMS более изящно и желательно без мата втаптывать в г--но укротроллей.
AKMS более изящно и желательно без мата втаптывать в г--но укротроллей. 
считаю, что в данном случае uniat сознательно провоцировал его до тех пор, пока не получил соответствующую реакцию.Обсуждалось уже и не раз: не можешь не провоцироваться, либо в личку, либо прекращать дискуссию. Бан считаю заслуженным.
Пихать коллегу палкой, настырно и намеренно тоже не комильфо. Смысл провокации?
Юниат включил тролля, за что и поплатился.
Юниат включил тролля, за что и поплатился.
угу.
— Вы обвиняетесь в расстреле 100 человек!
— Ваша честь, требую признать меня не виновным. Эта группа людей стояла и скандировала: Саша — дурак. Вот я и поддался на провокацию.
— Суд постановил: Не виновен.
Так?
— Вы обвиняетесь в расстреле 100 человек!
— Ваша честь, требую признать меня не виновным. Эта группа людей стояла и скандировала: Саша — дурак. Вот я и поддался на провокацию.
— Суд постановил: Не виновен.
Так?
в нашем случае наказали обоих, да и суд присяжных у нас был! Но одного разбанили, вступились, в том числе и я(признаюсь, не будь он мои другом я бы и пальцем не пошевелил ради разбана), а за второго что-то никто не спешит.
так и получается, зачем мне друзей тюкать, они же друзья, им помогать надо. а троллей я не переношу, хотя и не стрелял в юниата на поражение.
Надо создавать *тройку присяжных*)))
Пусть они рулят, а сверху… админы:-)
Шутка, конечно)
оффтоп: сегодня зачем-то еду на огненное шоу авербуха.
Если не усну там, то ночью, надеюсь, выложу фотки. Максимум — завтра.
Я просто уже больше двух суток не спал, а семья (многочисленные родственники) меня тянет сегодня вечером на какой-то семейный праздник, о котором я не слухом, не духом. Какие-то 18 лет. Кому или кем — фиг знает. Главное: огненное ШОУ! О_0
Буду материться, плювать сквозь БЕЗзуб и, вообще, вести себя цинично)
Пусть они рулят, а сверху… админы:-)
Шутка, конечно)
оффтоп: сегодня зачем-то еду на огненное шоу авербуха.
Если не усну там, то ночью, надеюсь, выложу фотки. Максимум — завтра.
Я просто уже больше двух суток не спал, а семья (многочисленные родственники) меня тянет сегодня вечером на какой-то семейный праздник, о котором я не слухом, не духом. Какие-то 18 лет. Кому или кем — фиг знает. Главное: огненное ШОУ! О_0
Буду материться, плювать сквозь БЕЗзуб и, вообще, вести себя цинично)
Разведка на местности была или на авось? Агентура не раскрыта? Позывные и секретные знаки отработали?
Всё необходимое с собой? огнетушитель, верёвка, марля, вода, сапёрная лопата? Так, а над алиби поработал?
Ждём фото из огненного месива!!! Удачи!
Всё необходимое с собой? огнетушитель, верёвка, марля, вода, сапёрная лопата? Так, а над алиби поработал?
Ждём фото из огненного месива!!! Удачи!
Но разведка доложила точно (С)
Главное, фляжечку с коньяком с собой не забыть)
Ладно, я пакуюсь\одеваюсь.
Главное, фляжечку с коньяком с собой не забыть)
Ладно, я пакуюсь\одеваюсь.
Смотался, очумительно! Чесс слово. Правда, я уже на втором, так сказать, акте, начал засыпать.
Но девочки вроде там неплохие пляшут)
Решил отвлечься, вышел в холл и, как всегда, начал ляля с барменшами и с симпатичной такой девочкой-милиционером с Краснодара)
В понедельник повезу её на Красную Поляну. Показать, так сказать, достопримечательности нашего города) \прокашлялся\
Фотки на Дропбокс заливаются, так что придется подождать до утра. Сначала на сайт к себе залью, потом сюда) — я дико, бешено и яростно хочу спааать…
А, может, и сегодня успею.
Но девочки вроде там неплохие пляшут)
Решил отвлечься, вышел в холл и, как всегда, начал ляля с барменшами и с симпатичной такой девочкой-милиционером с Краснодара)
В понедельник повезу её на Красную Поляну. Показать, так сказать, достопримечательности нашего города) \прокашлялся\
Фотки на Дропбокс заливаются, так что придется подождать до утра. Сначала на сайт к себе залью, потом сюда) — я дико, бешено и яростно хочу спааать…
А, может, и сегодня успею.
ну, это просто. Разбанивать вот здесь: news2.ru/banned (нажимаешь справа «отменить бан» напротив участника, которого хочешь разбанить)
А банить — нажимаешь на ник злодея, появляется меню (красные ссылки «отключить возможность комментирования», «отключить кнопку спам», «отключить добавлние новостей» — нажимаешь на нужную и в поле описываешь причину).
А банить — нажимаешь на ник злодея, появляется меню (красные ссылки «отключить возможность комментирования», «отключить кнопку спам», «отключить добавлние новостей» — нажимаешь на нужную и в поле описываешь причину).